22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: "Враги человеку - домашние его." Верующий сын убил отца-атеиста 30 ударами ножа.  (Прочитано 7171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Дая и так знаю что они устроили, но скажите мне что в этом необычного для захватнической войны?
У них война  - это война, мир - это мир. а унас батенька мир - почти тоже самое что и война...
 Нет батенька, тут вы слегка ошибаетесь, дело в том что сознание улюдей, организовано по разному. Христиане - запуганные дрожацие твари, по сравнению с язычниками, подвиг греческого войска в битве при фермопилах, еще ни кто не повторил, у так называемых язычников, жизнь человека принадлежит,  не карающему за все подряд богу, как у христиан, а  самому человеку, поэтому японские солдаты помнили что они воины и предпочитали сражаться до последнего, а не поднимать рука со страху и бросать оружие
[/quote]

Там всё было очень, очень не просто. Ознакомьтесь хотя бы с этим http://martialarts2004.narod.ru/3_2_1_4_5.htm
А отношение к сдаче в плен разное не из-за религиозных отличий, а из весьма более практичных. В европейской культуре войны происходили, как правило,  не на уничтожение, а на завоевание. Потому и сдаваться было выгоднее - сегодня потерпел поражение, завтра возьмёшь реванш. А у завоевателя не было причины геноцидить население - зачем портить новоприобретённую собственность. Солдаты вполне могут примкнуть к его армии, а крестьяне как работали, так и будут работать. Правители всех Европейских стран веками как между собой связались родственными узами, так что войны были, по-сути, семейной разборкой.

А вот с японцами - сложнее. У них история войны - акцентирована на уничтожение противника, а не его подчинении.

P.S. И кстати, японцы с точки зрения китайцев - потомки беглых (с материка) отморозков убийц и всяких преступников. И живут "чисто по-понятиям".
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2010, 19:21:47 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Большой Форум


Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
В европейской культуре войны происходили, как правило,  не на уничтожение, а на завоевание. Потому и сдаваться было выгоднее - сегодня потерпел поражение, завтра возьмёшь реванш. А у завоевателя не было причины геноцидить население - зачем портить новоприобретённую собственность. Солдаты вполне могут примкнуть к его армии, а крестьяне как работали, так и будут работать. Правители всех Европейских стран веками как между собой связались родственными узами, так что войны были, по-сути, семейной разборкой.

А вот с японцами - сложнее. У них история войны - акцентирована на уничтожение противника, а не его подчинении.

А вот вы смогли бы существовать, как раб? Европейские войны, оставляя живую силу на захваченной территории фактически занимались рабовладением. Ну не станет насильно обращенный в христианство язычнег христианином или мусульманином. Дети насильнообращенных может быть, ито рано или поздно не они, так их внуки, правнуки, пра-пра-пра..внуки придут и спросят за своих дедов и прапрадедов, пра-пра-пра..дедов. да так, что мало не покажется. Япошки думаю эту политику прекрасно поняли, поэтому им легче было уничтожить все местное население, а на новое место завести свою культуру. Пусть и кроваво, но честно.
Это если говорить о субъективной неприязни к иудохристианской морали. Умершим всё равно одинаково страшно и больно умереть. Но стоит посочувствовать тем, кто остался жить в новом для них мире с иудохристианской моралью к жизни. И стоит, как обычно говорят в фильмах ужасов, живым позавидовать умершим.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2010, 21:21:49 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Но стоит посочувствовать тем, кто остался жить в новом для них мире с иудохристианской моралью к жизни. И стоит, как обычно говорят в фильмах ужасов, живым позавидовать умершим.


ну как быстро просветите, что истархов или левашов о дохристианской морали сочинить успели ?

Чорный , ВЫ И ПРАВДА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ верхов морали считаете или просто тему
зафлуживаете своей примитивной демагогией ?
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Чорный , ВЫ И ПРАВДА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ верхов морали считаете или просто тему
зафлуживаете своей примитивной демагогией ?

Похоже так. Блэк открыто договорился до того, что геноцид - это благороднее, чем обращение и ассимиляция. И эти люди катят бочку на христиан...
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Похоже так. Блэк открыто договорился до того, что геноцид - это благороднее, чем обращение и ассимиляция. И эти люди катят бочку на христиан...

