Свобода на постсоветском пространстве

[Кулов]

 Стереотипы - стереотипами, но сравнение доходов израильтян с украинцами не в пользу последних. А это куда важнее, чем свободная продажа симок.

Надо сравнивать не только доходы, но и расходы, например, в форме размеров прямых и косвенных налогов, стоимости коммунальных услуг, проезд в общественном транспорте и т.д. А также степень монополизации некоторых видов услуг, например, в виде возможность выбрать банк для зар. платы среди многих, в т.ч. и иностранных.

[Кулов]

http://ww.ashdoda.net/news/showpost/545/
Израильские сотовые компании зашли слишком далеко, снимая деньги за минуту разговора, когда фактически разговор длился всего в течение нескольких секунд, - заявил генеральный директор министерства связи Израиля - Ави Балашников.
...
...
Министерство связи также выясняет, каким образом компании мобильной связи снимают деньги за соединение с автоответчиком. В большинстве случаев, люди не оставляют сообщений на автоответчик, при этом они платят так, как будто говорили, минимум, минуту.

Балашников сообщил, что министерство связи Израиля поддерживает требование не снимать денег с клиентов, прервавших "беседу" с автоответчиком до включающего запись сигнала.

В Украине за 4 сек. тоже платишь как за 1 минуту, но за соединение с автоответчиком не платишь. А в России как ?

[Кулов]

Только что на украинском канале Интер российский художник Никос Сафронов сказал, что в России навалом миллионеров и денег у них куры не клюют. А российские участники БФ прибедняются, что плохо живут, сами же, между тем, свободно по заграницам ездят, о чем на БФ же и отчитываются. Парадокс.

Также по Интеру сообщили, что сейчас одна из украинских киностудий снимает фильм про Наполеона. В роли наполеона снимается Владимир Зеленский (один из ведущих программы "Пороблено в Украине"), во многих других родях снимаются известные российские актеры.

[Begemot]

В Украине за 4 сек. тоже платишь как за 1 минуту

  Это у какого же оператора такой беспредел?

[Кулов]

  Это у какого же оператора такой беспредел?

У life, во всяком случае, при звонках в Израиль.

[Begemot]

У life, во всяком случае, при звонках в Израиль.

 Это исключение. Или возможно и правило, но для звонков за границу. Для внутренних звонков оплата уже давно посекундная с первой секунды разговора.

[Кулов]

Только что в гостях у программы "Пороблено в Украине" был Савик Шустер, который мигрировал на украинское ТВ с российского ТВ еще 5 лет назад. А второй ведущий программы "Пороблено в Украине" Валерий Жидков мигрировал в Украину из России еще раньше.

[Кулов]

У life, во всяком случае, при звонках в Израиль.

Это исключение. Или возможно и правило, но для звонков за границу. Для внутренних звонков оплата уже давно посекундная с первой секунды разговора.

Сегодня выяснил, что и за ответ автоответчика life не берет плату при звонках в Израиль только за звонок на стационарный телефон, а при звонках на мобильный берут за ответ автоответчика как за минуту разговора, независимо от того, сколько life-овский абонент слушал израильский автоответчик.
Но у life хоть цены при звонках в Израиль такие же как и во все остальные страны (кроме России, звонки в которую дешевле), а у МТС или у Киевстар, например, в Израиль позвонить в несколько раз дороже, чем в страны Европы, например.

Между тем среди населения Украины бытует мнение о том, что хозяевами компаний операторов мобильной связи якобы являются евреи. Но если сопостовить этот стереотип с драконовскими ценами и условиями оплаты при звонках этих операторов в Израиль, по сравнению со звонками в другие страны, то напрашиваются следующие выводы:
- либо евреи не то, что не поддерживают друг друга (другой стереотип, бытующий в украинском обществе), а наоборот ненавидят друг друга;
- либо хозяевами компаний операторов мобильной связи являются неевреи, причем предвзято относящиеся к Израилю и к жителям Украины, звонящим в Израиль.
Парадокс, переходящий в нонсенс.

