Автор Тема: Газета осажденного Порт-Артура  (Прочитано 3568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49275
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3004/-627
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #20 : 18 Сентябрь 2010, 13:30:24 »
  В сети кочует книга 1906 года Ларенко П. "Страдные дни Порт-Артура". Ларенко этот был то ли штатным журналистом "Нового края", то ли уже в ходе осады к газете прибился... Еще есть Ножин Е.К. (Евгений Константинович кажись) "Правда о Порт-Артуре", он корреспондент "Биржевых новостей"... Если вас антересует "Новый край" можете, наверно, у этих авторов что-нибудь вычитать... Сами экземпляры газеты в РФ, думаю, не найдете, а вот в Артуре (Люйшуне) они есть, в музее точно, ну и может в запасниках есть что (японцы вообще очень уважительно отнеслись к русским "реликвиям" - начиная от могил и заканчивая мешками с песком на батареях - всё постарались сохранить, ...ну и китайцы тоже берегут. Культура-с).

Большой Форум

Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #20 : 18 Сентябрь 2010, 13:30:24 »
Загрузка...

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #21 : 18 Сентябрь 2010, 13:32:59 »
  В сети кочует книга 1906 года Ларенко П. "Страдные дни Порт-Артура". Ларенко этот был то ли штатным журналистом "Нового края", то ли уже в ходе осады к газете прибился... Еще есть Ножин Е.К. (Евгений Константинович кажись) "Правда о Порт-Артуре", он корреспондент "Биржевых новостей"... Если вас антересует "Новый край" можете, наверно, у этих авторов что-нибудь вычитать... Сами экземпляры газеты в РФ, думаю, не найдете, а вот в Артуре (Люйшуне) они есть, в музее точно, ну и может в запасниках есть что (японцы вообще очень уважительно отнеслись к русским "реликвиям" - начиная от могил и заканчивая мешками с песком на батареях - всё постарались сохранить, ...ну и китайцы тоже берегут. Культура-с).
Да не русские это, а московиты... ну типа московитская психология...
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #22 : 19 Сентябрь 2010, 18:37:41 »
  В сети кочует книга 1906 года Ларенко П. "Страдные дни Порт-Артура". Ларенко этот был то ли штатным журналистом "Нового края", то ли уже в ходе осады к газете прибился... Еще есть Ножин Е.К. (Евгений Константинович кажись) "Правда о Порт-Артуре", он корреспондент "Биржевых новостей"... Если вас антересует "Новый край" можете, наверно, у этих авторов что-нибудь вычитать... Сами экземпляры газеты в РФ, думаю, не найдете, а вот в Артуре (Люйшуне) они есть, в музее точно, ну и может в запасниках есть что (японцы вообще очень уважительно отнеслись к русским "реликвиям" - начиная от могил и заканчивая мешками с песком на батареях - всё постарались сохранить, ...ну и китайцы тоже берегут. Культура-с).

Сообщаю, что в России имеется подшивка Нового Края за 1904 г., ее я читал в РГБ. В Артуре (Люйшуне) был 6 лет назад, но тогда там этого не видел. М.б. сейчас что-то выставили гг. китайцы? Не знаю. Знаю, что порт-артурский музей был вывезен во Владивосток перед второй передачей Ляодуна китайцам. И с этим вывозом многое было утеряно безвозвратно по раз(гиль)дяйству исполнителей или еще по каким-то причинам. Но во Владике тоже не густо (интересовался, запрашивал, а в 1999-м искал лично).

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49275
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3004/-627
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #23 : 20 Сентябрь 2010, 19:50:35 »
Сообщаю, что в России имеется подшивка Нового Края за 1904 г., ее я читал в РГБ. В Артуре (Люйшуне) был 6 лет назад, но тогда там этого не видел. М.б. сейчас что-то выставили гг. китайцы? Не знаю. Знаю, что порт-артурский музей был вывезен во Владивосток перед второй передачей Ляодуна китайцам. И с этим вывозом многое было утеряно безвозвратно по раз(гиль)дяйству исполнителей или еще по каким-то причинам. Но во Владике тоже не густо (интересовался, запрашивал, а в 1999-м искал лично).

 О. Благодарю за информацию. Не знал, что "Новый край" у нас сохранился...