Скорее Правовер открыто договорился до того, что духовное уничтожение, названное им по-иезуитски "обращение и ассимиляция" гораздо благороднее, чем физическое. И эти люди хотят называться христианами.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Скорее Правовер открыто договорился до того, что духовное уничтожение, названное им по-иезуитски "обращение и ассимиляция" гораздо благороднее, чем физическое. И эти люди хотят называться христианами.

Назвать обращение и ассимиляцию "духовным уничтожением" - это очень спорное и многоплановое утверждение. А физическое уничтожение - есть  акт однозначный.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
физическое уничтожение - есть  акт однозначный.

а кто же спорит?

Назвать обращение и ассимиляцию "духовным уничтожением" - это очень спорное и многоплановое утверждение. 

ну для вас же было весьма легким рабовладение в результате европейских войн назвать "обращением и ассимиляцией".
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Там всё было очень, очень не просто. Ознакомьтесь хотя бы с этим http://martialarts2004.narod.ru/3_2_1_4_5.htm
А отношение к сдаче в плен разное не из-за религиозных отличий, а из весьма более практичных.
Спасибо, ссылочка хорошая!
Но вы батенка в последней фразе пытаетесь разрушить  постулат, о взаимной связи бытия и сознания!
Не забывайте, что японское общество да данный момент, самое высоко технологичное! А это и есть признак высокой практичности. И чего непрактичного в том чтобы воины сражались, а не сдавались в плен? Ведь они воины!?

Цитировать
С известной долей вероятности можно утверждать, что «самурайский дух» времен второй мировой войны был лишь искаженной формой духа классического, традиционного.
Ну конечно!, ведь с 17- века христианские проповедники распространяли свою религию и как следствие информационный вирус (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1547) начал уродовать класическое сознание японцев.
В европейской культуре войны происходили, как правило,  не на уничтожение, а на завоевание.
Лихо  ваши выводы переворачивают инфу по ссылке,  с ног на голову.
На полное уничтожение, (геноцид) войны велись исключительно идеологами монотеизма, иногда сам конфликт был спровоцирован исключительно догматикой монотеизма, называлось это борьбой с ересью. И тогда поборники мотеизма уничтожали своих врагов "под корень", убивая жен и детей, и даже уничтожали их имущество. Фактов этому в истории Европы предостаточно.
http://forum.anthropology.ru/viewtopic.php?t=10066
 Политеисты  вели захватнические войны. Для этих войн иногда было характерно полное уничтожение воинов противника, но не женщин и детей! И уж тем более их имущества с признакми культуры.
Потому и сдаваться было выгоднее - сегодня потерпел поражение, завтра возьмёшь реванш.
Трусость в монотеизме начинает культивироваться с книги - Бытие! Поборник монотеизма должен выживать при любых обстаятельствах, для того чтобы выжив продолжать разносить спекулятивную ложь агитируя всех за своего бога
http://aura.forum24.ru/?1-19-0-00000007-000-0-0-1268667688
А у завоевателя не было причины геноцидить население - зачем портить новоприобретённую собственность. Солдаты вполне могут примкнуть к его армии, а крестьяне как работали, так и будут работать. Правители всех Европейских стран веками как между собой связались родственными узами, так что войны были, по-сути, семейной разборкой.

Ну так и слава богам что информационный вирус не у всех мозги испоганил! Еслиб правители европы вели себя как истовые христиане, Европа наверное и называлась бы по другому.
А вот с японцами - сложнее. У них история войны - акцентирована на уничтожение противника, а не его подчинении.

P.S. И кстати, японцы с точки зрения китайцев - потомки беглых (с материка) отморозков убийц и всяких преступников. И живут "чисто по-понятиям".


В этих двух фразах батенька, у вас - ПОЛУПРАВДА..., а это тоже самое что и ЛОЖЬ!
Чтобы первая фраза отражала реальность в соответствии с данной вами ссылкой, нужно говорить - уничтожение солдат противника, а не их пленение. 

