Вам СТЫДНО за СССР?

[Tea]

Ну, я естественник и не придаю этому особого значения (виду захоронения), подхожу с точки зрения исторической ценности. Ленин является исторической фигурой, с этим никто не поспорит. Поэтому, раз так получилось, что  его забальзамировали и столько лет пролежал - то это уже однозначно "памятник культуры", который нужно охранять. И чем больше времени - тем ценней должен быть этот "памятник".  Хотя считаю, что этот вопрос совершенно не главный при обсуждении СССР. Я бы никогда вообще не стал бы выность его для обсуждения, так как отвлекает от главной темы.

Мумия Ленина стала сравнима с мумией Тутархомона ПиСи В голосовании не участвую, так акак СССР это история и стыдиться историей ,это значит стыдитсья своего происхождения...

[Stranger]

 
СССР "бояре" раздолбали на личные княжества .
Это уже было , читайте историю древней Руси
 

Конечно, и при идеологической поддержке иноземных советников и "доброжелателей", тоже как тогда

[*Рассвет*]

СССР - это была страна, победившая фашизм, создавшая промышленность на пустом месте, где люди были спокойны за свое будущее, где у всех было бесплатное образование, лечение, отдых, гарантированная работа, заслуженная пенсия...
Я смотрю только на то, что было в той стране, а сейчас у нас этого нет.
Я не отрекаюсь от своих слов, так как уверенна, что свободы в Советском Союзе, как это ни парадоксально звучит, было больше, чем сейчас. Сейчас все ценности сведены к деньгам и удовольствию. Да, патриотизма сейчас нет — это вообще чувство странное хотя бы потому, что в него из простых обывателей мало кто верит.

[Ираклий Амиранович]

Отчасти с вами можно согласиться, но не надо подменять понятия, имперская власть и должна требовать и получать, у многих же очень интересная позиция, например как сейчас у лукашенко, - вы нам только давайте, а дальше мы сами умные, это позиция подростка в семье - сосать с родителей деньги но при этом считать себя самостоятельным взрослым человеком.
В любой семье есть и должны быть не только права но и обязанности, и если центр жестко начинает спрашивать со своих членов в рамках установленных отношений - то не стоит сразу орать - до коле! Развратилась, не будем, так тоже нельзя.

взаимно соглашусь, требовать соблюдения договоров и обязательств - основа основ.
было бы оно так, СССР до сих пор существовал бы, но дело в том, что сама центральная власть перестала соблюдать законность, тем самым развязав руки местным воришкам.
в семье не выходит, что бы глава, потеряв авторитет оставался хозяином положения, это против человеческой природы.
конечно можно временно запугать и затерроризировать, но авторитет этим не вернёшь.
авторитет можно только заработать.

[А. Ю. Экономов]

Не они шарахнулись, а их шарахнули...
Основа Союза Россия освободилась от них.

Точнее, не освободилась, а было совершено уголовное преступление, в виде измены Родине, многими  должностными лицами.   

[Smertia]

СССР - это была страна, победившая фашизм, создавшая промышленность на пустом месте, где люди были спокойны за свое будущее, где у всех было бесплатное образование, лечение, отдых, гарантированная работа, заслуженная пенсия...
Я смотрю только на то, что было в той стране, а сейчас у нас этого нет.
Я не отрекаюсь от своих слов, так как уверенна, что свободы в Советском Союзе, как это ни парадоксально звучит, было больше, чем сейчас. Сейчас все ценности сведены к деньгам и удовольствию. Да, патриотизма сейчас нет — это вообще чувство странное хотя бы потому, что в него из простых обывателей мало кто верит.

Свобода это не вседозволенность.
Некоторые этого не понимают, поэтому и считают что в СССР ее не было.

[А. Ю. Экономов]

kamysy2, не порите чушь.

Он не вовсе  удачно выразился, но насчёт  "шарахнули", не ошибается.

[Ираклий Амиранович]

 Ираклий! Если даже всехними белогвардейскими и прочими капиталистическими "молитвами" зарыть память Великой Октябрьской Социалистической Революции, она воспарит, потому, что она не в мавзолее, а в подсознании...уже.
   Ничего просто так в истории не случаеся. Создано мощнейшее государство благодаря тому, кто в Мавзолее. Развалено государство потому, что потомки стали недостойны того, кто в Мавзолее. Вырастёт новая поросль, достойная того, кто в Мавзолее, возникнет новое государство. Вот и всё.

вот и пусть воспарит, были уже такие случаи в истории.
а тело - прах, должно вернуться в землю.
вот если засолить и завялить Пушкина, будущие поколения будут поголовными гениями?

[Ираклий Амиранович]

Он не вовсе  удачно выразился, но насчёт  "шарахнули", не ошибается.

да, но вторая часть фразы "Основа Союза Россия освободилась от них" - чушь, жизнь это доказала и продолжает доказывать.

[*Рассвет*]

Свобода это не вседозволенность.
Некоторые этого не понимают, поэтому и считают что в СССР ее не было.

Они не понимают только потому, что наша жизнь потеряла многогранность. Наша жизнь потеряла глубину.  Получается, так ли хороша наша свобода, когда желание и способности мыслить атрофируются, а интерес к чему-либо — теряется? Так ли хорошо изобилие, когда все функции свелись к потреблению?

