Помогите становлению чистой Науки!

[WFKH-ВФКГ]

Помогите становлению чистой Науки!

  Уважаемые носители Духа (Смысла) - Дамы и Синьоры, друзья и товарищи, политики и бизнесмены, деятели науки и культуры, служители культов и идеологий, служащие средств массовой информации и силовых структур, рабочие и крестьяне, интеллектуалы и учащиеся, веселые и печальные, богатые и бедные, активные и пассивные, озабоченные и беззаботные, с любыми оттенками цвета кожи и физиологическими особенностями - ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ !!!

   Прошу вашего внимания!

Настал ответственный и решающий момент в развитии нашей человеческой цивилизации. Благодаря многовековым усилиям наших предков - изобретателей, рационализаторов, исследователей, политиков, предпринимателей и обывателей, постоянно менялись и меняются условия нашей личной и социальной жизни. К этим условиям приходится приспосабливаться или изменять их в меру нашего коллективного понимания. На личном, коллективном и даже локальном уровне, плохо или хорошо, но здравый рассудок помогает решать основные проблемы. На более высоком политическом и экономическом уровне действуют логические принципы системы власти, сложившейся в эпоху жесткой конкурентной борьбы за выживание в неблагоприятных внешних условиях.

Теперь мы имеем огромные технические и экономические возможности, во многом благодаря научной деятельности, но число проблем не сокращается, а лавинообразно нарастает. Почему так происходит?
В середине 60-х годов 20-го века шел интенсивный диспут "физиков" и "лириков" о приоритетном развитии естествознания (физико-математических) или гуманитарных наук. Победу одержали "физики", стимулируемые военно-промышленными комплексами противостоящих держав и политических блоков.

Гуманитариям, в первую очередь философам, социологам и политологам была отведена роль обслуживающего персонала этой милитаризованной машины. В их функции входило и входит - теоретическое и морально-психологическое обоснование необходимости существования и непрестанного развития этой высоко-затратной и агрессивной системы социальных взаимоотношений. Без пренебрежения к научной достоверности, без манипулирования терминологией, без жесткой цензуры эту роль невозможно было выполнять. Поэтому были откорректированы принципы структурной организации и научной деятельности, позволяющие получать результаты, соответствующие текущим политическим потребностям.

Такое положение в сфере формирования мировоззренческих позиций неминуемо отражается на общем интеллектуальном уровне человеческого сообщества, на системе образования, воспитания и в конечном итоге на системе управления. К власти приходят люди, не имеющие четких морально-этических и логических критериев, на которых основываются ответственные политические решения. Система государственно- политического администрирования стимулирует селекцию руководителей всех уровней по признакам угодливости, личной и корпоративной преданности, беспринципности, граничащей с цинизмом и т.д.

Политическая система,  стимулируя ложно воспринимаемые интересы подконтрольности и управляемости, разрушает собственную логическую структуру, приводит во все структуры управления людей, понимающих свои личные интересы, как служение власти лишь ради удержания власти любыми средствами. Она утрачивает способности различения путей развития, замыкается в собственных проблемах и в итоге приводит к самоуничтожению. Предыдущие кризисы политических систем инициировались вовсе не революционерами, а накопившейся лживостью отношений, деградацией эвристических способностей управляющих, необъективностью информации, предоставляемой в процессе подготовки и принятия политических решений.

[WFKH-ВФКГ]

Нынешний кризис "глобальной социализации" является логически предопределенным - неминуемым и давно предсказанным. На нашем "космическом острове" накопилось множество "рукотворных" проблем*, решать которые может только, незамутненный ложью, предрассудками и мистификациями рассудок. Это исключительная прерогатива чистой Науки - свободной от политических влияний, экономического шантажа, корыстных административных и прочих интересов, от сектантства и субъективизма.
Необходимость в создании такой обще-цивилизационной структуры есть. Имеется большое число профессионалов и независимых исследователей, готовых работать на перспективы развития нашей цивилизации и эко-сферы Земли. Остается выяснить теоретические и практические возможности  реализации данного проекта.