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #24 : 21 Сентябрь 2010, 20:12:56 »
Сохранился и вполне в приличном виде. Подшивка за 1904 год серьёзная. Дают посмотреть на микрофильме, но и это уже что-то.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #25 : 21 Сентябрь 2010, 23:29:56 »
Сохранился и вполне в приличном виде. Подшивка за 1904 год серьёзная. Дают посмотреть на микрофильме, но и это уже что-то.
Я тебе конешно верю. Разве могут быть сомненья. Я и это сам всё видел. Это наш с тобой секрет. Наш с тобой секрет. ./.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #26 : 22 Сентябрь 2010, 19:21:42 »

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49275
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3004/-627
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #27 : 22 Сентябрь 2010, 19:40:59 »
 «С русским солдатом, этой сволочью, нужно уметь обращаться. Он ничего, кроме кулака и водки, не понимает, а водкой и кулаком с ним можно чудеса творить. Весь этот гуманизм, все эти школы, которые вве­ли у нас в армии, его только портят, а нет ничего хуже грамотного солдата — пьяница и неисправимый негодяй». Слова Стесселя. А, что, никто не знает, -  Ножину, который эти слова приписывает Стесселю, верить в данном случае можно?...

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #28 : 23 Сентябрь 2010, 06:58:11 »
В смысле дословности быть может и нет, но "в смысле передачи смысла" думаю, что да. Словам вообще верить нельзя: суды, к примеру, словесный "базар" даже не рассматривают. Поэтому я вряд ли кого смогу убедить, постукивая себя пяткой в грудь: "да так это, так!". Нет документов -- нет факта. Протокола допроса Стесселя на сей счет не существует. Но, имея представление (теперь уже имея) о Ножине, его характере, я полагаю, что привирать он не стал бы. Купчинский -- тот вполне мог и присвистнуть. Но Ножин, Верёвкин, тем более -Артемьев, выпустивший воспоминания Ножина в свет -- никак нет, синьоры... То были порядочные люди. Лично я им доверяю. Прочих не заставляю.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49275
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3004/-627
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #29 : 24 Сентябрь 2010, 19:30:14 »
 Спасибо, Andrew1965. Это я личностью Стесселя интересовался, но информации о нем мало. Да и из того, что есть сложно понять, что за человек был - умный иль дурак. Интересно было "предатель" он в случае с преждевременной сдачей крепости или наоборот "спаситель" нескольких тысяч солдат, которые погибли б, продолжи крепость сопротивляться..

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #30 : 26 Сентябрь 2010, 12:27:38 »
Если Вы занимались историей Стесселя, то здесь: http://militera.lib.ru/db/larenko_pn/index.html есть много интересного, особенно в части приложения к книге. В приложениях -- обвинительный акт по делу (это не проблема найти, но все же здесь он в удобочитаемом виде). Особенно интересен ответ Стесселя, его "отповедь". Примечательно, что написана она до суда.  И еще примечательно, что в этой отповеди использованы те же приемы, какие в работе у нынешних пиарщиков. Правда с ложью пополам... И, читая подобные вещи, перестаешь верить фактам, ибо они выкручены в угоду тем или иным деятелям. смотря кто подаёт информацию...

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #31 : 30 Сентябрь 2010, 06:48:42 »
Пятый, предпоследний кусок текста здесь:

http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_929.html

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49275
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3004/-627
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #32 : 30 Сентябрь 2010, 20:17:03 »
 Самое верхнее фото никогда до этого не видел, что-то не втречалось. Только подпись там явно неправильная. Под Золотой горой горит склад масла, а его в начале осени (точно непомню когда) подожгли снарядами. Да и "Паллада" с "Победой" еще на плаву. Нет, точно не декабрь. 

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #33 : 01 Октябрь 2010, 06:49:27 »
Да, оннахо. Фото, скорей, середины октября, согласен. Передрал подпись в источнике, где было выставлено. Но справа, похоже -- "Пересвет".

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49275
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +3004/-627
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #34 : 02 Октябрь 2010, 10:16:58 »
  На тех фото, что сделаны издали, "Пересвет" от "Победы" хорошо отличать по конструкции мачт. Бросается в глаза в первую очередь то, что на "Победе" грот-марс отсутствовал, а на "Пересвете" он, соответственно, был. Здесь фото по качеству не очень, но грот-марса по-моему нет...

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #35 : 03 Октябрь 2010, 11:40:11 »
 На тех фото, что сделаны издали, "Пересвет" от "Победы" хорошо отличать по конструкции мачт. Бросается в глаза в первую очередь то, что на "Победе" грот-марс отсутствовал, а на "Пересвете" он, соответственно, был. Здесь фото по качеству не очень, но грот-марса по-моему нет...
Можа пострадал в бою? Не на параде, в "Маркизовой луже" однако... \$! Что по поводу склада... всякое бывает... отчитались интенданты что всё израсходовали... а сами "налево " спускать начали.....знакомая картина.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2010, 11:43:32 от Humanoid »
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #36 : 03 Октябрь 2010, 18:24:28 »
М.И Лилье в своем дневнике пишет:

"15 октября
Сегодня, около 12 часов дня, японцы своей стрельбой зажгли пакгауз Русско-Китайского банка, недалеко от Перепелки. При этом сгорела масса чая и других товаров. Убытки громадные. Кроме этого, под Золотой горой опять загорелся склад масла, принадлежащий Морскому ведомству. Клубы густого черного дыма и языки пламени были видны в крепости до 4 часов дня. "

Стало быть, вопрос с датой снимка решен в пользу исторической правды!!!! &/.

