Израиль объявил войну бабушкам.

[kazemir26]

– То есть, как это «разные»? Вы имеете в виду Баруха Гольдштейна? – Да, он израильский гражданин, но теракт совершил не на территории Израиля. Но я не помню, чтобы в самом Израиле был совершен хотя бы один теракт израильтянином. Даже в ешиве «Мерказ а-Рав» теракт совершил житель Израиля, но не гражданин.

Я утверждать не буду поскольку не помню. Но за соучастие садились и граждоне Израиля.
Хотя вот, вспомнил, водитель Эгеда араб и гражданин Израиля. Задовил автобусную остановку полную людей ожидавших автобус.

[EREMA]

Вы ошибаетесь. В государстве живут множество народностей. Между прочим в армию призываются как евреи так и русские, арабы, друзы, черкесы, бедуины и множество народностей пребывших из совка.
В кнессете есть и депутаты арабы. Терористов мочим, это да.
И чем вы можете обосновать вашу клевету?

Сначала докажите, что мои слова - клевета. Израиль не националистическое гос-во? В Израиле не практикуется апартеид? Израиль не клерикальное гос-во? Сравните его законы, иммиграционное законодательство, национальную практику, скажем, с Францией. Израиль, в сравнении с общеевропейской практикой, можно приравнять, в лучшем случае, с фашистской Италией 40-х годов. И это в лучшем случае. Сейчас нет более варварского и нацистского гос-ва в мире. Любой, кто знаком с национальной политикой Израиля, понимает, что евреи, это аморальные звери, людоеды, нелюди, нацисты, по сравнению с которыми SS-овцы - милые дети.

[kazemir26]

Сначала докажите, что мои слова - клевета.

Что значит сночала докажите?
Вы выдали утверждение? Преведите примеры, хотяб.
Я привёл некоторые примеры, почему государство является демократическим.
приведите примеры и тогда будет о чём поговорить. Примеры ваших утверждений. По которым вы сделали подобные заключения.

[EREMA]

Что значит сночала докажите?
Вы выдали утверждение? Преведите примеры, хотяб.
Я привёл некоторые примеры, почему государство является демократическим.
приведите примеры и тогда будет о чём поговорить. Примеры ваших утверждений. По которым вы сделали подобные заключения.

"Хотяб"? Клерикальное гос-во может быть "демократическим". Гос-во для одной нации может быть демократическим? Государство, практикующее апартеид, может быть демократическим?? Любой здравомыслящий человек скажет: "нет".

[kazemir26]

Итак, давайте попробуем так.

Клерикальное гос-во может быть "демократическим".

В чём вы усмотрели клерикальность Израиля?

Гос-во для одной нации может быть демократическим?

Вы знаите сколько наций проживают в Израиле? Евреи, арабы, черкесы, друзы и все нациы бывшего Советского Саюза. На чём основано ваше утверждение?

Государство, практикующее апартеид, может быть демократическим??

В чём вы усмотрели апартеид в Израиле?

Любой здравомыслящий человек скажет: "нет".

И так ка здраво мыслящий человек может вы ответете на мои вопросы?
Которые я задаю в третий раз, правда теперь в другой форме.

[EREMA]

Итак, давайте попробуем так.
В чём вы усмотрели клерикальность Израиля?
Вы знаите сколько наций проживают в Израиле? Евреи, арабы, черкесы, друзы и все нациы бывшего Советского Саюза. На чём основано ваше утверждение?
В чём вы усмотрели апартеид в Израиле?
И так ка здраво мыслящий человек может вы ответете на мои вопросы?
Которые я задаю в третий раз, правда теперь в другой форме.

Просто скажите: в какой демократической стране, чтобы получить гражданство, надо доказать свою галахическую "правильность", или отрезать себе кусочек пениса; в какой демократической стране существуют резервации для неправильной нации; в какой демократической стране судьбу граждан решают суды раввинов...

[kazemir26]

Просто скажите: в какой демократической стране, чтобы получить гражданство, надо доказать свою галахическую "правильность", или отрезать себе кусочек пениса; в какой демократической стране существуют резервации для неправильной нации; в какой демократической стране судьбу граждан решают суды раввинов...