Могу предложить в качестве отправного пункта для дальнейших исследований собственные теоретические разработки. Это концепция "Интеллектуальной (федеративной) цивилизации", "функциональной логики", "идеологии консолидаризма (синтезизма или конституционного гуманизма)". Есть учредительные документы  "Федерации Конституционных Гуманистов", "Социальной общины (акционерного общества)" и еще несколько проектов. Эта концепция может послужить базисом для разработки и внедрения бесконфликтных проектов, в том числе - коммерческих.
Не скажу, что эти проекты детально разработаны, но важно, что данная логическая система мировоззренческих координат, при совмещении ее с системой координат объективной реальности (имеющейся у нас интерсубъективной информации о ней) дает обнадеживающие результаты.

Декларированные принципы предусматривают максимальную открытость проекта для авторов и исследователей. НО! Надежды могут быть связаны лишь с полной деполитизацией, демифологизацией, десубъективизацией Науки, приданием ей статуса высшего законодательного органа, с жестким и оперативным исполнением ее указаний.
Наука должна стать "служанкой" ИСТИНЫ, только ИСТИНЫ и ничего кроме ИСТИНЫ!!! Должны быть приняты строго объективные критерии научности, иные формы финансирования, иные критерии организации, экспертизы и использования результатов научной деятельности. Именно наука первой должна стать общечеловеческой, бесконфликтной; образцом эффективности, объективности, бескомпромиссности в борьбе с любыми формами лжи.

Чистая Наука должна своей деятельностью, организационными принципами принципиально исключить возможность манипулирования информацией - СМЫСЛОМ! Только в этом случае она сможет пользоваться доверием большинства землян в процессе проведения структурной реорганизации системы управления, без чего планетарная катастрофа станет неизбежной.

Нужны помощники-союзники, критики, эксперты, менеджеры, спонсоры, акционеры, юристы, переводчики, ..., просто заинтересованные лица и абсолютно все думающие люди!!!

Прошу распространять это обращение, чтобы к общему делу присоединилось как можно больше людей.
Можно уверенно сказать: "Преодоление кризиса науки предопределит исход; кризиса мировоззрения и идеологии - глобального кризиса системы управления - кризиса государственности - кризиса России и других стран."
 
Ваши предложения отправляйте по адресам:
  data08@inbox.ru   WFKHInterRus@aol.com
Карстен Владимир Федорович ,    Россия - Германия.   17.09.2006 16:35

* Земле осталось 10 лет
http://www.vz.ru/society/2006/9/17/48970.html

Гармония - реализуемая функциональность.

[Пламенный привет]

Земле осталось 10 лет

Не надо лапшу на уши вешать.
Смещение земной оси прогнозируется в 2012-2013году,
так что не 10, а всего 6.

[WFKH-ВФКГ]

Не надо лапшу на уши вешать.
Смещение земной оси прогнозируется в 2012-2013году, так что не 10, а всего 6.

Спасибо: успокоили!? Но смещение - не поломка, будет происходить длительно и возможно незаметно. Вот нехватка пресной воды для повседневных нужд и орошения в одних местах и регулярные наводнения - в других, по причине ускоряющегося потепления, может вскоре толкнуть миллионы людей на неупавляемую миграцию. Последствия трудно предсказать!?
 Поэтому продолжим аргументацию:

Ближе к Богу наука, политика или экономика?
Для компактности объединил ответы, надеюсь без обид.

С.С.Воронцов
> , чистыми не бывает ни наука, ни искусство.

Не очень давно у людей даже руки редко бывали "чистыми", не говоря о других частях тела.  Пришло время - не можем не мыть!  Не подходит термин "чистая", можно использовать - "честная", "объективная", "правдивая".  Лично мне "чистая" говорит больше о Истинности.
Вот искусство бывает "честным" и даже чистым, когда человек вырастает "над собой" и приглашает других последовать его примеру.

