Вам СТЫДНО за СССР?

[Oven]

Но микромир (микрокосм) не менее интересен и грандиозен.

[Oven]

Всё относительно, история тоже. Сколько в мире глаз - столько точек зрения (мнений). "Фальсификация" фактов - тоже имела (и имеет) место с разных сторон. В конце-концов факты можно просто подтасовать. Историкам тоже деньги нужны...
Даже сейчас, слушая би-би-си, убеждаюсь, что "чистый глаз" на происходящее, непредубеждённость, мягко говоря, весьма редкое явление. Просто одни врут "красиво", другие - нагло. Третьи - "невинно" фантазируют.

[Каев]

До города довозили малую часть, практически весь хлеб  съедался между своими или  обменивали на водку. Отряды действовали круче бандитов. Дороги от  деревень до города   превращались в кровавое месиво, покрытое телами крестьян, детей и женщин.

[Oven]

Жизнь - это совокупность всего, что происходит во всех измерениях и концах Пространства-Материи в данный Миг, в Реале.
А что такое "история"? И нафиг она нужна, если есть Настоящее, в котором никто не смыслит?!!

[Каев]

Жизнь - это совокупность всего, что происходит во всех измерениях и концах пространства в данный Миг - в Реале.
А что такое "история"? И нафиг она нужна, если есть Настоящее, в котором никто не смыслит?!!

То, что в мозгу делается  - это тоже жизнь.

[Oven]

То, что в мозгу делается  - это тоже жизнь.

А если мозг оторван от жизни? Если мысли блудят где-угодно. Заблуждение - это не Жизнь.

[morgan]

да какие там банды, грабить, отсутствие денег, если не изменяет память как раз население городов ездило по деревням и обменивало продукты у крестьян на ценности, вещи и другие эквиваленты интересующие сельских жителей, а вот обличенные властью товарищи из продотрядов именно отбирали у сельчан хлеб прикрывая свои действия интересами государства. Так что не надо про - если бы не большевики, вы историю тех лет то подымите, почитайте...как все это было ... к золотому червонцу? Да гениальная была идея - по изьятию у населения золота, это тема отдельная и очень интересная.... а фантики как вы говорите новая власть выпустила достаточно быстро и хождение они имели...

Действительно отдельная и очень интересная.Да, кстати, называть убогий бартер экономикой ,даже не смешно. Причем здесь царские золотые монетки мне невдомек. Или Вы что думаете из них делали золотые червонцы? Деньги выпускются только тогда, когда они обеспечены товаром.Печатанье  большого количества денег не означает, что Вы стали богаче. Выпуск золотого червонца означал только, что вся экономика страны обеспечивала товарами этот червонец. Связь понятна.

[Oven]

Вот пример.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4662903/
Наверное, у немцев своих проблем нет, поэтому они (каждый отдельный немец) очень озабочены нашими
Не верю.

[Oven]

Ещё Я не верю, что кто-либо на этом форуме действительно переживает за события 30-х годов, за "политику Сталина", за жертвы репрессий...
Не верю.

[morgan]

Ещё Я не верю, что кто-либо на этом форуме действительно переживает за события 30-х годов, за "политику Сталина", за жертвы репрессий...
Не верю.

А зачем это делать? Для чего? Видимо для того,чтобы не переживать за то что делается сегодня. Мудро.

[Spasin]

Но тогда тут же на повестку дня встанет вопрос.

Чем же Спасин отличается от Гитлера??

Гитлер расстреливал ЕВРЕЕВ! ?

Но ВРАГИ Не ОНИ, а ПОДЛЫЕ ЖИДЫ!!! -*'

Определение: Жид - это НЕЧИСТЬ, мечтающая о Мировом Господстве!

[Каев]

Ещё Я не верю, что кто-либо на этом форуме действительно переживает за события 30-х годов, за "политику Сталина", за жертвы репрессий...
Не верю.

В Пермской области есть село Усольцево.  Название такое от фамилии, но, самих Усольцевых давно уже нет. Они были убиты. А у моей матери мать Усольцева. Она чудом осталась жива, потому что оттуда своевременно уехала к своему мужу.  Со стороны отца нашего рода было аж 12 человек. Уцелело только двое, бабушка (мать моего отца) и её брат, которого стати, потом тоже убили, но уже на войне.. 

[Smertia]

В Пермской области есть село Усольцево.  Название такое от фамилии, но, самих Усольцевых давно уже нет. Они были убиты. А у моей матери мать Усольцева. Она чудом осталась жива, потому что оттуда своевременно уехала к своему мужу.  Со стороны отца нашего рода было аж 12 человек. Уцелело только двое, бабушка (мать моего отца) и её брат, которого стати, потом тоже убили, но уже на войне.. 

