Автор Тема: Рай и ад  (Прочитано 5431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Рай и ад
« : 18 Март 2008, 19:19:39 »
Есть ли у кришнаитов понятия рай и ад? Что происходит с простым человеком и не очень после смерти?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум

Рай и ад
« : 18 Март 2008, 19:19:39 »
Загрузка...

Оффлайн kapparot

  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7684
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +354/-1513
  • Заслуженный форумчанин
Re: Рай и ад
« Ответ #1 : 18 Март 2008, 19:27:26 »
Из рая? Из рая ли?

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #2 : 18 Март 2008, 22:57:28 »
Есть ли у кришнаитов понятия рай и ад? Что происходит с простым человеком и не очень после смерти?

Да, Веды говорят, что существуют рай и ад.
После смерти тела, душа получает рождение в новом теле на одной из райских, средних(типа Земли) или адских планет. Если человек вёл праведную жизнь - он рождается в раю, если грешную - рождается в аду или животным. Если 50/50 - тогда на планетах типа Земли. Но любое из этих воплощений временно, поскольку все эти планеты относятся к материальному миру.
Поэтому самый лучший вариант для человека - посвятить себя служению Богу. В этом случае душа возвращается в мир духовный, где царит вечность, знание и блаженство.
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Рай и ад
« Ответ #3 : 19 Март 2008, 08:27:13 »
Да, Веды говорят, что существуют рай и ад.
После смерти тела, душа получает рождение в новом теле на одной из райских, средних(типа Земли) или адских планет. Если человек вёл праведную жизнь - он рождается в раю, если грешную - рождается в аду или животным. Если 50/50 - тогда на планетах типа Земли. Но любое из этих воплощений временно, поскольку все эти планеты относятся к материальному миру.
Поэтому самый лучший вариант для человека - посвятить себя служению Богу. В этом случае душа возвращается в мир духовный, где царит вечность, знание и блаженство.

и после этих воплощений в раю аду люди воплощаются на Земле?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #4 : 19 Март 2008, 19:12:38 »
и после этих воплощений в раю аду люди воплощаются на Земле?

Да. Таким образом душа мигрирует то "вверх" то "вниз". Это колесо самсары, из которого нужно вырваться, вернувшись в духовный мир к Богу.
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Рай и ад
« Ответ #5 : 20 Март 2008, 11:35:38 »
Описание рая, ада имеются?
В чем выражается рай и ад для бесмертного духа человека, который идет в иной мир после смерти?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #6 : 20 Март 2008, 21:57:29 »
Описание рая, ада имеются?
В чем выражается рай и ад для бесмертного духа человека, который идет в иной мир после смерти?

Описание есть в "Шримад Бхагаватам".
Дух "покрыт" определённым типом тела. В следствие этого он отождествляет себя с телом. В раю он получает тело предназначенное для невероятных удовольствий, а в аду - для невероятных страданий.
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Рай и ад
« Ответ #7 : 21 Март 2008, 08:26:43 »
Описание есть в "Шримад Бхагаватам".
Дух "покрыт" определённым типом тела. В следствие этого он отождествляет себя с телом. В раю он получает тело предназначенное для невероятных удовольствий, а в аду - для невероятных страданий.

если бы было так, то зачем духу находящемуся в раю возвращаться на Землю? Тут его трудно будет уговорить. У него жизнь устроена.

с вашим адом еще сложнее: человек в ином мире, чтобы избавиться от мучений этой грешной Земли в ином мире снова продолжает мучаться, и по прошествии мучений он вынужден идти снова в наш земной ад!
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #8 : 21 Март 2008, 11:51:54 »
если бы было так, то зачем духу находящемуся в раю возвращаться на Землю? Тут его трудно будет уговорить. У него жизнь устроена.

с вашим адом еще сложнее: человек в ином мире, чтобы избавиться от мучений этой грешной Земли в ином мире снова продолжает мучаться, и по прошествии мучений он вынужден идти снова в наш земной ад!


Душа возвращается на Землю не по своей воле, а когда исчерпается запас её благочестивой кармы.
По поводу ада - всё так и есть, как Вы написали. Это результат грешной жизни.
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Рай и ад
« Ответ #9 : 21 Март 2008, 15:52:25 »
Душа возвращается на Землю не по своей воле, а когда исчерпается запас её благочестивой кармы.