> , теперь же наступила ситуация "подводной лодки" - спасаются все или никто. Возможно, Вы правы.

Почему "возможно"?  Есть шанс одним уничтожить других и зажить припеваючи?  Это в наш-то век, когда никто толком не знает что там на орбитах вертится и что произойдет, если хоть один пульт управления на одной из 446?-ти АЭС будет радикально поврежден или персонал выйдет из строя? Когда "очень вырос грипп и вирус" неизвестного происхождения и т.д.?

> Демократия является формой управления, где все определяют двоечники, голосованием. С.Лем прогнозировал переход к цивилизации экспертов. Но, как мне кажется, до этого еще далеко. Вы правы в том, что пути перехода надо нащупывать.

И будет всегда далеко, если не организуют ее "инопланетяне" или мы сами. Бушам и Путиным заниматься такими мелочами некогда и незачем. "Хунвейбинам" в подворотнях и в страшном сне такое не приснится.  А мы (все-таки) надеемся называться, если уж не интеллектуалами, то хотя бы интеллигентами. По крайней мере, пытаемся трудиться "головой"- мыслями!?  По идее мы должны помнить, что именно на нас возлагают надежды "рабочие и крестьяне", которым думать некогда или не получается, даже бизнесмены, у которых охрана и деньги в голове, тем более наши родные и близкие!  Надо соответствовать!?

> Любое развитие идет через череду кризисов и катастроф.

Спасибо! Я читал в "Откровении Иоанна Богослова", в пророчествах Нострадамуса и даже современной литературе. Себе не хочу и другим не желаю. Еще две мировые войны не зарубцевались.

От Silver1
> То есть, нужны люди, которые придут и все сделают. А адепты "чистой науки" будут только деньги получать. Особенно умилила настоятельная потребность в "критиках".

К сожалению список желающих получать деньги на этом поприще еще не составлен. Пока в основном попадаются "мухи", которые "сидя на рогах" мечтают "попахать".

От Gera
> "чистота" которого под большим вопросом, поскольку входящие в него люди ни могут не привнести толику грязи. Тем более, что руководитель уже самоопределился.

Люди везде одинаковы, а "толики" у всех разные. Но для того и существуют различные технологии, чтобы всю "грязь" убирать, отмывать, не допускать. Почему из стиральной или посудомоечной машины выходят чистые вещи?  Потому что конструкторы продумали, предусмотрели все возможные варианты, отработали пробную модель и т.д. Только после этого запустили в массовое производство, а тем временем постоянно совершенствуют конструкции и технологии.
Могу гарантировать, что лично я никогда не буду сотрудничать с "конструкторским бюро", которое не будет работать на интересы планеты и цивилизации от первой до последней очереди. Оплата труда - вынужденное обстоятельство, но не более того.

[WFKH-ВФКГ]

От Мигель
> Готов поддержать. В самом деле, слабость гуманитарного знания выдвинула в ряды конструкторов российского общества не ответственных политиков и экспертов, решающих социальные задачи, а, в лучшем случае, орды толстоевских, хотящих, "как лучше".
...
>Но что же Вы предлагаете? Предлагаете новую утопию - становление "чистой науки", незамутнённой субъективным:

Почему утопию?  Это обращение я писал 3 недели, окончательный вариант стал третьим. Но история вопроса уходит к январю 1987-го года. Поэтому читать и перечитывать этот текст надо очень внимательно. Читая как "мурзилку" - по диагонали, можно не заметить суть повествования - логическую структуру и мировоззренческую систему. В таком случае может померещиться все, что угодно.

> ... а здесь прямо игнорируется, что, на самом деле, именно "субъективное" и ставит науке цели для исследования. Если в России хотят удвоить ВВП, то значительная часть экономистов неизбежно начинает искать возможные пути его удвоения, для чего исследуют закономерности, которым подчиняется экономика, и факторы, влияющие на скорость роста, - только через воздействие на эти факторы можно повлиять на скорость роста.

