Отчего дем-власти так боятся Владимира Маяковского?

[Пим]

"Поинтересуйся черновиками." -

Не буду. Скучно.

"..В поте пишущий, в поте пашущий.
Нам знакомо иное рвение:
Легкий огнь над кудрями пляшущий -
Дуновение вдохновения...".

(Привожу по памяти. Знатоки, поправьте!)

[Vassa]

Васса, я поэзию Маяковского знаю неплохо и потому спрошу, а почему ты в таком виде его стихи выставляешь? Не так строки расположены, явно не так.

Их библиотеки Мошкова: 1Х1

[Цеце]

   Я ученый малый, милая,
   громыханья оставьте ваши.
   Если молния меня не убила -
   то гром мне
   ей-богу не страшен.

[Vassa]

Изучая Маяковского, я вдруг  обнаружил, что поэт-трибун,   поэт-революционер – это все легенда, которую нам навязали, точно так, как и его биографию

Ну, конечно. Может ещё и стихи за него написали? Лап! Всё не так просто, как кажется. Легче всего валить на систему, которая лично Вам не нравится. Даваёте я вам напомню, что Радищев тоже был запрещён "подлым" царским режимом.! Получается, что все поэты, творящие до и после революции лицемерили из-за куска хлеба ? Из боязни репрессий? Маяковский покончил собой задолго до 37 года. Сейчас Вы, наверное скажете, что его убили, Есенина тоже, кого ещё? Возможно , как и у любой творческой личности у ВВМ были минуты разочарований и наоборот , вдохновений и упадка.

И Маяковский избрал Ленина – как предмет насмешек

Вы так считаете? Как раз в те годы в Ленине никто из революционеров не разачаровывался, а Маяковский сознательно вступил на путь рев. борьты ещё в пятнадцатилетнем возрасте. Конечно, домысливать можно всё, что угодно. и как угодно, в зависимости от Ваших политических пристрастий.
 Вот к примеру "Чёрный квадрат" Малевича.
Интерпретации
«Правая» художественная критика восприняла «Чёрный квадрат» как вызывающий антихристианский жест
 Александр Бенуа написал сразу после выставки:
"Несомненно, это и есть та икона, которую синьоры футуристы ставят взамен мадонны"
В дальнейшем некоторые исследователи связывали «Квадрат» с еврейскими мотивами

«Чёрный квадрат» в литературе
Пелевин в своём романе «Священная Книга Оборотня» пишет от лица главной героини:

    …я яростно рванулась к черному квадрату свободы, в котором уже горели первые звезды. Забегая вперед, хочу сказать, что именно этот опыт помог мне впоследствии понять картину Казимира Малевича «Черный Квадрат». Я бы только дорисовала на нем несколько крохотных сине-белых точек. Однако Малевич, хоть и называл себя супрематистом, был верен правде жизни — света в российском небе чаще всего нет. И душе не остается ничего иного, кроме как производить невидимые звезды из себя самой — таков смысл полотна.

Лапп, "не ищите кошку в чёрной комнате, особенно если её там нет"  С уважением к любому мнению, Васса

[lap]

Вы так считаете? Как раз в те годы в Ленине никто из революционеров не разачаровывался, а Маяковский сознательно вступил на путь рев. борьты ещё в пятнадцатилетнем возрасте.

Советские биографы идут еще дальше, они говорят,что ВВМ сознательно принимал участие в революционной борьбе еще в Кутаиси, в 1902, в 12! лет, я сомневаюсь,что в 12 или даже в 15 мальчик может сознательно куда то вступить, а вот в 17 сознание начинает появляться, именно поэтому в 1910 году,Маяковский вышел из рядов коммунистической партии и, вопреки распространенному мнению, впоследствии в нее не вступал.

Легче всего валить на систему

на систему валить не надо,она сама завалилась,
а вот роль  Маяковского в системе обсудить можно, я считаю,что ранний Маяковский это большой лирик,а вот зрелый Маяковский это сатирик,
в ранге Аристофана, Свифта, Рабле, Сервантеса, Гоголя,
великий скоморох Серебряного века.

. Сейчас Вы, наверное скажете, что его убили

конечно убили,и не важно,чья рука нажала на спусковой крючок,собственная или наемная, Маяковского убила система, не могла она оставить без последствий ни
 поэму«Хорошо!» - библию ереси,
 ни поэму «Про это» -  пародию о советском сексе.
ни тем более поэму о Ленине, апологетику НЗ, где Ленин назван новым Христом,когда Сталин прекрасно знавший Библию,сам метил в Христы.
И уж конечно "Баня", в которой  Сталин легко мог узнать себя в образе Победоносикова. Но это полбеды. Мог ли простить вождь с кавказскими понятиями о семейной чести намек на самоубийство своей жены? В пьесе он достаточно прозрачен. Победоносиков отдает жене револьвер, просит быть осторожной -- оружие заряжено, и тут же объясняет, как снять предохранитель.

