Разграбление СССР

[Petrovich]

Нет. Если бы страна оставалась сытой и достаточной, развала бы не было. Если Вы имеете ввиду желание части грузин жить отдельно от всех, то могу ответить, что желание отделения ГССР, как и, к примеру, Прибалтики, это не развал страны, так как противников даже в момент развала в этих республиках было не мало. Развал страны это беловежское предательство основанное на разграблении.

Украина и Белоруссия подписались под развалом с пребольшим удовольствием .

[Petrovich]

Клинтон в 1995 году на совещании Комитета начальников штабов:

Можно слылку на источник ?

"Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира,
а также сильнейшего военного блока.

Используя промахи советской
дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения,
в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию,
мы добились того,
что собирался сделать Трумен с Советским Союзом посредством атомной бомбы.

Правда, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток :
не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.
Да, мы затратили на это миллиарды долларов,
но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью.

За четыре года мы и наши союзники под несуществующие проекты получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов,
сотни тонн золота, драгоценных камней,
20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс.тонн аллюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция...

А что , вёлся учёт ?

В России, стране, где еще не достаточно сильно влияние США,
необходимо решить одновременно несколько задач:
- всячески стараться не допустить к власти коммунистов.

А вот и "достоверный" источник появился ! 

[Petrovich]

.

Речь М.С. Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции

(Газета “USVIT” (“ЗАРЯ”) №24, 1999г., Словакия)

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я.
Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране.
 Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к. тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

 Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели.
А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР,
 а также руководство во всех социалистических странах.

Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей.
 Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.

Мир без коммунизма будет выглядеть лучше.
После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Но в мире еще сохраняется сила, которая будёт тормозить наше движение к миру и созиданию.

  (c)

Буду весьма благодарен , если Вы укажите , в каком турецком городе есть такой университет .

[Petrovich]

Горбачев антикоммунист по своей природе. Он воспитался таким, под действием просачивающихся в страну агентов (в широк. смысле) влияния западного образа жизни. А что КГБ? Они лишь фиксируют связи. А если связей нет? Если в самой голове ненависть к делу Ленина-Сталина. Как это отследить? Горбачев как и многие из нас (я например) лишь жертва западной пропаганды. Вот и клюнули. Думали что теперь Мир, Дружба, Жвачка, и пошли свергать ненавистных коммуняков-людоедов.

И большое количество рядовых коммунистов посдавало партбилеты. Конечно, они не были настоящими коммунистами, а лишь хотели получить некоторые привилегии, которые им давало членство КПСС. А оставшиеся коммунисты разве могли подумать, что такое со страной произойдет? Разве многие в 91-ом понимали к какому итогу этот август приведет? Если б знали, то стерли с лица Москвы Белый Дом.

Но и коммунисты стали уже не те, и армия стала не та. Хорошо это? Это опыт наш  с вами. Без него мы в большинстве своем не знали что такое хорошо и плохо. Теперь знаем.

Да , теперь мы с Вами знаем , что КПСС это плохо . Осталось только с Октябрём 17-го разобраться .

Знаем дорогой ценой. Ну что ж, можно конечно сказать, что дураки учатся на своих ошибках. Но дураки это мы - народ. А Партия не справилась со своей руководящей задачей. Прозевало крысу. 

Партия развела крыс в своих рядах ещё при Сталине , а то как бы и не раньше . Так она устроена .

[Petrovich]

Пользователь просто не слышал о судах-рефрижераторах.

Для уважаемой Татьяны Яковлевой , надо полагать , большая новость , что иностранные правительства защищают своих капиталистических товаропроизводителей от пришлых . А от советских - сам бог велел .

Однако ж то, что ножки Буша заполонили всю Россию и даже не провоняли  -  это его не удивляет.

Это новость только для Вас , уважаемая  Татьяна Яковлева , потому что Россию ножки  Буша никак не могли заполонить , ибо , например , в 2010 году Россия импортировала мяса птицы из всех стран Дальнего зарубежья 649,8 тыс.тонн http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=14141:-2010-&catid=52:2011-01-24-16-28-57&Itemid=1978
При этом Россия сама произвела мяса птицы в убойном весе 2млн.847тыс.тонн . То есть , весь импорт мяса птицы составил 23% от произведённого в России в убойном весе .