Вот это идеализация на грани фантастики. Сколько у нас академиков, докторов, кандидатов и пр. Если разделить все "закономерности" на всех по-ров-ну, не всем даже по слову достанется. И что же? Наши "закономерности" смешат и пугают зарубежных коллег, а экономика растет все глубже под землю и дальше на север. Вот ударит "мороз", замерзнут нефтяные и газовые трубы, тогда всплывут реальные закономерности.  А пока на "скорость роста" влияют совсем другие факторы.

>Конечно же, в таком исследовании надо быть максимально объективным, то есть, не допускать не истинных утверждений наподобие "чем больше рынка, тем выше скорость роста". Одним из ведущих факторов российского кризиса является именно нечистоплотность "экспертного сообщества" при высказывании позитивных утверждений о сути общественных проблем. Если Ваш призыв к становлению "чистой" науки направлен на достижение научной чистоты в подобных позитивных исследованиях, то я его поддерживаю.

О том и ведется разговор, но не только экономисты "должны божиться" над своими рекомендациями. И не столько божиться, сколько выдавать пусть горькую, но достоверную информацию. Это возможно при нынешней чиновничье-бюрократической организации науки? Но, если она не выполняет своих непосредственных функций, зачем содержать такую армию нахлебников? На пальцах и сам ВВП может прикинуть, если в "стаб. фонде прибавок на 7%, значит и ВВП поправился на столько же. Поэтому идет масштабное искоренение "науки и образования", продуцирующих  ... .
Я пытаюсь обосновать непременную необходимость установления НАУЧНОЙ ЧИСТОТЫ во всех сферах человеческой деятельности, но начинать необходимо именно с науки, не разделяя ее на негативные, позитивные и прочие разделы.

>Но Вы, кажется, хотите другого (по крайней мере, я так про-интерпретировал Ваш текст - если ошибся, то приношу извинения). Вы хотите исключить субъективное не только из самого позитивного исследования, но и из постановки задачи для исследования. А это в принципе невозможно, потому что и контекст, и видимые исследователю параметры системы, и постановка задачи диктуются интересами и целями.
"Интересами и целями" - естественно, НО чьими, для чего и насколько эти носители интересов осознают механизм возникновения в их представлениях этих интересов. Почему у одних такие интересы и цели, а у других - эдакие?
Любят говорить о государственных интересах, но если они понятия не имеют о предыстории собственных интересов, если каждый понимает по-своему термины: государство, власть, деньги, философия, информация, инфляция и все остальные, как не быть у каждого мафиози собственных "государственных" "интересов"?
На сколько я знаю и Б.Кагарлицкий подтверждает:

>http://www.vz.ru/columns/2006/9/18/49414.html
>альтернативой фашистскому мифу - конкретная программа социальных преобразований. Но ни одна из действующих сегодня политических сил такую программу предложить не может.

нет пока таких исследователей, которые "видят параметры системы".  Это система видит их "насквозь" и диктует свои интересы, правила игры и борьбы за выживание.

[WFKH-ВФКГ]

>К сожалению, я не увидел у Вас чёткого разграничения на ту часть научного механизма, где можно добиться "научной чистоты", и ту её часть, где сделать этого заведомо нельзя. Нет ли путаницы в такой постановке вопроса?

Нет такого "механизма", нет такой системы, которые "заведомо нельзя" перенастроить, перестроить или заменить на более совершенные. Нет предела совершенству. Только поэтому, вечное существование цивилизации возможно. Человечество на самом деле "неразумный ребенок", играющий с огнем в собственном жилище. Спалить его не долго, сложнее уберечь.

> Нулевые. Потому что, грубо говоря, Россия заинтересована в удвоении своего ВВП, а США своего, и наиболее простой путь удвоения одного из ВВП лежит в торможении роста другого. (Повторяю, я тут заведомо огрубил.)