Я так понимаю ответав от вас не дождаться. Судя по всему ваше знание о Израиле составлено из отрывков из жёлтой пресы. Хотя наврядли там такие глупомти пишут.
Чтобы получить гражданство не надо нинадо доказывать какуюта правельность или что то там обрезать. Достаточно подподать под закон о возвращении. Пример мой друг я с ним служил в армии не под подал под закон о возвращении. Но отслужив в армии получил гражданство. Он христианин и никаких кусочков не отрезал, могу лично об этом судить поскольку армейские душевые всё таки не раздельны.
Где в Израиле находятся такие резервации и для каких наций? Поеду посмотрю.
Равинатские суды вершат судьбу только граждан еврейской национальности и то только по их согласию.

Буду ждать ответы на мои вопросы.

[EREMA]

Я так понимаю ответав от вас не дождаться. Судя по всему ваше знание о Израиле составлено из отрывков из жёлтой пресы. Хотя наврядли там такие глупомти пишут.
Чтобы получить гражданство не надо нинадо доказывать какуюта правельность или что то там обрезать. Достаточно подподать под закон о возвращении. Пример мой друг я с ним служил в армии не под подал под закон о возвращении. Но отслужив в армии получил гражданство. Он христианин и никаких кусочков не отрезал, могу лично об этом судить поскольку армейские душевые всё таки не раздельны.
Где в Израиле находятся такие резервации и для каких наций? Поеду посмотрю.
Равинатские суды вершат судьбу только граждан еврейской национальности и то только по их согласию.

Буду ждать ответы на мои вопросы.

"Достаточно подподать под закон о возвращении" - вот именно (кстати, и о раввинах). Палестинцы не подвержены апартеиду? По их согласию? Врать не надо...

[kazemir26]

"Достаточно подподать под закон о возвращении" - вот именно (кстати, и о раввинах). Палестинцы не подвержены апартеиду? По их согласию? Врать не надо...

Государство в праве регламентировать правела получения гражданства. И не обязано раздовать его на право и на лево. Кроме того я привёл пример человека не подподающего под закон о возвращении и получившего гражданство.
Никто в Израиле не занимается апатеидом арабов. Израиль мочит терористов, а те в свою очередь запускают касамы из желых кварталов, тем самым застовляя АОИ наносить удары в жилых кварталах. И это после всех уступок которые были предприняты провительством. По моему мнению зря.
Что значит к стати о равинах?
И давайте примеры. И отвечайте на вопросы.
А то создаётся впечетления что вы просто нахватались разных фраз и сыплете ими.

[Сергей Баландин]

Уважаемый Каземир,
Как я понял из Ваших постов, Израиль – идеальная страна: нет апартеида, нет дискриминации, у всех равные права и обязанности, а кфию датит (клерикальность) – ее даже не в чем увидеть (чего только ни придумает «желтая пресса). Но тогда не смогли бы Вы объяснить, что так не нравится палестинцам в этом «раю», если они идут на крайние формы террора, жертвуя собственными жизнями (прям-таки нация Александров Матросовых)?

[EREMA]

Государство в праве регламентировать правела получения гражданства. И не обязано раздовать его на право и на лево. Кроме того я привёл пример человека не подподающего под закон о возвращении и получившего гражданство.
Никто в Израиле не занимается апатеидом арабов. Израиль мочит терористов, а те в свою очередь запускают касамы из желых кварталов, тем самым застовляя АОИ наносить удары в жилых кварталах. И это после всех уступок которые были предприняты провительством. По моему мнению зря.
Что значит к стати о равинах?
И давайте примеры. И отвечайте на вопросы.
А то создаётся впечетления что вы просто нахватались разных фраз и сыплете ими.

"Государство в праве регламентировать правела получения гражданства. И не обязано раздовать его на право и на лево." Замечательно. Что Вы скажете, если право "возвращения" еврея в Россию, например, будет выдавать коллегия православных священников? Она же, кстати, будет требовать, что прежде чем получить гражданство, если Вы не имеете православных близких родственников, Вам придеться пройти обряд крещения. Как Вы оцените сей факт? Если же кто-то получил гражданство вопреки закону о "возвращении" (это о Вашем друге), то это, как я понимаю, нарушение законодательства. Если Вы это законодательство осуждаете, то я, в свою очередь, Вам сочувствую. Что касается злобных террористов-смертников, то мне, извините, трудно представить, что они идут на смерть и убийство без всяких на то причин, а просто из злобы на милых израильтян, которые принесли им много-много счастья.