[А. Ю. Экономов]

СССР - это была страна, победившая фашизм, создавшая промышленность на пустом месте, где люди были спокойны за свое будущее, где у всех было бесплатное образование, лечение, отдых, гарантированная работа, заслуженная пенсия...
Я смотрю только на то, что было в той стране, а сейчас у нас этого нет.
Я не отрекаюсь от своих слов, так как уверенна, что свободы в Советском Союзе, как это ни парадоксально звучит, было больше, чем сейчас. Сейчас все ценности сведены к деньгам и удовольствию. Да, патриотизма сейчас нет — это вообще чувство странное хотя бы потому, что в него из простых обывателей мало кто верит.

Да?! А в чём состоит парадокс?  Вообще-то парадоксальных фактов не бывает и, замечу попутно, что слова нужно применять в их действительном значении... 

[А. Ю. Экономов]

да, но вторая часть фразы "Основа Союза Россия освободилась от них" - чушь, жизнь это доказала и продолжает доказывать.

Что именно чушь?  Что освободилась? Да, это чушь. А основой СССР действительно была РСФСР.

[Михайлова]

вот и пусть воспарит, были уже такие случаи в истории.
а тело - прах, должно вернуться в землю.
вот если засолить и завялить Пушкина, будущие поколения будут поголовными гениями?

Если наши предки решили так как есть, то нам, недостойным потомкам нужно помалкивать в тряпочку, а не выпендриваться познаниями в "консервировании"!  

[Smertia]

взаимно соглашусь, требовать соблюдения договоров и обязательств - основа основ.
было бы оно так, СССР до сих пор существовал бы, но дело в том, что сама центральная власть перестала соблюдать законность, тем самым развязав руки местным воришкам.
в семье не выходит, что бы глава, потеряв авторитет оставался хозяином положения, это против человеческой природы.
конечно можно временно запугать и затерроризировать, но авторитет этим не вернёшь.
авторитет можно только заработать.

Да конечто все так, но даже если учесть все те интсрументы управления которые были в стране и гипотетически предположить что они все четко и неукоснительно работают, то это тоже имеет опосредование отношение к завоеванию и сохранению авторитета.
Вы же прекрасно знаете что многие национальные образования в нашей стране были дотационными и через перераспределение содержались за счет других субьектов через центральную власть.
вот и попробуйте удержать авторитет если все постоянно орут что им не додали, обманули и тд...
Ну давайте возьмем к примеру вашу Грузию, хороший народ, замечательный, прекрасная республика, и что дальше?
Вы на ноль никогда не выходили, всегда были дотационными, уровень реальной образованности - ниже среднего по стране, серьезных предприятий - раз два и обчелся, ну мандарины и лавровый лист с чаем - конечно хорошо. Здравницы - копейкии в масштабах страны.
Вот только грузины всегда жили лучше чем те же русские ( я говорю это не с обидой или упреком ) дай бог.
И вот за это что получили русские? Упреки в имперском самодурстве открытую вражду и стравливание народов?
Ну спасибо... хотя ушел от темы...

[Nestor]

а тело - прах, должно вернуться в землю.

Да чёрт с ними , с этими "вождями" .  
Пускай торчат их памятники , как напоминание истории .  
Но только никаких культовых сооружений и слепого поклонения !  

[Smertia]

вот и пусть воспарит, были уже такие случаи в истории.
а тело - прах, должно вернуться в землю.
вот если засолить и завялить Пушкина, будущие поколения будут поголовными гениями?

Неудачный пример - Пушкин - гений.
А Ленин возведен в ранг бога, разные вещи.
Перед Пушкиным преклоняются
Перед Лениным поклоняются. +@>

[Nestor]

Что именно чушь?  Что освободилась? Да, это чушь. А основой СССР действительно была РСФСР.

Обижаеш начальник .
Основа СССР была как минимум в три раза больше .

[Smertia]

Они не понимают только потому, что наша жизнь потеряла многогранность. Наша жизнь потеряла глубину.  Получается, так ли хороша наша свобода, когда желание и способности мыслить атрофируются, а интерес к чему-либо — теряется? Так ли хорошо изобилие, когда все функции свелись к потреблению?

Не знаю. за всех ответить не могу, я нашел себя в другом и не жалею.
не должен человек сидеть и плакать с криком - Нафаня!!!! Сундук со сказками УУкрали..... +@>

[Ираклий Амиранович]

Что именно чушь?  Что освободилась? Да, это чушь. А основой СССР действительно была РСФСР.

понятно, что не Тоджикестон.

[*Рассвет*]

Тогда просто странно, поразительно и наводит на некоторые нехорошие мысли, что вы рассуждаете об утренних маршах вокруг койки с именем Ленина на устах.

Это потому, что Ленина, Сталина он не счел считать замечательными личностями нашей страны. Равенство, справедливость - это принципы, на которых Ленин задумывал построить новое общество. В трудах Ленина можно найти неоднократные призывы избегать кровопролития. Например, брать власть мирным путем, голосуя за большевиков - кандидатов в Государственную думу. Но потом в ответ на белый террор был и красный террор. А что касается Сталина, то он многих призвал бы теперь к ответу за беззаконие. Поэтому и рисуют его злодеем, хотя по рассказам очевидцев, он был только великим.