Вот это не Ваши слова, это система лжи, страха и насилия вложила их в ваше сознание. Задайте себе вопрос: Что произойдет, если через десять лет Россия, США, Китай, Индия, Евросоюз и некоторые другие из страха перед другими удвоят свои ВВП? Что дальше?  Удвоят население. Какой смысл? Все удвоят и утроят! Кому от этого станет лучше?  Могут ли не удваивать? Россия может. Другие остановятся? Не могут!
Агрессивная система управления, изначально структурированная и настроенная на экспансию, разрастание, насилие, не способна остановиться, пока не приведет к планетарной монополии одного клана, которому будет достаточно одного города обслуги. Остальных  придется отстранить от потребления драгоценных ресурсов, но они будут тревожить "мирную жизнь". Поэтому держать лишних рабов будет не рационально.
"Хрен редьки не слаще", описывать другой вариант не буду.
Остается вариант объединения на взаимном доверии. Для этого существующая система отношений не приспособлена. Она строится на "гольных" эмоциях и частных интересах. Есть другой вариант организации на общих, Научно обоснованных интересах, естественно на минимуме эмоций и максимуме мыслительной деятельности - приоритета СМЫСЛА и его понимания, особенно теми, кто изучает, планирует и осуществляет функции управления.
В Мироздании всеми процессами УПРАВЛЯЮТ Законы. Их много, но они не мешают взаимной реализации. В этом, как и во всем остальном нам надо учиться у того, что старше и могущественнее нас. Что гармонично функционировало задолго до нас и будет долго-долго после и после и после.
Мы успели познать довольно много, но эта "неандертальская" система даже самое безобидное выворачивает против нас. Сумеем выстроить разумную систему управления, снимутся все проблемы тупикового развития. Сейчас мы как страусы - ни кенгуру ни птица, "носимся с этими яйцами, а чуть что - суем голову в песок, а там хоть трава не расти".

> Выкладывайте на форум - вдруг кто-нибудь прочитает. Хотя я лично очень сомневаюсь, ...

Кто пожелает почитать, может набрать мой ник в поисковой системе. Можно найти комментарии на любой вкус, но в рамках одной "функциональной" логики и одного мировоззрения.

> Это просто полная ерунда, извините. Наука не может ставить исходные цели, исходные цели задаются интересами и критериями добра и зла ...

Вспомните, за что Боженька журил перво-человеков!?  За то самое! Потому и стали - одни Каинами, а другие вечными Авелями. Где в природе "добро и зло"? Обходится без них? Обходились без них до "познания"? Прекрасно обходились! Почему не можем обходиться "после"?
Что лучше: Расплодиться еще на несколько миллиардов голодных, полу-диких - мало что понимающих, но требующих "мерседесы, виллы, яхты и пр. прелестей цивилизации" недоумков, которые загубят планету и самих себя?  Или: договориться, прекратить производство вооружений, сократить рабочий день до 6-ти часов, увеличить отпуска и без эксцессов (пропорционально и планомерно) сократить численность населения до восстановления экологического баланса путем сокращения рождаемости? Высвободится столько ресурсов, средств и человеческой энергии, что появится возможность дать каждому ребенку прекрасное воспитание и образование.
Через 20-ть лет будет совершенно другое общество - свободных интеллектуалов, знающих границы своих запросов и возможностей, границы произвола и необходимости.

[WFKH-ВФКГ]

>>Наука должна стать "служанкой" ИСТИНЫ, только ИСТИНЫ и ничего кроме ИСТИНЫ!!! ...
!!!
>Это было бы хорошо. Но как это сделать?    ...
> Я думаю, что учёный был бы больше озабочен поиском истины в своей области, а не созданием научной организации.  ...  А может быть, лучше начать с себя, то есть, написать что-то не по общим вопросам бытия, а подготовить цельное исследование об актуальной в России проблеме?