Короче, население любой страны очень подвержено влиянию устоявшихся пропагандистских стереотипов, которые, зачастую, имеют очень мало общего с реальной действительностью.

[Правдолюб]

Новость из той же серии, что и эта тема http://ros-sea-ru.livejournal.com/590047.html:

Заграница нам поможет.

В бюджете Латвии на 2010 год, который во вторник был одобрен сеймом страны, предусмотрено 807 латов (1,7 тыс. долларов) на поддержку "менее развитых стран" - сообщает РИА Новости - Планируется, что эти средства будут направлены на помощь Молдавии, Грузии, Белоруссии и Украине.

+@> &/
1700 долларов.     "Менее развитым" хохлам хватит.  

[Begemot]

"Менее развитым" хохлам хватит

 
    Видимо, дела наши не так плохи, если кацапам вследствии разваленной ими же системы противопожарной безопасности ЕС выделяет 80 тысяч евро на компенсации погорельцам.
 Вопрос довольно пикантный, кто более недоразвитый: кому средства выделяют непонятно на что без особой на то надобности или тот, кто намеренно бросает на произвол своих граждан, не обеспечив безопасность их жизни и жилища.

[Правдолюб]

Какляндыч, если до тебя ещё не дошло (а оно и неудивительно), то дело не в конкретных суммах (хотя 1700 долл смотрятся достаточно смешно) и куда они направлены, а в неопределённости самих понятий "более свободная", "более развитая"..., что позволяет манипулировать ими и так и сяк. Сначала нужно договориться - по каким критериям сравниваем? (параллельно показав необходимость и достаточность оных для качества жизни, а также показав, что потребные ресурсы для осуществления этих благ вообще имеются и их трата не ухудшит недопустимо какие-то другие жизненно важные вещи), и лишь потом сравнивать. То, что на Украине можно купить симку без паспорта - это, конечно, хорошо, но качество жизни этим не исчерпывается. В какой-нибудь Бурундии этих паспортов может и вовсе нет, но назвать бурундийских бомжей более свободными и развитыми по сравнению с хохлами язык не повернётся.

[Кулов]

 Это исключение. Или возможно и правило, но для звонков за границу. Для внутренних звонков оплата уже давно посекундная с первой секунды разговора.

Как оказалось, это исключение именно для Израиля. Звонил в Россию: так и за ответ автоответчика не платишь, и оплата чисто по счетчику. Таким образом плучается, что:
- либо евреи, хозява украинских компаний-операторов моб. связи, нагло обдирают своих соплеменников и их родственников, звонящих в Израиль гораздо круче остальных граждан Украины;
- либо,  хозява украинских компаний-операторов моб. связи не евреи, а скорее антисемиты;
- либо украинские евреи самая забитая часть населения Украины, которая не может за себя постоять.

Во всяком случае, этот факт полностью опровергает один из постулатов научного антисемитизма Баландина о том, что якобы в евреи записываются, потому, что это выгодно (в Израиле то, евреев обдирают еще круче, чем в Украине).

[Begemot]

Сначала нужно договориться - по каким критериям сравниваем?

    Ну таки предлагай свои критерии, а не привычно в глупостях упражняешься. Поверь, все и так знают, что тебе в этом равных быть не может, и на этом форуме спроси любого - каждый скажет: Правдолюб-полукацап всегда имеет пару глупых слов!:)
  Вон Кулов свое видение предлагает и даже отстаивает. Сразу видно: человек в наших краях новый и еще не сталкивался с прелестями нашей коррупционно-бюрократической системы. Всему свое время. Настанет и на его улице пора утраченных иллюзий. А пока что в его розовых очках токмо поверхность болота. Но поверхность поверхности, оказывается,  рознь. В нашем болоте и лягушки, оказывается, голосистей. Мелочь, казалось бы, а почему-то приятно.