Ну и конечно нельзя игнорировать такие вещи: как письмо Сталина в "Правде" от 3 апреля 1930 "Дон-Кихот тоже ведь воображал, что наступает на врагов, идя в атаку на мельницу. Однако известно, что расшиб себе лоб на этом, с позволения сказать, направлении. Видимо, лавры Дон-Кихота не дают спать нашим "левым загибщикам"".
и забывать о том , с кем спала Лиля Брик/сотрудница ГПУ N 15073/ в 1930, замом всесильного шефа политической охранки, тов.Аграновым, печально известному тем, что лично расстрелял Николая Гумилева, не считая сотен других жертв на его совести.
 Роман Гуль писал о нем: "...кровавейший следователь ВЧК Яков Агранов, ставший палачом русской интеллигенции...".
Поздно Владимир Владимирович в РААП переметнулся,не успел.

[Vassa]

ЛЕВЫЙ МАРШ

Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше
слово,
товарищ маузер.
Довольно жить законом,
данным Адамом и Евой.
Клячу истории загоним.
Левой!
Левой!
Левой!

Эй, синеблузые!
Рейте!
За океаны!
Или
у броненосцев на рейде
ступлены острые кили?!
Пусть,
оскалясь короной,
вздымает британский лев вой.
Коммуне не быть покоренной.
Левой!
Левой!
Левой!

Там
за горами горя
солнечный край непочатый.
За голод
за мора море
шаг миллионный печатай!
Пусть бандой окружат нанятой,
стальной изливаются леевой,-
России не быть под Антантой.
Левой!
Левой!
Левой!

Глаз ли померкнет орлий?
В старое станем ли пялиться?
Крепи
у мира на горле
пролетариата пальцы!
Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!

[Манилов]

Васса, Вы это специально.
Я понимаю, то-сё, муж в командировке...

[Vassa]

Васса, Вы это специально.
Я понимаю, то-сё, муж в командировке...

    +

А если серьёзно: знаете, Вэлл, как ни странно, стих очень "заводил"  во время всяких-разных спортивных и общественных мероприятий. Представляете, идёте Вы на Первомайскую демонстрацию, маршируете под этот стих. Разве Вас не водили всем классом? Нас даже маршировать учили и всяким-разным фигурам(это когда на стадионе устраивали грандиозные праздничные шоу)

[*Рассвет*]

    +

Смотри, Великолепный, Ты наш! Тебе Дед Пихто волосенки -то повыдерает за Вассочку! 
И будешь тогда- левой... 

[Vassa]

 Лап! вы пишете, что

Маяковский вышел из рядов коммунистической партии и, вопреки распространенному мнению, впоследствии в нее не вступал.

а мне даже в его биографии, написанной уже вами-демократами, попалась такая формулировка:

После освобождения из тюрьмы он прерывает партийную работу, чтобы "делать социалистическое искусство"

И ещё оттуда же Его поэзия — художественная летопись нашей страны в эпоху Великой Октябрьской революции и построения социализма. Маяковский — истинный певец Октября, он как бы живое олицетворение нового типа поэта — активного борца за светлое будущее народа
Маяковский и в советское время оставался футуристом, хотя и с новыми свойствами: "комфутом", то есть коммунистическим футуристом, а также руководителем ЛЕФа (Левого фронта искусств)
Любви, искусству, социальному строю и религии старого мира Маяковский противопоставляет свою любовь, свое искусство, свое представление о социальном устройстве будущего, свою веру в идеал нового, во всех отношениях прекрасного человека.

В поэме "Хорошо!" и сатирической дилогии "Клоп" и "Баня" Маяковский изображает, как в революционной борьбе рождается советская Россия, славит "отечество... которое есть,/но трижды — которое будет", внимательно следит за ростками новой жизни, стремясь как поэт романтико-футуристического склада помочь их быстрому развитию. Вместе с тем он обнаруживает в зародыше раковые опухоли советского общества, грозящие ему смертельными болезнями.

http://www.vmayakovsky.ru/mbiography/

Я полагаю, что Маяковский разачаровался не в прекрасной идее Рая на Земле, а в некоторых руководителях, а может и в том, какими методами  она насаждалась.

[lap]

написанной уже вами-демократами

Давайте отделять мух от котлет, в религиях меня марксистом обзывают,в культуре-демократом, а я просто имею свое собственное мнение.

он прерывает партийную работу

Васса,но это же смешно, начал партийную работу в 12 лет, а в 17 прервал, пользуйтесь серьезными исследованиями,если вас интересует этот вопрос, а эти сведения в помощь школьникам.
мама мальчика выпросила на поруки, вымолила, и условием  был выход из партии, нормальная ситуация  для несовершеннолетнего, мама молодец, а то бы не видать нам гения, изнасиловали и убили бы на первой пересылке.