[Marquis]

"Государство в праве регламентировать правела получения гражданства. И не обязано раздовать его на право и на лево." Замечательно. Что Вы скажете, если право "возвращения" еврея в Россию, например, будет выдавать коллегия православных священников? Она же, кстати, будет требовать, что прежде чем получить гражданство, если Вы не имеете православных близких родственников, Вам придеться пройти обряд крещения. Как Вы оцените сей факт? Если же кто-то получил гражданство вопреки закону о "возвращении" (это о Вашем друге), то это, как я понимаю, нарушение законодательства. Если Вы это законодательство осуждаете, то я, в свою очередь, Вам сочувствую. Что касается злобных террористов-смертников, то мне, извините, трудно представить, что они идут на смерть и убийство без всяких на то причин, а просто из злобы на милых израильтян, которые принесли им много-много счастья.

В России по-моему самое расистское законодательство о гражданстве. Русские могут получить его-нет проблем, а какие-нибудь афганцы или азербайджаны никогда. В России вообще расизм - норма. Где возможно такое когда людей на yлице останавливает милиция если у них "кавказская внешность". А сколько в правительстве России "инородцев"? Можно ли себе представить Президента России черного или азиата? Да они калом изойдут...

[EREMA]

В России по-моему самое расистское законодательство о гражданстве. Русские могут получить его-нет проблем, а какие-нибудь афганцы или азербайджаны никогда. В России вообще расизм - норма. Где возможно такое когда людей на yлице останавливает милиция если у них "кавказская внешность". А сколько в правительстве России "инородцев"? Можно ли себе представить Президента России черного или азиата? Да они калом изойдут...

Вы забыли рассказать, что в России повсюду ходють пьяные медведи с балалайками, а мужики под развесистыми клюквами пьют водку прямо из самоваров.

[Marquis]

Вы забыли рассказать, что в России повсюду ходють пьяные медведи с балалайками, а мужики под развесистыми клюквами пьют водку прямо из самоваров.

Смею вас заверить, что я гораздо больший специалист по России, чем Вы по Израилю. Я прожил в России большую часть своей жизни и немало повидал.
Вы же судите об Израиле, Вы хоть бы ли там?

[kazemir26]

Уважаемый Каземир,
Как я понял из Ваших постов, Израиль – идеальная страна:...

Нет что вы. Совсем нет, Израиль по моему мнению дойдёт до идеала когда станит жить по закону Торы. А сейчас пока не понять что. Но и обижать не дам, хоть и не идеален но свой.
А гражданин явно не хочит отвечать на вопросы. Судя по всему он не знает воюще о чём говорит. Просто нахватался , а теперь сыплет как из прохудившегося мишка. Пустые слова которые он ни чем подтвердить не может.

[Сергей Баландин]

Нет что вы. Совсем нет, Израиль по моему мнению дойдёт до идеала когда станит жить по закону Торы.

– А законы Торы, по-Вашему, подразумевают демократию?

А сейчас пока не понять что.

– А что тут понимать – не понимать? Есть гражданские права, а это, между прочим, Закон, который, как Вы сами хорошо написали:

…надо уважать. За неуважение корать.

Или  Вы теперь считаете по-другому?

Но и обижать не дам, хоть и не идеален но свой.

– А это поясните, пожалуйста, по-подробнее.

А гражданин явно не хочит отвечать на вопросы.

– Я вижу, что «не хочите» здесь только Вы. Во всяком случае не ответили ни на один из заданных Вам вопросов, ни Ееремой, ни мной, в частности, о причинах террора.

Судя по всему он не знает воюще о чём говорит. Просто нахватался , а теперь сыплет как из прохудившегося мишка. Пустые слова которые он ни чем подтвердить не может.

– Не понимаю я Вас. Сами себе противоречите. Говорите, что «нахватался» – значит, тем самым признаете, что кое-что он таки знает, не так ли? Тогда, почему его слова «пустые»?

[kazemir26]

Замечательно. Что Вы скажете, если право "возвращения" еврея в Россию, например, будет выдавать коллегия православных священников? Она же, кстати, будет требовать, что прежде чем получить гражданство, если Вы не имеете православных близких родственников, Вам придеться пройти обряд крещения. Как Вы оцените сей факт?

И как это относится к моему посту? В Израиле по закону о возвражении человек не должен принимать иудаизм. Это право не определяет равинатским суд. Кроме того не контролируется вероисповидание человека подподающего под закон.

