о смертной казни

[MrMister]

Когда, не дай Бог, если коснулось бы Ваших детей и Вы остались бы на едине со своим неисправимым горем,
Вы бы, мне кажется, с раздирающим криком обратились бы к Богу:"За что?".Но он промолчал бы...
Я месяц назад похоронила брата, у которого 18-летнего сына сбросили с 5-го этажа. Он разбился насмерть.
Брат не смог жить, он себя до такого состояния довел, что сердце биться перестало.
У меня нет теперь ни племяника, ни брата. А кто сбросил Артема- сидят. Они выйдут на свободу! И будут радоваться жизни и продолжать сеять Зло по нашей Земле. Когда идет такое зло от людей- может и придется многим"заткнуться" о Православии

Православие действительно ни к селу ни к городу. Только вот вам и говорилось о том что возможно рассматривать пожизненное без права каких-то амнистий,сокращения срока итп. И причина - в частности следственные и судебные ошибки. Таких примеров достаточно.
Вот вы эмоциольно рассуждаете о своей ситуации,а поставить себя на место например родственников ошибочно казненного человека не хотите. Вот это и есть неверная дорога - когда люди озлоблены,не могут рассуждать рационально,не хотят ставить себя на место других,а только и говорят "я,мне" итп.

[*Рассвет*]

Тебе было бы легче, если бы менты поймали первых встречных пацанов, пытками выбили у них признание и расстреляли?

Про ментов- это отдельная тема.
За невинных пацанов, надо ментов казнить! И Вам, отцам казнить их!
Я бы могла и про ментов праведных рассказать. Но это будет уже через край...

[MrMister]

В 1978 году дело Кравченко тоже считалось предельно ясным прецедентом. Пока в стране такая ментура как сейчас, любого могут сделать виноватым и расстрелять. Причем, он сам признается

Так ошибки есть и в других странах,включая и США.

[Gaucho]

Нет такой страны, общества, где бы ошибки не совершались. И в один ряд ставить 1978 и "сейчас" не стОит.

И тогда, и сейчас огромное количество невинных осуждают. Разницы нет. Вот читай!!!

Невинно осужденные в России:

1) Дмитрий Апрелков, Чита (отсудил у Минфина РФ 100 тыс. рублей за то, что милиционеры под пытками вынудили его сознаться в убийстве, которого он не совершал);
2) Евгений Веденин, Татарстан ( , был осужден на 15 лет по ошибке за убийство начальника охраны «Татнефти»);
http://www.newizv.ru/print/63860
3) Олег Бондаренко, Ростов (невинно осужден в мае 1998 года к 13 годам лишения свободы по обвинению в убийстве, почти 6 лет добивался отмены приговора);
http://www.7c.ru/news/6035.html
4) Дмитрий Медков, Ставрополь (невинно осужден за убийство сестры, 4 года принудительного лечения в спецпсихбольнице);
http://www.vesti70.ru/stats/print/?stats_id=6231
5) Евгений Лукин, Новосибирск (отсидел 5 лет за убийство, которого не совершал);
http://www.prison.org/smi/20042005.shtml
6) Радий Тучибаев, село Агаповка, Южный Урал (невинно осужден за убийство, которое не совершал, отсудил у Минфина РФ 350 тыс. рублей
http://www.chel.kp.ru/2007/08/04/doc189486/
7) Сергей Михайлов, деревня Липовка, Архангельская область (невинно осужден за изнасилование и  убийство первоклассницы, подтасовка следствия;
http://www.premier.region35.ru/archive/2005/10/np4…
8) Константин Кутузов, Волгоград (невинно осужден за незаконное хранение оружия и боеприпасов);
http://www.inter-volgograd.ru/print.shtml?id=4295
9) Александр Сюсяев, Нижний Новгород (невинно осужден за убийство трех человек);
10) Александ Одинцов, Нижний Новгород (невинно осужден за убийство трех человек);
http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=1687

Это — очень краткий список тех, кому «повезло». Благодаря обстоятельствам (тому, что настоящий преступник позднее сознавался в преступлении, в котором были обвинены эти люди), либо благодаря родственникам, которые смогли найти адвокатов и доказать сфабрикованность дел, либо благодаря правозащитникам, но эти люди вышли на свободу.