 

[Vassa]

Васса,но это же смешно, начал партийную работу в 12 лет, а в 17 прервал,

Я прекрасно понимаю, что особенно в юности почти все страшные максималисты. Если условием его выхода из тюоьмы было положить билет на стол, это же смешно, это просто некий ритуальный жест для жандармерии. Но главное он не перестал делать:общаться с революционерами и писать пропагандистские стихи. Пусть он уже не распространял листовки, но его произведения были на них напечатаны.  А он их ещё периодически и декламировал. Тут всё запутанно.

а я просто имею свое собственное мнение.

По Вашим постам чувствуется, что вы серьёзно занимались Маяковским. Вот и ответьте мне, сомневающейся во много, как он мог столько лет носить камень за пазухой, ненавидел советскую власть и претворялся? ради чего? Ради карьеры?  ВВМ  не был ЯРЫМ её врагом. Кстати, его травля началась только через несколько лет после смерти Ленина, которого он точно боготворил. А вот со Сталиным вышла промашка. Если бы он начал лицемерить и петь ему осанну, всё было бы нормально. Но он по прежнему возвеличивал Ильича. И потом:у него неоднократно была возможность остаться за границей, но он этого не сделал, в отличии от многих.

пользуйтесь серьезными исследованиями,если вас интересует этот вопрос, а эти сведения в помощь школьникам.

Возможно Вы правы, но как мне кажется, школьникам тоже необходима серьёзная и вдумчивая информация. Наверняка Вы  читали очень интересную статью человека, которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Маяковскому, его современника и эмигранта первой волны, весьма авторитетнейшего учёного Альфреда Бема. Чуть ниже я размещу выдержки из его статьи(для желающих приобщиться) и ссылку.

[шерутимов]

П...да - метр на метр .
Вонища - как в магазине продовольственном .
Был бы у меня х...й с километр -
Доставил бы ей удовольствие .

В.В. Маяковский .(с)

[Vassa]

 Альфред Бем
   


Альфред Людвигович Бем (1886—1945), выдающийся ученый, литературный критик, педагог и общественный деятель, для истории русской эмиграции «первой волны» во многом – фигура знаковая. Выпускник историко-философского факультета Ленинградского университета, участник Пушкинского семинария С.А.Венгерова, сотрудник Библиотеки Академии наук, член Ленинградского Общества Толстовского музея, А.Л.Бем, оказавшись в эмиграции, становится одним из наиболее успешных организаторов научной и культурной жизни русской диаспоры.

Спор о Маяковском

Руль, 2 июля 1931, No 3220.



Недавно вышедшая в издательстве «Петрополис» книжечка Смерть Владимира Маяковского снова оживила интерес к его личности и судьбе. Две статьи этой книжечки, Р. Якобсона О поколении, растратившем своих поэтов и Д. Святополк-Мирского Две смерти, дают богатый материал для того, чтобы попытаться еще раз беспристрастно, насколько возможно по отношению к столь страстному поэту и в связи, прибавим, с не менее страстной защитой его Р. Якобсона, отнестись к поэтическому делу Маяковского.
Мне хотелось вовсе обойти политику. Казалось столь естественным, что после трагической смерти поэта можно забыть все то тяжелое, что связано с его политическим прошлым. Но на деле это не так просто. Уже первые отклики на брошюру Р. Якобсона и Д. Святополк-Мирского показали, что от политики, говоря о Маяковском, никак не уйти. Поэтому, чем не договаривать, лучше уж сразу сказать все, что думаешь по этому вопросу.

Маяковский оказался во враждебном нам лагере. Он был с большевиками — и этого мы забыть никак не можем и не имеем права. Да и сам он был слишком страстным и чуждым сентиментальности борцом, чтобы ждать от нас интеллигентского себе прощения. Русская революция не бунт рабов, а страшная социальная катастрофа, сопровождающаяся жестокой внутренней междуусобной борьбой
. Страшно в ней именно то, что по разные стороны баррикады очутились очень близкие друг другу в прошлом люди, что буквально брат шел против брата. Только позже, когда стал все определеннее сказываться истинный характер большевизма, отходили постепенно от него легкомысленно в него уверовавшие. Ведь не забудем, как бы ни хотелось нам забыть, что среди поверивших был и А. Блок. Маяковский остался верен большевикам до конца, но веру в них он, несомненно, тоже утратил. Не только самоубийство, но и творчество последнего периода говорит за это. Искупил ли он смертью свое заблуждение? Не знаю, но думаю, что, во всяком случае, перед лицом такой смерти мы обязаны вдумчиво отнестись и к его жизни.
А если на весы положить еще и то, что перед нами крупный поэт, имя которого, хотим мы этого или не хотим, войдет в историю русской литературы, то право на такое внимание еще усилится. Неужели «прыжок через стену» дает забвение прошлого, а «прыжка в смерть» для этого мало? Неужели мы легко прощаем Беседовским, а для Маяковского, кроме жгучей ненависти ничего в сердце своем не найдем. Не хочется этому верить, не хочется этого допустить. Я зову не к прощению и забвению, повторяю — В. Маяковский и сам бы этого не хотел, а призываю только к бесстрастию и беспристрастию, право на что во всяком случае смерть дает.
 
