Основа разума

[субъект]

Среди ученых генетиков, найти человека верящего, что  виды возникли в результате естественной эволюции, так же сложно, как сложно найти среди инженеров того, кто верит, что автомобиль возник естественным образом, - эволюционирую от телеги.

Ссылочкой на источник из которого ты почерпнул сей вывод не побалуешь

[субъект]

Но хороший...

На вкус и цвет товарищей нет.

[субъект]

То есть некому фиксировать соотношения, закономерности. Некому будет давать абстрактные категории для описания материи.

Но сами по себе и материя и физические законы прекрасно будут существовать ибо они не зависят от присутствия или отсутствия своих фиксирований и описаний.

[abrashinigor]

Но сами по себе и материя и физические законы прекрасно будут существовать ибо они не зависят от присутствия или отсутствия своих фиксирований и описаний.

Физические законы - сами по себе - суть описание закономерностей. Необходимых для (и только) человека. Материя в этом не нуждается.
Я не к тому, что не нужно изучать, а к тому, что, изучая, человек должен осознавать как он это делает. Чтобы не искривлять пространство и замедлять время.
Этим занимается гносеология. Будет время - почитайте.

[abrashinigor]

Кстати, интересно. В интернете очень мало ссылок (толковых) на гносеологию, синергетику и австромарксизм.
Похоже, либо не востребовано, либо нас сознательно "тупят"...

[субъект]

Физические законы - сами по себе - суть описание закономерностей.

Скажу по другому, а именно - материя и физические закономерности существуют независимо от присутствия или отсутствия их фиксации и описания субъектом.
Согласны?

[субъект]

Похоже, либо не востребовано, либо нас сознательно "тупят"...

Либо и то и другое одновременно.

[abrashinigor]

Скажу по другому, а именно - материя и физические закономерности существуют независимо от присутствия или отсутствия их фиксации и описания субъектом.
Согласны?

Нет. Не согласен. Выявление закономерностей - уже удел субъекта. Извините за каламбур. Без субъекта нет этого выяснения. Закономерность - тоже абстрактная категория.

[abrashinigor]

Уважаемый Князь!
А Вы где? Ваше мнение было бы очень важно. Во всяком случае для меня.

[Последний.]

Кстати, на соседней ветки задал два вопроса:
про игольное ушко и непорочное зачатие.
Про "игольное ушко" неправильно, но ответили. А про "непорочное зачатие" - тишина.
Подскажу. В индуизме это называется "дважды рожденный".
Жду ответа. Он ОЧЕНЬ ПРОСТ.

отсутствие гласных в оригинале предполагает двойное толкование:
канату не пройти в игольное ушко, - но верблюд на коленях пролезет в "игольное ушко".
Вы спрашивали почему не пролезет - я отвечал - пролезет на коленях.
канат мертв - не пролезет -
 Лук.9:60 Но Иисус сказал ему:
предоставь мертвым погребать
своих мертвецов, а ты иди,
благовествуй Царствие Божие.

вся Библия в оригинале такая, - Ева создана из ребра Адама - это в переводе, -
а в оригинале - эти стихи можно прочесть по другому (гласных нет) - и получается - Ева создана (кланирована) из крайней плоти Адама,
 - Адам - первый обрезанный 
- Авраам - опять - первый обрезанный 
Творец, - когда создавал язык и письменность  евреев, - прикалывался, - шутил, - а вы шуток не понимаете, - о чем с вами толковать?

что касается непорочного з.
в Бхаговат Гите написано - не говори это неверующему.
а в Библии - "не бросайте святыни псам, и не мечите жемчуга вашего перед свиньями" -Мф 7.6.

[Последний.]

Очевидные для кого?
Понимаете, то что очевидно для одного, то отнюдь не очевидно для другого, а потому - какие критерии очевидности использовать будем?

Вот именно - то что очевидно для одного, то отнюдь не очевидно для другого.

открыл для себя это, и возомнил себя мудрецом.

две тысячи лет назад об этом было сказано:

10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
(Матф.13:10-15)

не дано потому, - "огрубело сердце"

 Матф.12:34 Порождения
ехиднины! как вы можете
говорить доброе, будучи злы?
Ибо от избытка сердца говорят
уста.

избыток сердца - доминантная потребность
ФУНКЦИЯ СОЗНАНИЯ - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ.

[abrashinigor]

отсутствие гласных в оригинале предполагает двойное толкование:
канату не пройти в игольное ушко, - но верблюд на коленях пролезет в "игольное ушко".
Вы спрашивали почему не пролезет - я отвечал - пролезет на коленях.
канат мертв - не пролезет -
 Лук.9:60 Но Иисус сказал ему:
предоставь мертвым погребать
своих мертвецов, а ты иди,
благовествуй Царствие Божие.

вся Библия в оригинале такая, - Ева создана из ребра Адама - это в переводе, -
а в оригинале - эти стихи можно прочесть по другому (гласных нет) - и получается - Ева создана (кланирована) из крайней плоти Адама,
 - Адам - первый обрезанный 
- Авраам - опять - первый обрезанный 
Творец, - когда создавал язык и письменность  евреев, - прикалывался, - шутил, - а вы шуток не понимаете, - о чем с вами толковать?