 На японских островах, существовали жители еще до создания китайской империи и как вы выразились - "отморозки из китая" их не уничтожили, а ассимилировались и стали жить с ними "по понятиям" тоесть, по созданным людьми законам.
А вот "просвещенные беглецы" из Европы в Америку, либо уничтожали местных индейцев, либо обращали их в христианство. По божьим законам из библии..., догадываетесь почему?
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2010, 21:16:50 от ieqoved »

Оффлайн ieqoved

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Страна: sh
  • Рейтинг: +88/-56
Похоже так. Блэк открыто договорился до того, что геноцид - это благороднее, чем обращение и ассимиляция. И эти люди катят бочку на христиан...
Не было ни когда геноцида в тех войнах которые вели политеисты, (наш "любимый" ближний восток исключение) а именно, христиане и деологии произошедшие из того-же христианства, например - фашизм, зачастую в войнах прибегали к геноциду, в форме библейского - заклятия.
Вы таки упрямо пытаетесь повесить на японцев то чего они не делали!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160784
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Похоже так. Блэк открыто договорился до того, что геноцид - это благороднее, чем обращение и ассимиляция. И эти люди катят бочку на христиан...
Нет, что Вы, человеческие жертвоприношения тех же ацтеков - это страшно. И поэтому добрые христиане приняли самое правильное и гуманное решение в мире - перерезать вообще всех ацтеков нах. Примерно как у американского генерала, заявившего во время войны во Вьетнаме: "Чтобы спасти город, нам пришлось его уничтожить".
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
По теме

Мне вот это нравится. Тут и заповедь о ближнем и почитай родителей - хорошо отражены.

“Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня” (Евангелие от Матфея, 10:37)
. “Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, не сможет быть Моим учеником, и тот, кто не возненавидел своих братьев и своих сестер и не понес свой крест, как Я, не станет достойным Меня” (Евангелие от Фомы, 60).
“И враги человеку - домашние его” (Евангелие от Матфея, 10:36)
“Другой же из учеников Его сказал Ему: “Господи! Позволь мне пойти и похоронить отца моего”. Но Иисус сказал ему: “Иди за Мною и предоставь мертвым погребать своих мертвецов”” (Евангелие от Матфея, 8:21-22).
“Другой сказал: “Я пойду за Тобою, Господи! Но прежде позволь мне проститься с домашними моими”. Но Иисус сказал ему: “Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия”” (Евангелие от Луки, 9:61-62).

"...Климент из Александрии «Если у кого есть безбожный отец или брат или сын он не должен с ним жить в согласии и быть с ним одного мнения, но он должен расторгнуть телесное домашнее единение из —за духовной вражды Христос да будет в тебе победитель»

Учитель церкви Амвросий «Родители противятся, но вы должны их преодолеть Преодолей, дева, вначале детскую благодарность Если ты преодолеешь семью, ты преодолеешь и мир»

Учитель церкви Кирилл из Александрии запрещает «почтение перед родителями как неуместное и опасное», если «причиняет ущерб вере» И должен даже «закон любви к детям и братьям и сестрам отступить, а смерть для благочестивыхт— в конце концов, стать достойнее жизни»..."
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2010, 11:05:46 от Леший »

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор

"...Климент из Александрии «Если у кого есть безбожный отец или брат или сын он не должен с ним жить в согласии и быть с ним одного мнения, но он должен расторгнуть телесное домашнее единение из —за духовной вражды Христос да будет в тебе победитель»

То есть не должен принимать его безбожное мнение относительно Христа ради сохранения семейных отношений, вот что это значит. И это правильно. Но это не является призывом расторгнуть семью.

Дальнейшие цитаты относятся исключительно к желающим принять монашество. А это - особый, и совсем не обязательный путь для христианина. Однако, если ты его избрал - то уж извини - поступай по правилам... Решил отказаться от этого мира - отказывайся полностью. Ну или не прячься за монастырскую ограду.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2010, 23:47:27 от Pravover »
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
То есть не должен принимать его безбожное мнение относительно Христа ради сохранения семейных отношений, вот что это значит. И это правильно. Но это не является призывом расторгнуть семью.