[Petrovich]

                  Можно ознакомиться со шкалой привилегий относительно должностной иерархии?

Для начала , уважаемый Сталинский холуй , поинтересуйтесь , сколько было дач у Сталина , на которые обычных рабочих не пускали , чтобы прогрессивный класс , не дай бог , под "отца народов" бомбу не подложил .  

 

[Petrovich]

А ты имеешь..Может хочешь об этом говорить..?
Не боищься..?

Боюсь , конечно . 
Поэтому перед тем , как запостите какое-нибудь окровение , предупредите меня заранее , чтобы я в магазин сходил за памперсами .

[Petrovich]

Впрочем, целая тема открыта на БФ с говорящим названием:

Голые полки в СССР.

Вот сегодняшний постинг оттуда:

Ethereal

 link=topic=114267.msg1592343#msg1592343 date=1290546483]


Так то уже в РАЗГАР ПЕРЕСТРОЙКИ !!!
Уже после того, как Горбачев подписал закон о госпредприятии с перетеканием безналички в наличку.
Что привело к тому, что денежная масса на руках населения значительно превысила товарную массу при фиксированных ценах.

Агрегат М2 превысил товарную массу ещё в начале 60-х .

Татьяна Яковлева
B 1961–1985 годах денежная масса (агрегат M2) росла ежегодно темпами около 10% . В начале 60-х годов темпы роста номинального ВВП отставали от темпов роста денежной массы примерно в 1,5 раза , во второй половине 60-х годов и особенно в 70-е годы – примерно вдвое , в первой половине 80-х – уже втрое . Происходило интенсивное насыщение экономики деньгами , что нашло свое проявление в быстром нарастании отношения денежной массы М2 к ВВП . Если в 1961 г. агрегат М2 составлял 22,8% ВВП , в 1970 г. – 29,5% , в 1980 г. – 44,2% , то в 1984 г. он достиг 52,6%. К 1980 г. уровень цен колхозного рынка по сопоставимому перечню товаров превысил уровень государственных розничных цен в 2,57 раза .

Т.е. у населения в карманах денег очутилось много больше, чем товаров в продаже, а поднять цену нельзя.

Почему нельзя ? Потому что КПСС сама создала такой дух в обществе ? - Социальная справедливость любой ценой !

Пошли покупательские психозы. Очереди и крики "больше трех в руки не давать".
Имелось ввиду больше трех килограммов колбасы на руки. или больше трех коробок шоколадного ассорти и т.д.
За неделю покупатели соли скупали больше, чем до психоза за год.
Естественно соль в некоторых магазинах исчезала, что приводило среднестатистического лоха к мысли "соли нет"
и побуждало скупать соль, оставшуюся в других магазинах. Помню такое.
Смели с прилавков зубную пасту. Помню и такое.

А я помню в конце 70-х стоял в очереди за маслом в Магадане в магазине "Юбилейный" . Тогда , знаете ли , выдавали масло "по головам" . У нас было не  больше трех в руки не давать , а больше двух раз в эту очередь не становиться . Третий раз становишься в очередь - продавцы могут заметить и сделать выговор . При Брежневе .

И что самое неприятное для курильщиков, скупили все сигареты и папиросы вплоть до самых дешевых. Очень хорошо помню такое.

При коммунистах и не такое было .

Так-что не шоколада не было, а весь шоколад был скуплен и съеден.
Если бы Горбачев поднял цену на шоколад впятеро, то он преспокойно лежал бы на прилавках.

Только вот не мог он этого сделать , потому как коммунисты взяли на себя известные социальные обязательства ещё в 1917 году . 

Потому как лохи не стали бы скупать его килограммами, как они это делали при прежней цене.

Скупали прод.товары , как раз таки , не лохи . Лохи без шоколада остались .

Ну лучше бы, конечно, этому ставропольскому лоху не подписывать не глядя все, что кладут на подпись.
Имею ввиду. этот долбанный закон о госпредприятиях.

Предатели в верхушке партии коммунистов были . Волюнтаристы - тоже . Ну вот и лох во главе партии появился . Закономерный итог .

[Petrovich]

Вы тему не прочли.
Там сказано:

СССР  -  единственная страна в мире, где не ведётся таможенной статистики

Тоже, видимо, намеренно:
чтобы размеры разграбления невозможно было бы установить.