Почему ученым не оставить на время вопросы о происхождении Вселенной и заняться вопросом происхождения ситуации, которая завела научное сообщество в "дебри" интриг, "оправданных" непонятно чем манипуляций, порой не осознаваемых фальсификаций (преимущественно в среде гуманитариев) и т.д.
Больше некому наводить порядок в обществе. Наука - мозг цивилизации! Но погрязшая во лжи, она не имеет ни доверия, ни морального права давать советы и рекомендации. Ей отведена роль обслуги реакторов, боеголовок, ракет и т.д. и т.п.
Я, как и многие, пытался найти решения частных проблем не имея общего представления о системе, но каждый раз получались декларации, надежды на волевые решения или разнообразные тупики. Пришлось карабкаться все "выше и выше", пока не добрался до вершины и оттуда, как с пирамиды Хеопса и оттуда "увидел" точку, в которой сходятся "пуп Мироздания", "пуп Земли" и "пуп Человека".
Теперь мне дано : Что, когда и как говорить, даже без походов в библиотеку.
Это не сложно, если найти систему координат Вселенной и совместить собственную систему координат с ней и только с ней.

> Ну, утка-то явная, про 10 лет-то. Хоть я и не специалист в этой области, могу уверенно утверждать, что не существует научных моделей, которые позволили бы уверенно просчитать такие глобальные экологические последствия в течение 10 лет.

Я тоже не специалист, но есть статистика метеорологических наблюдений, обрабатываемая ежедневно уже не первое десятилетие. Есть аналитические центры, обрабатывающие, анализирующие и систематизирующие информацию по многим параметрам. Это одна из немногих сфер, куда политика и экономика не лезут со своими "интересами" или интересы совпадают.
Так вот: Динамика процессов, прогнозируемая ранее оказывается намного круче и мой друг-родственник - гляциолог, работающий на Памире и Тянь-Шане это полностью подтверждает.
Одно дело циклические изменения, другое - аномальные.
Спасибо за внимание и комментарии! 19.09.2006 3:07
=========================================
http://www.vz.ru/columns/2006/9/18/49414.html
альтернативой фашистскому мифу – конкретная программа социальных преобразований. Но ни одна из действующих сегодня политических сил такую программу предложить не может.
===========
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/12/co/191342.htm
Иначе. Та самая российская организованная преступность, об опасности которой говорит СГКМ, - это и есть наше родное российское государство, его экономическая система, его политические партии.
===========
http://www.portal.oneway4you.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=71
Но уже сейчас можно сформулировать общую задачу предстоящей работы. Она состоит в создании инфраструктуры разных уровней (от национальных до единой, международной) для маневрирования всеми наличными ресурсами человечества ради минимизации потерь от предстоящего катаклизма. При этом принципом, цементирующим усилия каждого участника будущей работы, не может являться получение прибыли - им должно стать стремление внести максимальный вклад в общее дело, в соответствии со своими объективными возможностями.

[mpn2]

Могу предложить в качестве отправного пункта для дальнейших исследований собственные теоретические разработки.
Есть учредительные документы  ........ и несколько проектов.
Эта концепция может послужить базисом для разработки и внедрения бесконфликтных проектов, в том числе - коммерческих.

------------------------------------------------
Мужик!
Первое: Обычно на таких форумах как этот тусуются одни идиоты и ты яркий пример!
Второе: Если тебе нужны деньги, то обратись в Банк России. Там очень выгодные предложения: 19% годовых.

[Вашкевич Виктор]

------------------------------------------------
Мужик!
Первое: Обычно на таких форумах как этот тусуются одни идиоты и ты яркий пример!
Второе: Если тебе нужны деньги, то обратись в Банк России. Там очень выгодные предложения: 19% годовых.

Откуда и зачем ты вытащил эту древность? Это же было в 2006 году.
Ты что, не знаешь, что уже заканчивается 2019?
Автор может быть уже и не живой.

[mpn2]

Откуда и зачем ты вытащил эту древность? Это же было в 2006 году.
Ты что, не знаешь, что уже заканчивается 2019?
Автор может быть уже и не живой.