Ну и что? У моего рода несколько схожая история и что ?
Что делать то предлагаете?  Осудить... но кого? Скорбеть и помнить - наверное да.

[Schlosser]

До города довозили малую часть, практически весь хлеб  съедался между своими или  обменивали на водку. Отряды действовали круче бандитов. Дороги от  деревень до города   превращались в кровавое месиво, покрытое телами крестьян, детей и женщин.

Это в Вашем уезде, или по всей стране?

[Smertia]

До города довозили малую часть, практически весь хлеб  съедался между своими или  обменивали на водку. Отряды действовали круче бандитов. Дороги от  деревень до города   превращались в кровавое месиво, покрытое телами крестьян, детей и женщин.

Ну конечно... а на экспорт шли пустые составы .... про кровавое месиво сам придумал?

[Прон]

да какие там банды, грабить, отсутствие денег, если не изменяет память как раз население городов ездило по деревням и обменивало продукты у крестьян на ценности, вещи и другие эквиваленты интересующие сельских жителей, а вот обличенные властью товарищи из продотрядов именно отбирали у сельчан хлеб прикрывая свои действия интересами государства. Так что не надо про - если бы не большевики, вы историю тех лет то подымите, почитайте...как все это было ... к золотому червонцу? Да гениальная была идея - по изьятию у населения золота, это тема отдельная и очень интересная.... а фантики как вы говорите новая власть выпустила достаточно быстро и хождение они имели...

Smertia, а нужна-ли рабам правдивая история их Родины??

Им нужна ВЕРА, что правитель молодец. Вот и всё. Пипл хавает.

[EREMA]

Smertia, а нужна-ли рабам правдивая история их Родины??

Им нужна ВЕРА, что правитель молодец. Вот и всё. Пипл хавает.

А нужно ли  соплеменникам нацистов право на существование? Любой приличный человек скажет, что их единственное право - утонуть в их собственном нацистском дерьме!

[Прон]

Да, Прон, ты хоть бы источник указывал. А то я было подумал, что ты пишешь от себя. Думаю: сколько же ему лет?
Рекомендую!
http://www.v8video.ru/video/view.php?eID=ce113e3eb8f7c498d5ca2441481
Я сам сейчас смотрю.

Прошу пардону.  Вот он Орлов:

Орлов Александр Михайлович (Фельбинг Лейба Лазаревич) (в кадрах ОГПУ-НКВД — Никольский Лев Лазаревич) (1895-1973). Ответственный сотрудник ОГПУ-НКВД в ранге генерала.1) Родился в Бобруйске. Окончил Лазаревский институт (восточных языков), учился на юридическом факультете Московского университета. С 1916 г. — в армии (прапорщик). В 1917 г. вступил в партию. В 1918-1919 гг. — сотрудник Высшего финансового совета. Участник гражданской войны на юге России. В 1920 г. — в особом отделе 12-й армии, начальник секретно-оперативной части Архангельского ЧК. В 1921-1924 гг. — следователь Верховного трибунала при ВЦИК и помощник прокурора уголовно-кассационной коллегии Верховного суда. С 1924 г. — сотрудник экономического управления ОГПУ (борьба с коррупцией). В 1925 г., с санкции Сталина, назначен командующим пограничными войсками ОГПУ в Закавказье, где ему пришлось сотрудничать с начальником регионального ОГПУ Л. Берией. С 1926 г. Орлов работал в центральном аппарате Иностранного отдела ОГПУ. В 1933-1937 гг. — нелегальный резидент ИНО во Франции, Австрии, Италии, Англии; с 1936 г. — резидент НКВД и советник республиканского правительства по безопасности в Испании (оперативный псевдоним «Швед»). Именно Орлов руководил операцией по вербовке К. Филби, Маклейна, Берд-жесса и других агентов, готовил диверсантов для работы в тылу франкистов, руководил партизанскими операциями. На его совести — убийство А. Нина, преследование поумовцев и троцкистов. Он выполнил также сверхсекретное задание Сталина по перевозу золотого запаса Испании в СССР.

По словам Орлова, главным фактором, позволившим ему избежать гибели от руки убийц, было письмо с угрозой разоблачения, написанное, им Сталину в 1938 г. («Я предупредил его, что если он отыграется на наших матерях, я опубликую все, что мне известно о нем и тайных операциях ОГПУ»).

