Вам СТЫДНО за СССР?

[Oven]

Диктаторы всех времён и народов показывали реальную цену "духовности" и "культуры" человечества, которое их за это осуждало (задним числом).
Жаль Саддама... А кто же его казнил: более "добрые", что ли?

[Прон]

Мировая пресса немедленно подхватила сенсацию. Со всех сторон, от врагов и недоумевающих друзей, в Москву потекли запросы: как же так? Сталин хранил молчание.

В США под председательством известного философа Джона Дьюи была образована комиссия по расследованию обвинений, выдвинутых Москвой против Троцкого. Тщательно изучив факты, касающиеся "копенгагенского эпизода", она пришла к таким выводам:

"Общеизвестно и доказано, что в Копенгагене в 1932 году гостиницы "Бристоль" не существовало. Очевидно, таким образом, что Гольцман не мог встретиться с Седовым в этой гостинице. Тем не менее, он ясно заявил: он уговорился с Седовым, что "остановится" в этой гостинице и встретится с ним именно здесь, и такая встреча действительно состоялась в вестибюле этой гостиницы...

Таким образом, мы вправе считать установленным: ...что Гольцман не встретился здесь с Седовым и не направился с ним к Троцкому; что Гольцман не виделся с Троцким в Копенгагене" .

Помимо разоблачения "показаний" Гольцмана, комиссия абсолютно точно установила, что Седова вообще не было и не могло быть в Копенгагене в период с 23 ноября по 2 декабря 1932 года, то есть в дни, когда здесь находился Троцкий. Редко случается, чтобы частная комиссия, не облечённая государственной властью, не имея доступа к правительственным источникам информации и не нанимая специальных агентов, оказалась в состоянии собрать такое количество бесспорных доказательств - свидетельских показаний и документов, - как это удалось сделать комиссии Дьюи, в частности по вопросу о встрече Седов-Гольцман. Я приведу всего два примера таких свидетельств.

Во-первых, это зачётная книжка Седова, бывшего в то время студентом Высшей технической школы в Берлине, экзаменационные листы с подписями и печатями этой школы и подписями преподавателей, журнал посещаемости занятий с датами и подписями, - все эти документы однозначно свидетельствуют, что в те дни, когда Троцкий находился в Копенгагене, его сын сдавал экзамены в Берлине.

Во-вторых, личная переписка Седова с родителями, не оставляющая сомнений в том, что с 23 ноября по 3 декабря 1932 года он находился именно в Берлине. Так, в одном из писем, адресованном родителям накануне их отъезда из Дании, он пишет:

"Дорогие мои, ещё около полутора суток вы будете всего в нескольких часах езды от Берлина, но я не смогу приехать повидать вас! Немцы не дали мне разрешения продлить моё пребывание здесь, а без него я не получу датской визы, да если б и получил - не смог бы вернуться в Берлин" .

Ещё более выразительным свидетельством является открытка, посланная Седовой-Троцкой сыну из датского порта Эльсберг в день отъезда из Дании. В этой открытке с почтовым штампом "Эльсберг, 3 дек. 32" Седова-Троцкая с огорчением пишет, что им не удалось повидаться перед отъездом и кончает такими словами: "Я всё ещё надеюсь, что произойдет чудо - и мы увидимся с тобой здесь" .

[Oven]

Но вот что интересно. Когда к такой сильной личности приводят того, кто за глаза эту личность "разносил в пух и прах", то этот "герой" становится мягче шелковой ниточки. Без всяких пыток.

[Прон]

Узнав о сообщениях датских газет об отсутствии в Копенгагене гостиницы "Бристоль", Сталин пришёл в бешенство: "На кой черт вам сдалась эта гостиница! Сказали бы, что они встретились на вокзале. Вокзалы всегда стоят на месте!" Сталин приказал Ягоде произвести детальное расследование и доложить ему фамилии сотрудников НКВД, виновных в такой дискредитации всего судебного процесса. В надежде как-то выправить положение Ягода сразу же отрядил в Копенгаген опытного сотрудника Иностранного управления НКВД, чтобы тот посмотрел на месте, что можно сделать для ликвидации промаха или хотя бы смягчения столь скандального эпизода. Сотрудник вернулся ни с чем. Множество людей, причастных к этому делу, недоумевало: как вообще могло случиться, что НКВД выбрало для столь серьёзного дела несуществующий "Бристоль". Ведь в Копенгагене имеется бесчисленное множество реально существующих гостиниц, - казалось бы, есть из чего выбирать! Специальное расследование, проведённое по требованию Сталина, выявило следующее.

