Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Вопрос к "патриотам"!  (Прочитано 795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Вопрос к "патриотам"!
« : 23 Март 2008, 19:47:37 »
Прошу разъяснений от «патриотов» относительно категорического отказа от варианта национализации рынка обмена валют и установления жесткого (заниженного) курса национальной валюты. Почему Россия должна брать на себя «колониальные по своей сути ограничения» в виде определения курса валюты на торгах? Мы сейчас, практически лишены самого главного элемента суверенитета – независимой монетарной политики. У государства вообще должно быть главенство в экономике позволяющее обеспечивать интересы большинства или нет? Ну посмотрите на Китай 160% денежной массы к ВВП против наших 40%. Если отвлечься от КП Китая? Ну не может никакая дирипаска абрамовичевая выбирать между купить западное или произвести  в России, нужное. Надо ли полагаться на любовь к родине людей чьи семьи постоянно проживают в ландОне? В конце концов, имеете ли вы право создавать такие условия, при которых каждый россиянин должен конкурировать с тем , кто предлагает наименьшую цену на произведённое и проживающим в каком-нибудь уругвае? С тем кто находится возможно в рабстве или уровень его жизни настолько низок, что ему нужно только десять граммов риса в день. Со странами где труд будет дешевле всегда из-за того, что в стоимость их труда не входит ничего? Ни достойного жилья, ни медицины, ни образования, ни защиты от преступников, ни каких-либо иных прав прописанных в нашей конституции. Почему мы не можем конкурировать с равными себе? С людьми, которые живут в соседнем доме и ходят с вами по одной улице. Неужели вам настолько страшно отказаться на время от поездок за бугор и мелких радостей в виде продуктов ТНК? Даже на десяток другой лет? Цена ведь этих радостей велика. Ведь то, что вы имеете сейчас – в кредит. Кредит надо будет возвращать позже и размеров тела кредита ещё вам не назвали. Тех кто вам предлагает приблизительные расчеты – посылаете.

Большой Форум

Вопрос к "патриотам"!
« : 23 Март 2008, 19:47:37 »
Загрузка...

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #1 : 23 Март 2008, 20:42:18 »
Честно говоря, даже не охота было комментировать этот поток сознания. Как я уже говорил, "кто ясно мыслит - ясно излагает" - это не про тебя. Ты вопрос задаёшь или пытаешься кого-то в чём-то убедить? И то, и другое нужно излагать более конкретно.

Прошу разъяснений от «патриотов» относительно категорического отказа от варианта национализации рынка обмена валют и установления жесткого (заниженного) курса национальной валюты. Почему Россия должна брать на себя «колониальные по своей сути ограничения» в виде определения курса валюты на торгах?

1) От варианта передачи функции обмена валют к государству никто не отказывался. Это хорошо и правильно, но для этого нужно, чтобы у нас власть появилась своя, российская, которая бы в первую очередь заботилась бы о благе России, а не о набивании личного кармана. Пока же у власти находятся люди, которые только прикрываются государственной риторикой, а на деле занимаются сугубо шкурными интересами в ущерб стране. Этим людям нельзя отдавать такую важную функцию. Как я уже говорил, биржа - это инструмент, а вот как и для чего его использовать... В нынешних условиях гораздо умнее использовать рыночную риторику и рыночные инструменты в интересах России, это можно и нужно сделать. При этом даже нынешняя компрадорская власть не смогла бы навредить. Но она это понимает и всячески этому препятствует.

2) Заниженный курс национальной валюты ничего кроме обнищания и вымирания населения не даст. Нам нужно защищать внутренний рынок от дешёвого импорта таможенными барьерами, а тем временем развивать отечественное товарное производство. Прежде чем ломиться в ВТО, нашим товаропроизводителям неплохо было бы сначала одержать победу над конкурентами хотя бы на своём внутренним рынке, что без усиления покупательной способности населения просто невозможно.

Мы сейчас, практически лишены самого главного элемента суверенитета – независимой монетарной политики.

O0 Единственное утверждение, с которым я безусловно соглашусь.

У государства вообще должно быть главенство в экономике позволяющее обеспечивать интересы большинства или нет?

Да. Естественные монополии должны обеспечивать условия для процветания экономики, предприятий и населения страны, а не для высасывания из них последних соков, используя своё монопольное положение, для чего они должны быть безусловно государственными и находится под полным контролем со стороны общества.

Ну посмотрите на Китай...

Ты что доказать хочешь? Что в Китае производство дешевле? Ну так напиши книгу "Почему Россия не Китай", а то мы не знаем!

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #2 : 23 Март 2008, 21:36:30 »
.... Заниженный курс это по-твоему что?

Цитировать
Ты что доказать хочешь? Что в Китае производство дешевле? Ну так напиши книгу "Почему Россия не Китай", а то мы не знаем!
...., оно там не дешевле. Вообще экономист должен понимать, что производимое народом бесплатно для государства. У государства понятия дорого и дёшево могут существовать только для невосполнимых ресурсов и войны.

.... |}-

Ув. Ленотр, я вас вторично прошу не обзываться и не наезжать на участников дискуссии. Обычно, если вы не в курсе, я никакого ни о чем не прошу, а просто тру посты, содержащие подобное непотребство.
« Последнее редактирование: 24 Март 2008, 00:53:17 от lpz »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #3 : 24 Март 2008, 00:50:10 »
Цитировать
Прошу разъяснений от «патриотов» относительно категорического отказа от варианта национализации рынка обмена валют и установления жесткого (заниженного) курса национальной валюты. Почему Россия должна брать на себя «колониальные по своей сути ограничения» в виде определения курса валюты на торгах? Мы сейчас, практически лишены самого главного элемента суверенитета – независимой монетарной политики.

Не видел "патриотов", которые считают, что нужно мириться с колониальной по природе своей привязкой эмиссии рубля к приходящим в страну баксам и еврам. Если и есть такие, то это чудаки "побеждамсы", они же "одобрямсы".

Курс должен быть справедливым не заниженным и не завышенным. этого можно достичь только при экспорте за нац. валюту, сиречь рубли.

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #4 : 24 Март 2008, 10:27:07 »
Lpz, извини но на надменные посты человека пишущего
Цитировать
2) Заниженный курс национальной валюты ничего кроме обнищания и вымирания населения не даст. Нам нужно защищать внутренний рынок от дешёвого импорта таможенными барьерами, а тем временем развивать отечественное товарное производство. Прежде чем ломиться в ВТО, нашим товаропроизводителям неплохо было бы сначала одержать победу над конкурентами хотя бы на своём внутренним рынке, что без усиления покупательной способности населения просто невозможно.

Цитировать
Честно говоря, даже не охота было комментировать этот поток сознания. Как я уже говорил, "кто ясно мыслит - ясно излагает" - это не про тебя.
Ну не умею я по еврейски так....
Пишу как есть. Извини.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #5 : 24 Март 2008, 23:25:18 »
 Вроде в споре всё ясно кроме что вы имели ввиду под обращением "патриоты"...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #6 : 25 Март 2008, 15:05:54 »
Братия, я исхожу из того, что все участники дискуссий в данном разделе суть люди благонамеренные и стремящиеся найти оптимальные для большинства населения России решения.

Обзывательства и наезды очевидно не способствуют конструктивному обсуждению экономических вопросов.
Надменный тон и дискурс с позиции превосходства тоже. Но их легче проигнорировать ради содержания
.


Большой Форум

Re: Вопрос к "патриотам"!
« Ответ #6 : 25 Март 2008, 15:05:54 »
Loading...