что касается непорочного з.
в Бхаговат Гите написано - не говори это неверующему.
а в Библии - "не бросайте святыни псам, и не мечите жемчуга вашего перед свиньями" -Мф 7.6.

Ответ неправильный. И никакого "бисера" здесь нет. Ответ ОЧЧЕНЬ ПРОСТОЙ.

[abrashinigor]

Последнему:
"Многознание не порождает ума...".
А БхагАват-Гита пишется через "А".
В переводе - Божественная песня. Часть индийского эпоса "Махабхарата". Махабхарата - Великая битва. (Божественная битва).

[abrashinigor]

Извините, Последний! Я не хотел Вас обидеть. Но, если Вы смените стилистику изложения, то будет о чём поговорить...

[ИHОЙ]

вся Библия в оригинале такая, - Ева создана из ребра Адама - это в переводе, -
а в оригинале - эти стихи можно прочесть по другому (гласных нет) - и получается - Ева создана (кланирована) из крайней плоти Адама,
 - Адам - первый обрезанный 

Надо знать тот факт что Библия написана очень образным языком, и многое было утеряно.
Так что это можно прочитать и так:"Вначале Творец создал человека по образу и подобию
своему, и Человек был двуполый, потом Бог разделил Человека на два пола и сказал размножатся."

Или вот цитата:
"17. Рождение этих семи человек, как я говорил, происходило следующим образом. Природа дала четыре стихии: земля была началом женским, вода - животворящей стихией (Скотт: началом мужским), огонь довел вещи до зрелости, из эфира" Природа получила жизненный дух и произвела на свет тело по образу Человека, тепло человеческой формы. И Человек из жизни и Света превратился в душу и ум; душа пришла к нему от жизни, ум пришел к нему от Света. И все члены мира чувственного прожили в таком виде до завершения периода и начала видов.

18. Слушай же теперь то, что ты так жаждал услышать. Когда период был завершен, вселенская связь (строение) была развязана по Воле Бога; ибо все твари, до сих пор двуполые, были разделены на два в то же самое время, что и Человек, и род людской сложился из мужчин, с одной стороны, и женщин с другой. Тогда Бог изрек Своим святым Словом: "Растите в рост и размножайтесь во множество, вы все, мои создания и творения; и пусть тот, в ком есть разум, знает, что он бессмертен и что причина смерти есть телесная любовь, и пусть он знает все сущее". "

Больше здесь:
http://apokrif.fullweb.ru/hermes/germ1.shtml

[abrashinigor]

http://apokrif.fullweb.ru/hermes/germ1.shtml

Очень интересно, Воин1!
Вопрос: К какому времени это относится?
Уж больно архаично. Сегодня можно излагать более конкретно.

[ИHОЙ]

Очень интересно, Воин1!
Вопрос: К какому времени это относится?
Уж больно архаично. Сегодня можно излагать более конкретно.

Это относится, приблизительно, к 15 веку до нашей эры.
От Библии отличает то что она была написана больше для уровня понимания античного и средневекового человека, обычного,
а сии трактаты для уже подготовленных и посвященных жрецов. Хотя их изучали и первые отцы Церкви.
Но есть и еще более древнее и более прямое но слишком прямое чтоб понять неподготовленному - Изумрудные Скрижали Тота-Атланта.

[abrashinigor]

Это относится, приблизительно, к 15 веку до нашей эры.
От Библии отличает то что она была написана больше для уровня понимания античного и средневекового человека, обычного,
а сии трактаты для уже подготовленных и посвященных жрецов. Хотя их изучали и первые отцы Церкви.
Но есть и еще более древнее и более прямое но слишком прямое чтоб понять неподготовленному - Изумрудные Скрижали Тота-Атланта.

Понимаете, Воин, то что писалось тогда относилось к тому времени. Истина там безусловно есть (и не может не быть). Но, то, что давалось для "пастухов"...
Хотя, набирая, уже сам усомнился. Но, во всяком случае, убрать бы оттуда "высокий штиль", на этом языке уже никто не разговаривает. И современным языком...
Я понимаю, что это Вас немного "коробит", но сами подумайте:
Каждая религия (откровение) даётся определённому народу и в определённый исторический период.
Истина там есть. Но, условия изменились. Помните, в Ветхом Завете Йегова учил евреев ходить в туалет.
А запрет мусульманам на мясо свиней? Жарко, можно было завялить говядину. Свинья протухала. По большому счёту любая религия о правилах жизни. Потом, немного, о Высшем.

[abrashinigor]

Но есть и еще более древнее и более прямое но слишком прямое чтоб понять неподготовленному - Изумрудные Скрижали Тота-Атланта.

Не оборачивайтесь назад. Глядите вперёд!
Слушайте Истину и Откровение которое сейчас.
Не надо тащить за собой...
Помните Иисуса?
Я не нарушить пришёл, но утвердить. Извините, дословно не помню.

[Bairon]

-  пролазил, - на коленях.
"Игольное ушко" - ворота в крепостной стене Иерусалима.

Двухгорбый верблюд просунутый сквозь игольное ушко - Древняя формула структуры Мироздания. Поразительно точно и полно отображает структуру одной фразой. Древние были мастаки в этом плане и владели обширными и глубокими знаниями Мироздания.
А черепаха с китами на спине, является формулой принципа эволюции Мироздания.