Когда Гольцман, не выдержав инквизиторского нажима следователей, согласился наконец подписывать всё, что ему будет предъявлено, организаторам процесса потребовалось выбрать место мнимых встреч Гольцмана с Седовым, притом такое место, чтобы оттуда легко было попасть на квартиру Троцкого.

Ежов решил, что наиболее подходящим местом является гостиница. Название соответствующей копенгагенской гостиницы следовало получить от так называемого Первого управления Наркоминдела, собиравшего информацию обо всех зарубежных странах. Однако начальник Секретного политического управления НКВД Молчанов, обеспечивавший "техническую сторону" подготовки судебного процесса, счёл неосторожным прямо обращаться в Наркоминдел за названием гостиницы в Копенгагене. Он знал, что это название вскоре будет фигурировать на открытом процессе и сотрудники Наркоминдела смогут сообразить, что к чему. Но Молчанов перемудрил. Он приказал своему секретарю позвонить в Первое управление Наркоминдела и попросить рекомендовать несколько гостиниц в Осло и Копенгагене - якобы для размещения группы видных сотрудников НКВД, направляемых в скандинавские страны.

Молчановский, секретарь, так и сделал. Но, перепечатывая полученный список гостиниц для своего шефа, он перепутал, какие из названных гостиниц находятся в Осло, а какие в Копенгагене. Так возникла ошибка, сыгравшая столь роковую роль на судебном процессе. Молчанов, как на грех, остановился на названии "Бристоль", действительном для Осло, но не существующем в Копенгагене.

Откуда же было знать об этом Гольцману, подписавшему своё признание о связях с Троцким?

[Oven]

Когда-то один политический, отбывший срок ЗК, честно признался: "Зря туда не попадают". И каждый знает свои грехи.

[Прон]

Но вот что интересно. Когда к такой сильной личности приводят того, кто за глаза эту личность "разносил в пух и прах", то этот "герой" становится мягче шелковой ниточки. Без всяких пыток.

На перекрёстке глобальных дорог
Где время истории держит свой путь
Встретились патриот и совок
Совок начал линию партии гнуть

Совок долдонит свою правоту
Во всём виноваты народа враги
А русские люди привыкли к кнуту
Им Сталину нужно лизать сапоги

Совку патриот дал достойный ответ
Мол русские люди не скот и рабы
А хуже совков - врагов просто нет
Они русский люд отправляли в гробы

Совок отрицает любые слова
Кричит он про сталинский светлый путь
Что партия Ленина всегда права
А буржуи стремятся нас обмануть

А разве буржуи не из совков
Что партбилеты бросали свои
Не заключённые из Соловков
Ведь в 90-ых к власти пришли

Совок отвечает с пеной у рта
Всех не успел Джугашвили добить
Вот и повылезла вся мразота
Чтобы Союз наш теперь развалить

Постой большевик - патриот говорит
Не тех может вы убивали людей
Миллионы убили, а враг не разбит
Все дерьмократы из красных вождей

С совком бесполезно вести диалог
Он вроде бы слышит о чём говорят
И если б мозгами работать он мог
Возможно бы понял он кто виноват

Совки развалили Империи стать
Предали царя и Россию в войне
Потом стали грабить и убивать
И лучших из гоев ставить к стене

Чтоб уничтожить русский народ
По Православию дали удар
Народ без веры обычный сброд
Что сатане приносится в дар

Народ без веры - толпа рабов
Готовых исполнить любой приказ
Рабам не мешает ярмо оков
С хозяев-вождей не сводят глаз

Убить готовы своих детей
Предать готовы отца и мать
Отряды зомби, а не людей
Готовила эта совковая власть

Не надо думать когда есть приказ
Вождю известней что нужно нам
А те кто не с нами - те против нас
Свободных людей не понять рабам

Рабам наплевать на нации зов
На веру предков им наплевать
Они превращаются в стадо скотов
Чтоб тех кто достойнее их, убивать

На низменных чувствах построен режим
Зло стало добром и наоборот
Нечистою силою был одержим
Той адской империи круговорот

Империя зла обречённой была
Как только создали иуды её
Но 70 лет она прожила
И в душах оставила семя своё

И надо бы вытравить этот сорняк
Чтобы Россия Великой была
Но сделать это не просто так
Хорошую почву она нашла

Трава раздора и лютой вражды
В семнадцатом завезли её
Не знала Россия такой нужды
Проспала Отечество своё