Ну а теперь , уважаемая Татьяна Яковлева , будьте добры , расскажите подробно , как , например , немецкие потребители купили советское масло , при этом проигнорировав своих фермеров . Мировая прогрессивная общественность ждёт Ваших откровений с нетерпением .

[Raptor]

Иосиф Виссарионович победил коррупцию ... легализировав её . То есть , сделав так , чтобы кое-что стало нормой , нечто само собой разумеещимся. Получаешь должность = получаешь соответствующий общественный статус с причитающимися привилегиями .

А что здесь неправильного, в любой стране мира получив должность получаешь статус и привилегии которых нет у тех кто должностью ниже. Это наверное не происки Сталина а всеобщая закономерность. Вопрос в размере привилегий и уровне ответственности. Вот Рычагов провалил госзаказ по авиации перед войной - получил вышку, а сейчас все можно все что хочешь провалить совершенно безнаказанно. Ну и привилегии нынешней банды чиновников и советских смешно сравнивать. Так что при Сталине все нормально было, на иномарках по 2-3 лимона чиновник не рассекал, и детей за бугром не учил.

[Raptor]

Украина и Белоруссия подписались под развалом с пребольшим удовольствием .

Не путайте Кравчука с Шушкевичем и Украину с Белоруссией, референдум проведенный в то время на Украине говорит об обратном.

[Raptor]

Партия развела крыс в своих рядах ещё при Сталине , а то как бы и не раньше . Так она устроена .

Крысы могут быть в любом, самом хорошем доме, особенно если ваш сосед (США) миллионер и бандит готов на все чтобы к вам в дом ее посадить.

[Raptor]

Ну а теперь , уважаемая Татьяна Яковлева , будьте добры , расскажите подробно , как , например , немецкие потребители купили советское масло , при этом проигнорировав своих фермеров . Мировая прогрессивная общественность ждёт Ваших откровений с нетерпением .

А как например наш российский потребитель покупает китайское барахло игнорируя отчественных производителей. Одежка, техника, детские игрушки, бытовуха. Ответ простой - дешевле, а Татьяна подробно пояснила в своих постах почему было дешевле. И почему вас только Германия интересует, скупщики спекулянты типа Сороса, купили за копье все что дешево продавалось, потом распихали туда где спрос есть, восточная европа, азия, африка да мало ли рынков.

[диоген]

Горбача победила партхозноменклатура , возведённая в ранг при Сталине .

Иосиф Виссарионович победил коррупцию ... легализировав её . То есть , сделав так , чтобы кое-что стало нормой , нечто само собой разумеещимся . Получаешь должность = получаешь соответствующий общественный статус с причитающимися привилегиями .

И какие акты ЛЕГАЛИЗИРУЮЩИЕ коррупцию вы приведете..? Господи врали жуткие.. $

[диоген]

Любого ленинца , не важно , верного или не верного , взгромозди в любую страну , и он её ухандокает .

Так какие процессы шли в 1984 году..Поговорим..Или струхнул..?
А болтать бездоказательно любая шавка может..

[Petrovich]

А что здесь неправильного, в любой стране мира получив должность получаешь статус и привилегии которых нет у тех кто должностью ниже. Это наверное не происки Сталина а всеобщая закономерность. Вопрос в размере привилегий и уровне ответственности.

Для любой буржуазной страны привилегии может и положены . Но карьера в пролетарском государстве , вроде , затевалась на иных принципах . Или я ошибаюсь ?

Вот Рычагов провалил госзаказ по авиации перед войной - получил вышку, а сейчас все можно все что хочешь провалить совершенно безнаказанно. Ну и привилегии нынешней банды чиновников и советских смешно сравнивать. Так что при Сталине все нормально было, на иномарках по 2-3 лимона чиновник не рассекал, и детей за бугром не учил.

При Сталине не было массового производства автомобилей , мобильников , холодильников , компьютеров и прочей потребительской "утвари" . Что можно было украсть при Сталине ? Отрез ситца ? Табуретку ?

Raptor
При Сталине карьерный рост = доступ к дефицитным товарам и услугам . Связи !
Зачем красть машину или покупать её , если она положена по статусу в конторе как гос.имущество и можно ею попользоваться в личных целях ?