Если же кто-то получил гражданство вопреки закону о "возвращении" (это о Вашем друге), то это, как я понимаю, нарушение законодательства.

Донная практика ника не противоречит законодательству. На оборот им закреплена.

Что касается злобных террористов-смертников, то мне, извините, трудно представить, что они идут на смерть и убийство без всяких на то причин, а просто из злобы на милых израильтян, которые принесли им много-много счастья.

Ну незнаю. Они получили что хотели, власть, землю, автономию. Пожалусто живите, растите детей. Но как не странно они не строют больниц и школ , не занимаются производством.
Как я это вижу. Им удобно быть бедными и несчастными. Их все желеют, дают деньги. Зачем стораться, зарабатывать?

[kazemir26]

Цитата: kazemir26 от Сегодня в 21:38:38
Нет что вы. Совсем нет, Израиль по моему мнению дойдёт до идеала когда станит жить по закону Торы.
– А законы Торы, по-Вашему, подразумевают демократию?

Мой идеал это не демократия, а государство по закону Торы. Димократия это только начало. С чего то надо начинать? Начали с димократии. Это как проросшее семячко которое выростит во что то большее и лучшее. И его надо оберегать чтобы не завяло.

Цитировать
А сейчас пока не понять что.
– А что тут понимать – не понимать? Есть гражданские права, а это, между прочим, Закон, который, как Вы сами хорошо написали:

Всё правельно. Как я писал это только росточик и он будет рости и развиваться. Разве это не "непонятно что", когда еврейка идёт соболезновать семье терориста? А неонацисты? Не рабочая суббота почти по закону Торы и Тив Там (не к месту будет сказано). Получилась страна не понятно что. Но это только росток.Надо его развивать и лилееть и тогда выростит истинное государство.

Цитата: kazemir26 от 26 Марта 2008, 02:02:10
…надо уважать. За неуважение корать.
Или  Вы теперь считаете по-другому?

Правельно есть желание и есть данность. Не подчинение закону это расшатывание государства, его уничтожение. А этого нельзя допустить. Его нужно оберегать.
Один пример. Вовремя размеживания на эту миссию послали контрактников, из которых как минимум треть религиозные и масортим. И что вы думаете? Они пошли и выпорлнили приказ. Скрепя сердцем. Я был записан в резерв и хоть был против, выполнил бы приказ. Иначе хаос и конец...

Цитировать
Но и обижать не дам, хоть и не идеален но свой.
– А это поясните, пожалуйста, по-подробнее.

Израиль не идеален. Но и не зверь кокого рисует Ерема.

Цитировать
А гражданин явно не хочит отвечать на вопросы.
– Я вижу, что «не хочите» здесь только Вы. Во всяком случае не ответили ни на один из заданных Вам вопросов, ни Ееремой, ни мной, в частности, о причинах террора.

Раз вы считаете что я не ответил на что либо, прошу запостите под строгой нумерацией каждый ворос и я постораюсь, ответить на что не ответил.
Не сильно глумитесь «не хочите». Я человек с бумагой, дисект-дисграф, мне можно.

Цитировать
Судя по всему он не знает воюще о чём говорит. Просто нахватался , а теперь сыплет как из прохудившегося мишка. Пустые слова которые он ни чем подтвердить не может.
– Не понимаю я Вас. Сами себе противоречите. Говорите, что «нахватался» – значит, тем самым признаете, что кое-что он таки знает, не так ли? Тогда, почему его слова «пустые»?

Как я это вижу.
У Еремы нет никакой конкретной информации о Израиле и обстановке в нём. Он где-то услышал " геноцид арабов", А что к чему не разобрался. Что именно случилось зачем, почему? Ерема совершенно не понимает что такое закон о возвращении, хотя что-то пишет. Причём полную глупость.

[Сергей Баландин]

Раз вы считаете что я не ответил на что либо, прошу запостите под строгой нумерацией каждый ворос и я постораюсь, ответить на что не ответил.

– Спасибо, на мой и еремин вопрос: по какой причине идут на смерть террористы, выше Вы уже ответили исчерпывающе:

Ну незнаю.

Ценю Вашу искренность, больше вопросов не имею.

[kazemir26]

Ценю Вашу искренность, больше вопросов не имею.

Читайте там-же и до конца.