Оффлайн Andrew1965

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-4
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #37 : 05 Октябрь 2010, 19:01:11 »
Выкладываю заключительную, шестую часть. Посвящена корреспонденту Евгению Ножину.

http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_1032.html

Ежели кто пожелает почитать предыдущие, то вот все шесть в одном пакете:  

Часть 1    http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_553.html

Часть 2    http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_648.html

Часть 3    http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_748.html

Часть 4    http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_847.html

Часть 5    http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_929.html

Часть 6    http://pressa-irk.ru/kopeika/archive/year-2010/stat/stat_1032.html
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 19:03:32 от Andrew1965 »

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #38 : 05 Октябрь 2010, 20:52:11 »
Выкладываю заключительную, шестую часть. Посвящена корреспонденту Евгению Ножину.



Спасибог.
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн МичманПриКорфу

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +269/-365
  • Пол: Мужской
Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #39 : 08 Март 2013, 23:39:41 »
В этой Теме, где упоминались Ножин и Стессель, приведу пост Д.Зыкина от 18 сентября 2012 г. с Военно-Исторического Форума.
Меня с Д.Зыкиным в начале этого года на «Империале» попутал какой-то бес из классиков.
Точка зрения Д.Зыкина в загадках Истории России 20 века небезынтересна. На Форуме много «знатоков», любящих поговорить о сталинский репрессиях 30 годов и причинах поражения Красной Армии летом 1941 г.  Главным образом, эту Тему я поднимаю для них. Моего текста здесь нет. 
                                                                       
                                                             Д Зыкин.  Как оклеветали Стесселя.
Ножин — весьма интересная личность, так сказать, хрестоматийный поборник «свободы слова». Он был военным корреспондентом в Порт-Артуре, делал репортажи с места событий. И все бы ничего, если бы не одна деталь: его заметки содержали важную военную информацию, которая попадала японцам в руки. Ножин писал о том, насколько эффективен огонь японцев по нашим укреплениям, отмечал, какими силами выходят русские корабли на рейд, в какое время возвращаются. 
Рассказывал, кто командуют различными участками обороны, описывал тактику боя защитников Порт-Артура. Спрашивается, кому нужна такая информация? Русские солдаты и офицеры и так без всякого Ножина знают, как они воюют. А японцам, которые имели доступ к прессе и читали газету, это бы помогло. Думаю, что в Великую Отечественную войну за аналогичные очерки из осажденной Одессы, Севастополя или блокадного Ленинграда деятеля, подобного Ножину, задержали бы как немецкого шпиона и расстреляли бы в два счета. И дело тут не в пресловутой «кровожадности сталинского режима», а в соблюдении самых элементарных правил информационной безопасности.

 Так вот, Стессель решил пресечь бурную деятельность этого журналиста, приказав его арестовать. Как ни странно, задача оказалась очень сложной. Ножин вдруг каким-то чудесным образом исчез из осажденного города. Вырваться можно было только по морю, а по настоянию Стесселя вышло распоряжение не брать Ножина на корабли, так что ловкому журналисту удалась штука почище фокусов Дэвида Копперфильда. Впрочем, чудес не бывает, просто у Ножина оказались могущественные покровители: контр-адмиралы Иван  Константинович Григорович и Михаил Федорович Лощинский. Они организовали бегство Ножина из города, использовав для этой цели военный корабль! Сначала журналиста тайно переправили на канонерку «Отважный», эту «почетную» миссию возложили на морского офицера Бориса Петровича Дудорова. А потом на миноносце «Расторопный» Ножина вывезли в китайский город Чифу. Миноносец потом еще и взорвали. Все это наводит на мысли о предательстве. Да, приходится с горечью признавать, что в Порт-Артуре все-таки были предатели, но не Стессель, а другие люди.

 Давайте внимательно присмотримся, как сложилась дальнейшая судьба тех, кто организовал Ножину бегство. Предлагаю провести проверку «февралем» и «октябрем». Суть метода в следующем. Революционерам свойственно после своей победы проводить кадровую чистку и расставлять своих людей на важные посты. Вот в такие исторические моменты и выясняется, кто чего стоит, кто защитник законной власти, а кто ее враг. Лощинский умер в 1908 году, так что к нему «тест на революционность» не применим. А вот карьера Дудорова после Февральской революции резко пошла вверх. Он стал Первым помощником морского министра и контр-адмиралом.
"Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь"     
"Новые сапоги всегда жмут"           Прутков К.

Большой Форум

Re: Газета осажденного Порт-Артура
« Ответ #39 : 08 Март 2013, 23:39:41 »
Loading...