[Petrovich]

Так какие процессы шли в 1984 году..Поговорим..Или струхнул..?

Да , ради бога ! Можете начать с любой инсинуации или мифа , датированного 1984 годом .

А болтать бездоказательно любая шавка может..

Дайте-ка я угадаю ... А Вы себя ко львам относите !

[Petrovich]

Не путайте Кравчука с Шушкевичем и Украину с Белоруссией, референдум проведенный в то время на Украине говорит об обратном.

Это Вы о каком референдуме ?
На украинском референдуме 1 декабря 1991 года  , проведённом за неделю до Беловежских соглашений , 90,32 % проголосовавших высказалось за провозглашение независимости Украины .
Или Вы о чём ?

[Деда Юра]

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1364780.html

Арташес Гегамян
Стратегия расчленения России вступает в горячую фазу?

Прошло чуть более месяца с тех тревожных декабрьских дней, которые всколыхнули Москву, да и Россию в целом. Речь о событиях, последовавших после убийства 6 декабря 2010 г. фаната "Спартака" Егора Свиридова - беспорядках, имевших место 11 декабря на Манежной площади, разгоне несанкционированного митинга 15 декабря у Киевского вокзала, выступлениях граждан в других городах России... По прошествии этого времени хочется поделиться чувствами, ощущениями, которые испытывали мы в Армении от этих событий в России.

Вне всякого сомнения, первое, естественное чувство, которое я испытывал - это боль за гибель человека, за побои, которым подверглись граждане России в ходе инцидентов, произошедших в Москве 6, 11 и 15 декабря. Сожаление за то, что были разгромлены разного рода торговые точки, которые являются источником для существования многих граждан России, а также для многих работающих там легальных мигрантов. Затем наступила пора осмысления случившегося. И вот тогда во мне сформировалось двоякое восприятие произошедшего: во-первых, тревога за Великую Россию, а стало быть и за свою родину - Республику Армения, а также меня охватил гнев от осознания того, что, казалось бы, брошенная на свалку истории выработанная Западом стратегия расчленения России в наши дни не только реанимируется, но и вступает в горячую фазу. И осознание этих реалий побудило меня поделиться своими размышлениями и тревогами.

Итак, вернёмся по историческим меркам в недалёкое прошлое: в годы пресловутой холодной войны, в 17 июля 1959 года. Именно тогда Конгрессом США был принят Закон (Public Law) 86-90 (P.L.86-90) "О порабощённых нациях". Второе его название - Закон о расчленении России. Из текста этого закона следовало, что политика Коммунистической партии Советского Союза привела, якобы, к "порабощению и лишению национальной независимости": Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, Белоруссии, Армении, Грузии,..., словом, всех союзных республик. Дальше - больше. В тексте этого закона было записано: "Так как эти порабощённые нации видят в Соединенных Штатах цитадель человеческой свободы, ищут их водительства в деле своего освобождения и обретения независимости и в деле восстановления религиозных свобод христианского, иудейского, мусульманского, буддистского и других вероисповеданий, а также личных свобод и так как для национальной безопасности Соединенных Штатов жизненно необходима поддержка стремления к свободе и независимости, проявляемому народами покорённых наций... именно нам следует надлежащим официальным образом ясно показать таким Народам тот исторический факт, что Народ Соединенных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость". На протяжении последующих после принятия этого закона 50 лет каждый из президентов США давал клятву о его исполнении. По оценкам экспертов, его реализация обошлась американским налогоплательщикам на сумму более 4 млрд долларов. Советский Союз распался, однако Закон Public Law 86-90 никто не отменял, он продолжает действовать по сей день.

Именно через призму исполнения этого закона следует рассматривать события двадцатилетней давности, когда в разных точках Советского Союза с небольшим интервалом времени вспыхивали межнациональные столкновения с кровавыми последствиями.