СТАТЬЯ

[Vassa]

П...да - метр на метр .
Вонища - как в магазине продовольственном .
Был бы у меня х...й с километр -
Доставил бы ей удовольствие .

В.В. Маяковский .(с)

Шерутимчик! какое счастье, появился наконец! Стихи поприличней, конечно же не нашёл? Ладно....из песни слов не выкинешь. Где пропадал? Сколько каСамов (или 2 С) обезвредил? Смотри, а то ежели Крупа поедет в Израильщину к своему другу, чтобы расчистил ей путь.

[шерутимов]

Шерутимчик! какое счастье, появился наконец! Стихи поприличней, конечно же не нашёл? Ладно....из песни слов не выкинешь. Где пропадал? Сколько каСамов (или 2 С) обезвредил? Смотри, а то ежели Крупа поедет в Израильщину к своему другу, чтобы расчистил ей путь.

Трудился . Труд , труд и только труд - Шерутимов , полное собрание сочинений . Том 5-й . (с)
Поприличней -  +@> Васса , ты меня рассмешила . Среди нашей братии вряд ли найдёшь приличного человека . Сплошь отморозки  ?

[Vassa]

По поводу текста. Это какая-то полемика с неким Якобсоном, а не собственно статья про Маяковского... Поинтереснее этого что-нибудь почитать есть? А то не зная сути, вчитываться в какой-то спор неохота.

Именно полемика об отношении к  Маяковскому и его произведеним.Это очень важно, что враг Советов не умаляет достоинств поэта и даже уважает его за  стойкость. А что Вы хотите, конкретно узнать ПРО Маяковского? Биографию? А хотите разгромную статью Ходасевича, ненавидевшего ВВМ(видимо дамочку увёл ), знаменитейшую  "Декольтированную лошадь"

http://www.speakrus.ru/articles/dl.htm

Лучше всё же читать его стихи. Ну их, эти разборки:этот за белых, а этот за красных. Давайте будем НАСЛАЖДАТЬСЯ, открывать для себя что-то новое и радоваться своим маленьким открытиям. "=?

[Vassa]

Трудился . Труд , труд и только труд - Шерутимов , полное собрание сочинений . Том 5-й . (с)
Поприличней -  +@> Васса , ты меня рассмешила . Среди нашей братии вряд ли найдёшь приличного человека . Сплошь отморозки  ?

 Шерчик!  Вашей братии ТАМ или ТУТ? А вот интересно:есть ли какие песни на стихи Маяковского? Я что-то не припомню, кто знает? Нужно поискать.

[kapparot]

Статью сейчас почитаю, а по поводу стихов (вообще стихов, не только Маяковского) скажу одно - читать не люблю в принципе, а вот слушать - наоборот. Не знаю, почему. Например, в случае с прозой я лучше выберу живую книгу, чем модную ныне "аудиокнигу". А если нет книги бумажной, лучше прочитаю с экрана.

Вот такие вот у меня парадоксы.

[lap]

Но главное он не перестал делать:общаться с революционерами и писать пропагандистские стихи. Пусть он уже не распространял листовки, но его произведения были на них напечатаны.  А он их ещё периодически и декламировал. Тут всё запутанно.

ничего тут Васса не запутано, приведите мне хоть одно пропагандистское  стихотворение в период с 1893-1913,их просто нет.

По Вашим постам чувствуется, что вы серьёзно занимались Маяковским

тут вы угадали, поэзию ВВМ я как то с детства впитал через  кожу, для меня это самый великий поэт-лирик-трагик 20века

как он мог столько лет носить камень за пазухой, ненавидел советскую власть и претворялся

он не носил камень за пазухой ,сов власть его купила и развратила, Маяковский жил в быту очень шикарно,у него были слуги, домработницы,машины, да не просто машины а эксклюзивные Рено,он ездил заграницы, он содержал любовниц вместе с их домами мужьями, и собачками,когда он понял,что продал свой дар мамоне, было уже поздно,он пытался ,что то изменить,но легче было умереть, чем продолжать рыться в окаменешем дерьме, и тогда он умер.