В 1969 г. в беседе с сотрудником КГБ, разыскавшим его в США, Орлов назвал свою книгу «криком души», попыткой раскрыть факты, относящиеся к восхождению тирана на вершину власти. По мнению Орлова, это было важно с исторической точки зрения, поскольку большая часть информации, приведенной в книге, была известна только ему как высопоставленному сотруднику советской разведки. Более того, по словам Орлова, он лично знал Сталина еще до своего назначения в Испанию и именно Сталин присвоил ему псевдоним «Орлов». О многих фактах поведал ему брат жены Сталина, П. Аллилуев, который работал в Германии под началом Орлова в конце 20-х годов 3) (Царев О., Костелло Д. Роковые иллюзии. М. 1995. С. 19, 26).

Сведения из указанной книги широко использовались российскими историками и писателями еще до выхода ее в России. В нашей стране мемуары Орлова были изданы в 1991 г. В 1962 г. в США вышла вторая книга Орлова «Пособие по контрразведке и ведению партизанской войны» (Orlov A. A Handbook of Intelligence and Guerilla Warfare. University of Michigan Press, Ann Arbor, 1962). Эта книга не вызвала такого внимания у публики, как первая. В России материал об Орлове впервые появился в газете «Труд» (1990. 20-21 дек.).

В 1964 г. руководство КГБ сняло с беглого генерала все обвинения в предательстве. В специальном докладе было отмечено, что агенты, имена которых Орлов «очень хорошо знал», продолжали работать после 1953 г., когда он объявился в США, вплоть до 1963 г., «до их вывода в СССР».


Я к тому, что некоторые в СССР до сих пор считают разоблачителем Сталина Хрущёва.  На самом же деле Хрущёв в 1956 году лишь объяснил своим, то, что давно уже (с 1953 года) было известно мировой общественности.

[Прон]

Всё относительно, история тоже. Сколько в мире глаз - столько точек зрения (мнений). "Фальсификация" фактов - тоже имела (и имеет) место с разных сторон. В конце-концов факты можно просто подтасовать. Историкам тоже деньги нужны...
Даже сейчас, слушая би-би-си, убеждаюсь, что "чистый глаз" на происходящее, непредубеждённость, мягко говоря, весьма редкое явление. Просто одни врут "красиво", другие - нагло. Третьи - "невинно" фантазируют.

Подтасовывать факты и лгать это грех.!!!

Однако Каран разрешает правоверному солгать, но только в двух случаях, если ложь позволит примирить враждующие народы или примирить мужа с женой.

[MrMister]

"То есть Вы считаете что СССР развалился из-за того что у населения был низкий жизненный уровень на тот момент? - и ПОЭТОМУ социализм рухнул? - очень-очень оригинальная версия."

- Нифига! Когда началась "перестройка", нам ублюдки стали вкручивать, что в СССР - страшная нищета, жрать нечего (продукты они вывозили в лесополосы), унитазов нифига нет (А "Прон" какает сразу на двух!). И нужно стать "цивилизованными", защищать "права меньшинств" и тогда у нас колбаса будет (подлецы смолчали, что из сои и падали).
А вот будет "рыночная экономика и безработные шахтёры станут ездить за пособием на "Мерседесах".

Понятно. Если внятно сформулировать Ваши слова то Вы видимо считаете что "СССР развалился потому что население считало что жизненный уровень в СССР недостаточно высокий,капитализм автоматически решает эту проблему - и они поэтому поддержали развал СССР".

На это замечания

-То что жизненный уровень на западе выше и что при капитализме живется лучше считали в СССР достаточно многие до всякой перестройки и "вкручивания ублюдков"

-это не основная причина развала СССР,даже в тройку основных причин не включил бы

-серьезных перебоев с продуктами в перестроечном СССР не было (так чтобы вообще нечего купить это могло вызвать бунт или резкое недовольство) - если и были какие-то дефициты в магазинах то они были временными,что-то можно было купить на рынках,привозили из соседних регионов и так далее

-про лесополосы - достаточно распространенный левый интернет-миф. Вы сами это видели или прочитали в левом сегменте интернета? Есть тому многочисленные свидетельства очевидцев,фото?
Если такое и было - то явно не как массовое явление - а проблемы с поставками продуктов в отдельных регионах в СССР были и до всякой перестройки - и ЭТО подтверждает множество очевидцев - в том числе и сторонники СССР которые не видят смысла врать по этому поводу.

-Если Вы описываете свои собственные впечатления по поводу развала СССР,если Вы такой мелкотравчатый материалист,автобиографично написали - то не надо и всех судить по себе.