Дальнейшие цитаты относятся исключительно к желающим принять монашество. А это - особый, и совсем не обязательный путь для христианина. Однако, если ты его избрал - то уж извини - поступай по правилам... Решил отказаться от этого мира - отказывайся полностью. Ну или не прячься за монастырскую ограду.

Понимаю, это ваше личное высказывание, точнее примитивное враньё и словоблудие.  :)
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2010, 10:40:55 от Леший »

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Понимаю, это ваше личное мнение, точнее личное высказывание.   :)

"Есть мнение, и не только мое..." (с), а вот Ваше по этой теме - только Ваше.  ,G

Кстати, Леший, то, что у Вы в настройках профиля убрали галочку с Показывать пользователям Ваше пребывание на форуме? Выглядит несколько забавно, так как на самом деле всё-равно видно,  но с некоторой стороны даже  неуважительно.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160784
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Цитировать
но он должен расторгнуть телесное домашнее единение

 Но это не является призывом расторгнуть семью.
Я внимательно слушаю, что в таком случае является призывом расторгнуть семью.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор

 Но это не является призывом расторгнуть семью. Я внимательно слушаю, что в таком случае является призывом расторгнуть семью.

Продолжайте слушать...
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн Ираклий Амиранович

  • Тергдалеули
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20610
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +1551/-1054
  • Пол: Мужской
  • я хочу сегодня любоваться звёздами

 Но это не является призывом расторгнуть семью. Я внимательно слушаю, что в таком случае является призывом расторгнуть семью.
я вам обьясню:
предположим ваш сын совершает что либо такое с чем вы принципиально не согласны(употребляет наркотики, увлекается сатанизмом, решил поменять пол, занятся криминалом).
у вас два выхода: поставит ему это на вид и закрыть на это глаза.
закрыть глаза не выход, т.к. это приведёт к ухудшению ситуации.
в случае, если вы поставите ему это на вид, то вы, естественно, потребуете от него прекратить подобное поведение, если он прекратит, из уважения к вам, то семья будет сохранена, а если не прекратит то семья расподётся.
кто разрушитель семьи а кто пытался её спасти?  
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Глаза шотландцев засверкали, и, как часто бывает в подобных случаях, нестерпимое чувство стыда породило в них предельную наглость......

Умирать собирайся, а жито сей.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160784
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
я вам обьясню:
предположим ваш сын совершает что либо такое с чем вы принципиально не согласны(употребляет наркотики, увлекается сатанизмом, решил поменять пол, занятся криминалом).
Ну без передёргиваний просто никак. Почему Вы перечисляете исключительно извращения и антисоциальные явления - кроме, разве что, сатанизма? Почему в списке нет, к примеру, "увлекается христианством"? Я готов принять выбор сына, если он не является общественно опасным и не вносит раскол в семью. Христиане же призывают именно к расколу в семье - "враги человеку домашние его". Вот и все объяснения.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Ираклий Амиранович

  • Тергдалеули
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20610
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +1551/-1054
  • Пол: Мужской
  • я хочу сегодня любоваться звёздами
Ну без передёргиваний просто никак. Почему Вы перечисляете исключительно извращения и антисоциальные явления - кроме, разве что, сатанизма? Почему в списке нет, к примеру, "увлекается христианством"? Я готов принять выбор сына, если он не является общественно опасным и не вносит раскол в семью. Христиане же призывают именно к расколу в семье - "враги человеку домашние его". Вот и все объяснения.
да какое передёргивание, я привёл возможные варианты действий с которыми вы принципиально не согласны.
ключевое слово ПРИНЦИПИАЛЬНО.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Глаза шотландцев засверкали, и, как часто бывает в подобных случаях, нестерпимое чувство стыда породило в них предельную наглость......

Умирать собирайся, а жито сей.

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
да какое передёргивание, я привёл возможные варианты действий с которыми вы принципиально не согласны.
ключевое слово ПРИНЦИПИАЛЬНО.

по христиански!!!!  если ваш сын исповедует...ну скажем буддизм-выкинуть его нах из дома....или если ты пошёл на какой нибудь идиотский крестный ход,а у тебя дома умирает мать...то пусть помирает...ибо тот кто любит мать свою больше чем еврейского мальчика исуса не достоин царства божия...
продай одежду и купи меч 


 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).