Теперь вздымаются те сорняки
Чиновников армии пьют нашу кровь
Все они бывшие большевики
И новые козни готовят нам вновь

И как нам сбросить ярмо властей
Что на выборы гонят толпы рабов
Ведь слишком мало разумных людей
План выполнен, нас превратили в скотов

Но может пройдёт дестилетия два
И новые люди к власти придут
И сорная вырвана будет трава
И русские люди тогда заживут

[Oven]

Слушай, Прон! Если ты Патриот, то возвращайся на Родину и наводи порядки! А то из-за бугра можно по и-нету разоблачительные депеши слать сколько угодно - без особого напряга. Даже в стихах

[Прон]

По "валу" ожирения предлагаешь сравнивать?

А давайте я вам напомню, что, до развала, СССР был третьей страной в мире по численности населения.!!!!!
После Индии и Китая.


Динамика численности населения ведущих стран мира. (млн. человек).  

Страна ---------1895 --- 1907 --- 1914 --- 1940 ---- 1960 --- 1970 ---- 1990 ---- 2009

Россия ---------- 129 ---- 151 ----- 170 ----- 194 ----- 212 ---- 242 ----- 286 ----- 142
США ------------- 70 ----- 104 ----- 107 ------- -  ----- 180 ---- 204 ------ 247 ----- 307
Япония ---------- - ------- 42 ------- 72 -------- - ------ 93 ---- 103 ------ 122 ----- 128
Германия ------- 52 ------ 67 ------- 65 -------- - ------ 53 ----- 59 ------ 59,2 ------ 82
Англия ---------- 40 ------ 42 ------- 47 -------- - ------ 52 ----- 56,7----- 57 ------- 62
Франция -------- 39 ------ 38 ------- 40 -------- - ------ 45 ----- 50 ------ 56 ------- 65
Италия ---------- 32 ------ 35 ------- 36 -------- - ------ 51 ----- 54 ------ 57 ------- 60
Испания --------- 18 ------ 21 -------- - -------- - ------ 30 ----- 33 ------- 40 ------- 47
Египет ----------- - -------- 8 ------- 16 -------- -  ------- - ----- 32 ------- 53 ------- 77
Бразилия -------- - ------- 21 ------- 25 -------- - ------ 64 ----- 93 ------ 144 ------ 192
Китай ------------ - ------ 300 ------ 340 ------- - ----- 657 ---- 742 ------1100 -----1332
Индия ------------ - ------ 280 ------- - --------- - ----- 415 ---- 546 ------ 800 ----- 1168

[Oven]

...И интернетовской "статистикой" бомбить "Совков с олигархами", прямой наводкой нанося удары по самому Кремлю!!!

[Oven]

Вон, у Ильича учись. Пожил немного на природе, попрятался от жандармов, а потом приехал в Россию делать Революцию.
Представляешь, если бы он завис на каком-нибудь форуме типа БФ...
 

[Прон]

Слушай, Прон! Если ты Патриот, то возвращайся на Родину и наводи порядки! А то из-за бугра можно по и-нету разоблачительные депеши слать сколько угодно - без особого напряга. Даже в стихах

А кто ж мне дасть.  Порядки наводить.  Смотрящих в России и без меня хватает.

Одних только воров в законе 1100 человек, да плюс генералитет МВД, ФСБ и Армии.

Я уж лучше здесь, в тиши спокойной бюргерской жизни.

[Прон]

Как все просто. Ах да! я забыл, Вы же сами в одном из постов признались что просты как табуретка.

А я помню, что в одном из постов сказал тебе, что по уровню интеллекта после тебя можно поставить разве что табуретку.

[Прон]

Если бы эта история касалась только общество, то ладно, они в конце концов определятся, но ведь 10 человек засудили. Кроме того мать мальчика была найдена повешенной да и сам мальчик куда-то делся. Вероятно его убили. И это только по одному заказному делу, а сколько  было таких дел? Их была весьма много. Коля Мяготин был под номером 2, а было ведь много этих "Павлов Морозовых". Но сегодняшним коммунистам на это абсолютно наплевать. Они думают прежде всего только о себе. Видите ли им было хорошо при СССР и баста! Не хотят они считаться с фактами.  