Если бы ВЫ проголосовали (как многие делают сейчас) за их смертную казнь, ТО они были бы уже казнены ПО ОШИБКЕ, НЕВИННО.

Не превращайтесь в ТОЛПУ! Именно толпа во все времена требовала и требует убить, убить и еще раз убить любого, кто будет обвинен (справедливо или несправедливо, это уже неважно). Толпа признает только одно слово: МЕСТЬ.

Ошибки (неумышленные и умышленные) были, есть и будут всегда. Существует только один идеальный способ избежать ошибки при вынесении смертного приговора — не выносить его вовсе.

Пожизненное заключение — оставляет маленький шанс осужденным невинно людям, смертная казнь — НЕТ.

А вот это цивилизованный ответ нации на судебную ошибку.

Здание министерства юстиции Норвегии в Осло скоро получит необычное архитектурное дополнение. Это бюст или статуя лысого бородатого старика – покойного Фрица Моена, отсидевшего 18 лет по обвинению в двух убийствах. Как выяснилось, преступления совершил другой человек, а Фриц пострадал невинно. Реабилитация наступила через два года после его смерти. Тысячи норвежцев, сочувствующих жертве судебной ошибки, требуют установить перед минюстом страны памятник «сидельцу», как символическое напоминание судейским чиновникам о цене их непрофессиональных действий.
Когда в конце 1970-х годов тихий норвежский город Тронхейм потрясли убийства двух 20-летних студенток (предварительно изнасилованных) Сигрит Хеггхейм и Торунн Финстад, подозрение пало на Моена. Газеты требовали найти и покарать убийцу, на гестапо оказывалось политическое давление, и судьба несчастного была предрешена. А в декабре 2005 года один из стариков, доживавших последние дни в больнице того же Тронхейма, вдруг признался в обоих убийствах. Была произведена новая техническая экспертиза, и анализ ДНК подтвердил, что обеих девушек изнасиловал и задушил именно он.

http://www.newizv.ru/news/2007-08-22/74785/

[*Рассвет*]

Православие действительно ни к селу ни к городу. Только вот вам и говорилось о том что возможно рассматривать пожизненное без права каких-то амнистий,сокращения срока итп. И причина - в частности следственные и судебные ошибки. Таких примеров достаточно.
Вот вы эмоциольно рассуждаете о своей ситуации,а поставить себя на место например родственников ошибочно казненного человека не хотите. Вот это и есть неверная дорога - когда люди озлоблены,не могут рассуждать рационально,не хотят ставить себя на место других,а только и говорят "я,мне" итп.

Менты редко"ошибаются"! У нас в милиции хорошие люди не работают, так же и на зоне, и в тюрьме.
Им положено ошибаться, так как думают только о деньгах и продвижении.

[шерутимов]

Короче , смертная казнь - это нормально . Народ должен очищаться от всякой дряни .

[*Рассвет*]

Короче , смертная казнь - это нормально . Народ должен очищаться от всякой дряни .

А зачем танк заказывал? Вендетта?

[Gaucho]

Про ментов- это отдельная тема.
За невинных пацанов, надо ментов казнить! И Вам, отцам казнить их!

И как это интересно отец казнит мента? Ночью с ножом подстережет? Хорошая же это система - менты пытают невинных, затем их расстреливают, родители невинно растреляных убивают ментов, а настоящие преступники ходят на свободе. Красота.

Нет уж, пока в стране процветают пытки и менты выбивают из любого человека выгодные им показания - вводить смертную казнь - это преступление. Невинные должны иметь шанс дожить до справедливости.

[А. Ю. Экономов]

Так ошибки есть и в других странах,включая и США.

Что значит ошибки? Корыстная заинтересованность или неквалифицированность ( чаще всё вместе) приводит к этим "ошибкам". А в России, на данный момент, к ним приводит и госустройство. В СССР обывателю было безопасней и количество "ошибок" на порядки меньше, а также и число оправдательных приговоров на порядки больше. А идиот-обыватель так и не может сообразить куда он попал со своими лепетаниями...