когда заканчивается запас её благочестивой кармы, то душа уже не возвращается на Землю!
иначе зачем воплощаться, коль карму исправлять не надо? поэтому душа воплощается исключительно по своей воле и сколь долго она пребудет в ином мире решает именно ее воля.

По поводу ада - всё так и есть, как Вы написали. Это результат грешной жизни.

а где логика? на Земле мучается, в ином мире мучается, возвращается на Землю в новом воплощении опять мучается?
более логично было для злодеев не иметь "райского" отдохновения вообще, в этом и будет для него "ад" не так ли?
но мучения в ином мире это просто абсурд!
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #10 : 21 Март 2008, 22:52:42 »
когда заканчивается запас её благочестивой кармы, то душа уже не возвращается на Землю!
иначе зачем воплощаться, коль карму исправлять не надо? поэтому душа воплощается исключительно по своей воле и сколь долго она пребудет в ином мире решает именно ее воля.

а где логика? на Земле мучается, в ином мире мучается, возвращается на Землю в новом воплощении опять мучается?
более логично было для злодеев не иметь "райского" отдохновения вообще, в этом и будет для него "ад" не так ли?
но мучения в ином мире это просто абсурд!


Рай - что-то вроде поездки на курорт. Вы много трудитетесь, зарабатываете "деньги"(хорошую карму) и попадаете на "курорт"(в рай). Когда Вы потратили там все свои "деньги", вам приходится возвращаться "на работу"(Земля) и трудиться дальше.
По поводу ада - я лишь попытался кратко описать Вам Ведическую концепцию. Принимать её или нет - ваше право.
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Рай и ад
« Ответ #11 : 22 Март 2008, 18:25:46 »
Рай - что-то вроде поездки на курорт. Вы много трудитетесь, зарабатываете "деньги"(хорошую карму)

если "деньги" это хорошая карма, то плохая карма это что? сравнение прямо скажем дебильное.

По поводу ада - я лишь попытался кратко описать Вам Ведическую концепцию. Принимать её или нет - ваше право.

спасибо, но подумайте и о моей версии ада, - она более логична это очевидно. В мире (этом и ином) не должно быть глупостей.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #12 : 22 Март 2008, 23:38:35 »
если "деньги" это хорошая карма, то плохая карма это что? сравнение прямо скажем дебильное.

спасибо, но подумайте и о моей версии ада, - она более логична это очевидно. В мире (этом и ином) не должно быть глупостей.

Хорошая карма - это когда "деньги"(запас благочестия) накапливаются на вашем "счету" в результате благочестивой деятельности.
Плохая карма - это значит, что в результате греховной деятельности этот "счет" стремительно тает.

А вы не задумывались, что логика - понятие очень и очень относительное? Может не стОит так вот сразу называть глупостью то , что показалось Вам не логичным?
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Svetogor

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 16
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-8
Re: Рай и ад
« Ответ #13 : 27 Сентябрь 2008, 23:21:18 »
Есть ли у кришнаитов понятия рай и ад? Что происходит с простым человеком и не очень после смерти?
А что тебя так волнует, с таким ником, а? Товарищ Чегеваро, сам знает ,что как и что почему. Тебя ад и рай волнует. Что так страшно умирать? Умирать ты не будешь, родной, ибо, смерти нет, есть предназначение. Ты слишком поганил при жизни. А? €Ладно ,искупление это исполнение ,а чего, это отдельный разговор, но ты и так знаешь, родной. Что там париться, лучше здесь выпариться, понмаешь?

Оффлайн Svetogor

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 16
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-8
Re: Рай и ад
« Ответ #14 : 27 Сентябрь 2008, 23:23:29 »
смешные вы, Ма лично был и в аду и в раю, но не понял, как можно кому-то советовать. =@,

Оффлайн Svetogor

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 16
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-8
Re: Рай и ад
« Ответ #15 : 27 Сентябрь 2008, 23:25:52 »
Солнышки, я вас люблю  g<g, я к вам со всей душой, и вы умницы, но только вы переигрываете. ~/ )< g<g

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Рай и ад
« Ответ #16 : 30 Сентябрь 2008, 18:21:07 »
Есть ли у кришнаитов понятия рай и ад? Что происходит с простым человеком и не очень после смерти?