*****
Ссылка : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2
Юрий Дружников насчитал в 1932 г. (после убийства Павла и Феди) — 3, в 1933 г. — 6, в 1934 г. — 6 и в 1935 г. — 9 случаев убийств детей, квалифицировавшихся властями как убийства пионеров за доносы; всего же за сталинскую эпоху он отметил 56 таких случаев.
Среди «пионеров-героев» этого рода попадались и просто фиктивные фигуры, как Гриша Акопян из Гянджи, якобы убитый «кулацкими сынками» в октябре 1930 года (выдуман по заданию ЦК ЛКСМ Азербайджана  

Вот и надо обо всём этом говорить, а то с приходом к власти Путина все силовики- сталинисты стали поднимать головы.

[Прон]

Диктаторы всех времён и народов показывали реальную цену "духовности" и "культуры" человечества, которое их за это осуждало (задним числом).
Жаль Саддама... А кто же его казнил: более "добрые", что ли?

Да, история нас учит тому, что все цивилизации всегда гибли от варваров.

А почему Саддама жаль?? 

 Я 25 лет своей жизни провёл среди азиатов, они тоже все разные, после первых трёх лет жизни у меня при мысли о них только два слова приходило в голову "тупые" и "наглые".

Конечно речь не идёт о простых, хотя харепы это тоже имя нарицательное.

Саддам был диктатор, мне диктаторов не жаль. Вы видели как иракцы ломали его памятник??

[Прон]

Но вот что интересно. Когда к такой сильной личности приводят того, кто за глаза эту личность "разносил в пух и прах", то этот "герой" становится мягче шелковой ниточки. Без всяких пыток.

Ну это только в том случае, если диктатора уже пропиарили как отца народов и мудрейшего из справедливейших.

А всех не соглашавшихся с такими эпитетами расстреляли или сослали.

Гитлера свои пытались убить, а Сталина не посмел ни один. Как думаете почему??

[Прон]

Когда-то один политический, отбывший срок ЗК, честно признался: "Зря туда не попадают". И каждый знает свои грехи.

Кем был этот ЗК и за что сидел??

Мой дальний родственник, бывший в своё время Главшёлк на Кавказе получил "За участие в совещаниях" 20 или 25 лет я сейчас уже не помню, Но я, будучи ещё студентом, один раз с ним пообщался, после его отсидки на Колыме.

[Spasin]

Ну это только в том случае, если диктатора уже пропиарили как отца народов и мудрейшего из справедливейших.

А всех не соглашавшихся с такими эпитетами расстреляли или сослали.

Гитлера свои пытались убить, а Сталина не посмел ни один. Как думаете почему??

А попробуйте Спасина Родимого
Хоть пальчиком Тронуть слегка! ? -*'

[Прон]

...И интернетовской "статистикой" бомбить "Совков с олигархами", прямой наводкой нанося удары по самому Кремлю!!!

Эта статистика вовсе не интернетовская. Она чисто моя, я её сам по крупицам собираю.

Сравниваю из советских энциклопедий с английской и немецкой.

Расхождения бывают значительными. Например английская даёт заниженную численность населения России на конец 19-го века аж на 20 миллионов. 

Спрашивается что это??   Деза тогдашней российской власти?? или что??

[Прон]

Вон, у Ильича учись. Пожил немного на природе, попрятался от жандармов, а потом приехал в Россию делать Революцию.
Представляешь, если бы он завис на каком-нибудь форуме типа БФ...
 

Может ты мне ещё и бабки посоветуешь на революцию у немецкого правительства взять??

Я принципиальный противник революций. И не властолюбец.  Хотя как говорят "В тихом омуте черти водятся".
Мне не нужна силовая власть, хотя для России в это время может она и необходима.

А Ильич мог утонуть после Первой русской революции 1905 года, когда убегал из России по льду Финского залива.  И тогда уже точно революции октября 1917 года не было бы. Оба мои деда остались бы живыми и умерли своей смертью. Я бы знал где их могилы, и из России не уехал бы.

[morgan]

Может ты мне ещё и бабки посоветуешь на революцию у немецкого правительства взять??

Я принципиальный противник революций. И не властолюбец.  Хотя как говорят "В тихом омуте черти водятся".
Мне не нужна силовая власть, хотя для России в это время может она и необходима.

А Ильич мог утонуть после Первой русской революции 1905 года, когда убегал из России по льду Финского залива.  И тогда уже точно революции октября 1917 года не было бы. Оба мои деда остались бы живыми и умерли своей смертью. Я бы знал где их могилы, и из России не уехал бы.

Ильич бы утонул, твоя мать не стретила бы твоего отца, ты бы не родился и избавил бы нас от твоих настырных декламаций. Какая бы здесь наступила бюргергская тишина.