----------------------------
Да просто прикололся! Почитал, посмеялся. А вдруг автор жив!
Прикинь он сейчас почитает и скажет: "Господи! Какой же я был идиот 13 лет назад. Я же думал что Физику обсуждают только умные люди, а тут одни ИДИОТЫ!!!" И заплачет ...........

[Вашкевич Виктор]

----------------------------
Да просто прикололся! Почитал, посмеялся. А вдруг автор жив!
Прикинь он сейчас почитает и скажет: "Господи! Какой же я был идиот 13 лет назад. Я же думал что Физику обсуждают только умные люди, а тут одни ИДИОТЫ!!!" И заплачет ...........

Неее... Наверно убили...
Просмотрел в его профиле:

Нужны помощники-союзники, критики, эксперты, менеджеры, спонсоры, акционеры, юристы, переводчики, ..., просто заинтересованные лица и абсолютно все думающие люди!!!

Прошу распространять это обращение, чтобы к общему делу присоединилось как можно больше людей.
Можно уверенно сказать: "Преодоление кризиса науки предопределит исход; кризиса мировоззрения и идеологии - глобального кризиса системы управления - кризиса государственности - кризиса России и других стран."
 
Ваши предложения отправляйте по адресам:
  data08@inbox.ru   WFKHInterRus@aol.com
Карстен Владимир Федорович ,    Россия - Германия.   17.09.2006 16:35

* Земле осталось 10 лет
http://www.vz.ru/society/2006/9/17/48970.html

Гармония - реализуемая функциональность.

[celitel]

Неее... Наверно убили...
Просмотрел в его профиле:

Нужны помощники-союзники, критики, эксперты, менеджеры, спонсоры, акционеры, юристы, переводчики, ..., просто заинтересованные лица и абсолютно все думающие люди!!!

Прошу распространять это обращение, чтобы к общему делу присоединилось как можно больше людей.
Можно уверенно сказать: "Преодоление кризиса науки предопределит исход; кризиса мировоззрения и идеологии - глобального кризиса системы управления - кризиса государственности - кризиса России и других стран."
 
Ваши предложения отправляйте по адресам:
  data08@inbox.ru   WFKHInterRus@aol.com
Карстен Владимир Федорович ,    Россия - Германия.   17.09.2006 16:35

* Земле осталось 10 лет
http://www.vz.ru/society/2006/9/17/48970.html

Гармония - реализуемая функциональность.

А чем Витя ты превзошел данного автора?

[Вашкевич Виктор]

А чем Витя ты превзошел данного автора?

У данного автора:
Последняя активность:05 Декабрь 2010, 16:45:17

- а я все еще живой. Считай, на 9 лет превзошел его.

[mpn2]

А чем Витя ты превзошел данного автора?

-----------------
Живучестью и непотопляемостью!

[Semenkoff]

-----------------
Живучестью и непотопляемостью!

Оно не тонет.

[mpn2]

Оно не тонет.

-----------------------------
Заметьте, не я это сказал!

[Мастеров АВ]

А "чистая наука", это - какая ?

По мнению жидов, "чистая наука", это такая,
в которой жид - жрец (как в древнем Египте)
глаголяший неразумным гоям
"божественную истину".

Нынче жиды засрали науку
их "божественными истинами".

Ты нам какую "чистую науку"
сосватать пытаешься.

Только коротко.
Твои многословные глупости
тут мало желающих найдётся,
чтобы прочитать и оценить.
=============================

Постарайся понять простую мысль:
ты не имеешь тут столько авторитета,
чтобы рассчитывать на то, что мы станем читать
твои длинные тексты.

Ты нам на столько (надеюсь - пока) неинтересен.

[Валерий Ставский]

и по чём опиум для народа?..

[Мастеров АВ]

и по чём опиум для народа?..

Хреновый опиум.

Сильно разбавлен мелом и тальком.

(не прикольно)

[Валерий Ставский]

Хреновый опиум.

хрен вообще то неплохое растение...