[Кулов]

    Ну таки предлагай свои критерии, а не привычно в глупостях упражняешься. Поверь, все и так знают, что тебе в этом равных быть не может, и на этом форуме спроси любого - каждый скажет: Правдолюб-полукацап всегда имеет пару глупых слов!:)
  Вон Кулов свое видение предлагает и даже отстаивает. Сразу видно: человек в наших краях новый и еще не сталкивался с прелестями нашей коррупционно-бюрократической системы. Всему свое время. Настанет и на его улице пора утраченных иллюзий. А пока что в его розовых очках токмо поверхность болота. Но поверхность поверхности, оказывается,  рознь. В нашем болоте и лягушки, оказывается, голосистей. Мелочь, казалось бы, а почему-то приятно.

Почему только розовые ? Кое-что я тоже успел заметить. Я уже писал об отношении населения Украины к институту регистрации/прописки. По-моему, это парадокс переходящий в нонсенс и требует описания пером на уровне Гоголя, я не смогу описать.
Или это так взятки вымогают и цену сложить не могут ?

Так что предлагаю для начала сравнить по отношению населения и соответствующих гос. служащих России и Украины к регистрации/прописке: где легче прописаться - в России или в Украине ?  

[ned bomont]

Почему только розовые ? Кое-что я тоже успел заметить. Я уже писал об отношении населения Украины к институту регистрации/прописки. По-моему, это парадокс переходящий в нонсенс и требует описания пером на уровне Гоголя, я не смогу описать.
Или это так взятки вымогают и цену сложить не могут ?

Так что предлагаю для начала сравнить по отношению населения и соответствующих гос. служащих России и Украины к регистрации/прописке: где легче прописаться - в России или в Украине ? 

Крым: НИКОГДА не слышал о проблемах из-за прописки, регистрации, паспорта. Нас ведь отдыхающие кормюют. Местным-может быть-и попроще....но и посложней-каанкретно. В благословенном Крыму за какую-то прописку... Иметь ПРОБЛЕМЫ-свои же за идиотизм запинают. Проблемы-теоретически-возникнут при местной, реже-с украинской, никогда-с русской пропиской.
Да и фиг на неё, на прописку!  В Крыму -это просто не является проблемой. Не прописаться, естессно, а без прописки проблем не иметь с ментами.

[Кулов]

Крым: НИКОГДА не слышал о проблемах из-за прописки, регистрации, паспорта. Нас ведь отдыхающие кормюют. Местным-может быть-и попроще....но и посложней-каанкретно. В благословенном Крыму за какую-то прописку... Иметь ПРОБЛЕМЫ-свои же за идиотизм запинают. Проблемы-теоретически-возникнут при местной, реже-с украинской, никогда-с русской пропиской.
Да и фиг на неё, на прописку!  В Крыму -это просто не является проблемой. Не прописаться, естессно, а без прописки проблем не иметь с ментами.

Я не совсем понял: ну вот хочу я прописаться в Крыму, и что ? Какие дальнейшие действия ?

Тут http://www.edinaya-odessa.org/news/n_ukr/16431-na-plyazhi-kryma-budut-puskat-po-propiske.html , например, написано:
На пляжи Крыма будут пускать по прописке
18 июня 2010

В Крыму разгорается спор по поводу того, должны ли местные пляжи быть бесплатными для всех, или только для некоторых. Председатель Верховного Совета Крыма Владимир Константинов убежден, что туристы должны платить за проход на пляж, а местные жители могут купаться свободно, для чего должны предъявлять паспорт с крымской пропиской.
...

[ned bomont]

Ёшкин кот! Израильский паспорт-отдыхайте как хотите.
Прописка-лишние полгода есть-прописывайтесь.

А эти споры-это чтобы ВОВНЕ не скучали.

[Кулов]

Ёшкин кот! Израильский паспорт-отдыхайте как хотите.
Прописка-лишние полгода есть-прописывайтесь.

А эти споры-это чтобы ВОВНЕ не скучали.

У кого прописываться то ? Более конкретно можно указать ?

[ned bomont]

У кого прописываться то ? Более конкретно можно указать ?

В паспортном отделе...Они и сами не знают где...Пролисывайтесь!

[Кулов]

В паспортном отделе...Они и сами не знают где...Пролисывайтесь!

не понял: в паспортном отделе прописывают на жилплощадь без подписи владельца жилплощади ?