Так, с 23 мая по 8 июня 1989 года в Узбекистане, в Фергане произошли этнические столкновения между узбеками и турками-месхетинцами. В этот период было сожжено 757 домов, погибло 103 человека, в том числе 52 турка-месхетица, 36 узбеков, травмы и увечья получили свыше 1000 человек. Было принято решение о выводе 17 тысяч турок-месхетинцев (то есть всего турко-месхетинского населения Ферганской долины) в ряд центральных областей европейской части России. Но и это не помогло. В феврале-марте 1990 г. произошли новые погромы на этнической почве, но уже в Ташкентской области. Примечательно, что, комментируя эти кровавые события, Председатель Совета Национальностей Верховного Совета СССР (бывший первый секретарь ЦК Компартии Узбекистана) Рафик Нишанович Нишанов заявил, что причиной случившегося стала рыночная ссора из-за клубники, дескать, в цене не сошлись. Тогда, почему-то ни в Политбюро ЦК КПСС, ни в Верховном Совете СССР никто не вспомнил о кровавых событиях, имевших место 27-29 февраля 1988 года в Сумгаите. Ведь погром армян в Сумгаите, учинённый зверствующей толпой азербайджанских националистов, был знаковым событием и поворотным пунктом в обострении межнациональных конфликтов в Закавказье, вызвавшим первые потоки армянских беженцев из Сумгаита в столицу Нагорно-Карабахской Автономной области в Степанакерт и Армению.

[Деда Юра]

(продолжение)
Ведь ещё тогда, 29 февраля 1988 года на заседании Политбюро ЦК КПСС в Москве было официально признано, что массовые погромы и убийства в Сумгаите осуществлялись по национальному признаку. Однако и тогда, и после Ферганских событий из-за отсутствия своевременного расследования обстоятельств погромов, установления и обеспечения неотвратимости наказания всех виновных в гибели 26 армян и более сотни раненых, стали возможны погромы армян, имевшие место в Баку с 13-го по 20 января 1990 года, в ходе которого погибло около 300 жителей этого города армянской национальности. И это в условиях, когда погромы не были стихийными, так как погромщики заранее имели списки армян и их адреса. Именно трагедия в Баку всколыхнула всю Армению и Армянскую диаспору, всех честных людей Советского Союза: деятелей науки и культуры с мировым именем, простых граждан разных национальностей и разных вероисповеданий Советского Союза, поднявших свой голос в защиту армян. Именно после этих трагических событий и произошла дальнейшая эскалация карабахского конфликта. Но это тема для другого разговора.

Вслед за этим за очень короткое время после армянских погромов на политической карте единой Советской страны то здесь, то там возникали так называемые горячие точки, которые стали миной, заложенной под фундамент Союза Советских Социалистических республик. Великая страна распалась. Сколь бы ни разнились исследования о причинах распада СССР, сколь бы ни подчёркивались объективные причины о якобы неизбежности этого процесса, по образному выражению Владимира Владимировича Путина "геополитический катастрофы", бесспорно, одно: расчленение СССР стало возможно лишь в результате чётко продуманных подрывающих устои государства действий Запада. В основе их - нагнетание межнациональной розни в многонациональной стране, насаждение обстановки нетерпимости ко всему "инородному", привитие низменных чувств о национальной исключительности тех или иных наций, населяющих страну.

И только сейчас, по прошествии десятилетий после развала СССР, стало предметом гласности существование так называемых Гарвардского и Хьюстонского проектов. Уже сейчас пишут о том, что в начале 80-х годов XX века советской разведке удалось добыть материалы так называемого "Гарвардского проекта", который состоял из трёх томов: "Перестройка", "Реформа", "Завершение". Уже сейчас совершенно по новому воспринимаются геополитические изыски советника по национальной безопасности при президенте Джимми Картере, небезызвестного Збигнева Бжезинского, который "творчески" развил подходы по реализации пресловутого Закона Public Law 86-90, написав труды на эту тему. Бжезинский развил ту часть этого Закона, в соответствии с которой расчленение СССР должно быть осуществлено на 22 части. На 15 частей (союзных республик) расчленение уже совершено, осталось расчленить теперь уже Россию ещё на 7 частей, о чём он откровенно излагает в своей книге "Геостратегия для Евразии". По Бжезинскому, предполагается расчленение России на составные части путём конфедерализации системы внутригосударственных отношений между ними. При этом Россия лишается доступа к морям за исключением Северного ледовитого океана. Согласно этой уже не первой свежести стратегии "Петля анаконды", выход России в Балтийское море переходит под контроль ФРГ (вместе с Санкт - Ленинградом), выход в Чёрное море - под контроль Турции (вместе с Крымом и Кавказом), выход в Тихий океан - передаётся под контроль Японии на Юге и США на Севере.