Рай и АД, эти понятия кришнаиты или любые другие индуисты употребляют лишь для того, чтобы адаптировать свое мировоззрение к западной концепции, взращенной на Библии. По сути в  индуизме (и у кришнаитов тоже) нет ни Рая ни Ада, в классическом, для европейца, библейском понимании. Для индуистов все материальное творение на всех его уровнях - юдоль странданий,значит типа Ад. Противоположность ему мир недвойственный, духовный-где нет ни смерти не рождения, ни страданий. Его можно назвать раем, но с большой натяжкой.

Цитата: Black
спасибо, но подумайте и о моей версии ада, - она более логична это очевидно. В мире (этом и ином) не должно быть глупостей.

Опиши подробно сою версию ада :)


Цитата: Black
В мире (этом и ином) не должно быть глупостей

Но они ведь есть. В этом мире, по крайней мере. Вывод?
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2008, 18:40:35 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #17 : 09 Октябрь 2008, 16:36:33 »
Рай и АД, эти понятия кришнаиты или любые другие индуисты употребляют лишь для того, чтобы адаптировать свое мировоззрение к западной концепции, взращенной на Библии. По сути в  индуизме (и у кришнаитов тоже) нет ни Рая ни Ада, в классическом, для европейца, библейском понимании. Для индуистов все материальное творение на всех его уровнях - юдоль странданий,значит типа Ад. Противоположность ему мир недвойственный, духовный-где нет ни смерти не рождения, ни страданий. Его можно назвать раем, но с большой натяжкой.

Однако материальный мир всё же делится на 3 уровня :
1. Адские планеты,
2. средние (типа Земли), и
3. Райские, на которых живут Индра и другие полубоги.
Духовный же мир, в котором живет Кришна, находится далеко за пределами как рая так и ада.
Не так ли?
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Рай и ад
« Ответ #18 : 10 Октябрь 2008, 01:27:08 »
Однако материальный мир всё же делится на 3 уровня :
1. Адские планеты,
2. средние (типа Земли), и
3. Райские, на которых живут Индра и другие полубоги.
Духовный же мир, в котором живет Кришна, находится далеко за пределами как рая так и ада.
Не так ли?
Всё так. Да только, судя по постам предыдущих ораторов, получается путаница. А всё, как мне кажется, из-за классического "библейско-аврамического "взгляда, где нет знания о реинкарнации. А такой взгляд предполагает, что после ухода  из тела (смерти) душа всегда уходит в некий нематериальный "духовный" мир, либо рай, либо ад, по библии. Вот и выходит, что когда мы толкуем о райских и адских планетах, люди далекие от индуистского мировоззрения отождествляют эти понятия с духовным миром. тогда как все трансформации с живым существом происходят в материальном мире. получается странный разговор- ты им про райские и адские уровни материального мира , а они переносят это на мир духовный, трансцедентный. А я, предыдущим постом, хотел показать разницу в понимании.:-)
Короче выражаясь Рай и Ад в нашем понимании и Рай и Ад в западном (аврамическом) понимании- это не одно и тоже. Отсюда непонимание.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2008, 01:37:01 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Рай и ад
« Ответ #19 : 16 Октябрь 2008, 15:27:49 »
Всё так. Да только, судя по постам предыдущих ораторов, получается путаница. А всё, как мне кажется, из-за классического "библейско-аврамического "взгляда, где нет знания о реинкарнации. А такой взгляд предполагает, что после ухода  из тела (смерти) душа всегда уходит в некий нематериальный "духовный" мир, либо рай, либо ад, по библии. Вот и выходит, что когда мы толкуем о райских и адских планетах, люди далекие от индуистского мировоззрения отождествляют эти понятия с духовным миром. тогда как все трансформации с живым существом происходят в материальном мире. получается странный разговор- ты им про райские и адские уровни материального мира , а они переносят это на мир духовный, трансцедентный. А я, предыдущим постом, хотел показать разницу в понимании.:-)
Короче выражаясь Рай и Ад в нашем понимании и Рай и Ад в западном (аврамическом) понимании- это не одно и тоже. Отсюда непонимание.

ОК.
Поскольку пообщаться тут больше не с кем, задам тебе еще один вопрос  :)
Для некоторых понятия "рай" и "ад" являются чем-то вроде сказки или мифа. Как может человек ощутить реальность этих миров, будучи воплощенным здесь, на Земле? Или он должен просто принять эту информацию на веру? Похоже, что у человека, который не принимает авторитет Вед, нет никаких шансов рассеять собственное невежество в этом вопросе?
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Большой Форум

Re: Рай и ад
« Ответ #19 : 16 Октябрь 2008, 15:27:49 »
Loading...