[шерутимов]

А зачем танк заказывал? Вендетта?

А я заказывал ? Охренеть ... ( осторожно) Он там ещё не приехал ?

[MrMister]

Мол эффективность мала и баста. Я Вам привел цифири коммунячьи и капиталистов. Нонешняя криминальная обстановка в Руссиянии показала крайне высокую эффективность применения смертной казни к убийцам и прочим опасным преступникам. Десятки тысяч спасенных жизней. Мне много лет приходилось заниматься этой статистикой, имел к этим данным доступ. Не случайно нонешний кремлевский агитпром всячески уходит от сравнительного анализа подобными оговорками....

Ага,вы меня в агитпром записали,ну ладно. Только вот сами-то вы понимаете что нельзя сравнить там СССР 70х-80х годов и Россию 90х вот так линейно?
Понимаете ли вы что страна пережила перестройку системы,экономический кризис,бедствия населения, различную сумятицу и прочие обстоятельства?
Может быть вы предлагаете сравнить статистику утопших в наводнение и в засушливый год? Или статистику вымерзания посевов в теплую и в экстремально холодную и бесснежную зиму? Неужели вы таких простейших вещей не понимаете милейший?
А чтобы получить более-менее достоверную картину сравнивают одну страну или сходные страны,где не было таких потрясений и сдвигов. Вот там и делают выводы меняет эта мера что-то или нет.
Кстати по поводу криминала особенно в 90е -одна из сторон этой проблемы - это моя тема в Полигоне " место советского проекта в истории".

[MrMister]

Экономов,Ольгакр-да что зачастую стоит за т.н.ошибками это ясно и у меня и у других в этой теме было сказано. Так или иначе и ошибки и "ошибки" попадают обычно под то что принято называть следственной или судебной ошибкой,как общий термин.

[lap]

Вопрос не в том, что отмена смертной казни нужна преступникам, отмена смертной казни нужна тем, кто остается на свободе, это шанс почуствовать себя человеком а не скотиной, и тогда внуки ольгиКР смогут называться людьми, потому что человек, который требует убийства за убийство,не дорос, для того, чтобы называться человеком.  

[*Рассвет*]

Да, пускай ваших детей убивают, дома  сжигают. Так все и должно быть. А Вы сидите и ждите правосудие когда свершится.

[MrMister]

Вопрос не в том, что отмена смертной казни нужна преступникам, отмена смертной казни нужна тем, кто остается на свободе, это шанс почуствовать себя человеком а не скотиной, и тогда внуки ольгиКР смогут называться людьми, потому что человек, который требует убийства за убийство,не дорос, для того, чтобы называться человеком

Лэп,вы слишком строго к Ольгекр,там ведь личные переживания. А намного хуже это когда подобных мер требуют просто от глупости или от радикализма,ура-патриотизма как его понимают некоторые итп.

[*Рассвет*]

Вопрос не в том, что отмена смертной казни нужна преступникам, отмена смертной казни нужна тем, кто остается на свободе, это шанс почуствовать себя человеком а не скотиной, и тогда внуки ольгиКР смогут называться людьми, потому что человек, который требует убийства за убийство,не дорос, для того, чтобы называться человеком.  

Я и смотрю, что ты стараешься чувствовать себя человеком.Православным? Ха-ха!!!

[lap]

Лэп,вы слишком строго к Ольгекр,там ведь личные переживания. А намного хуже это когда подобных мер требуют просто от глупости или от радикализма,ура-патриотизма как его понимают некоторые итп.

да нет там никаких переживаний там неумная поза, и первая причина вашего хуже, я то и не субъекта имел ввиду,просто этот ник стал уже нарицательным для верхнего предела глупости.

[lap]

Да, пускай ваших детей убивают, дома  сжигают. Так все и должно быть.

девушка у вас, со всем с головой проблемы, удалите и не позорьтесь,стыдно.
А если серьезно, я не понимаю, почему убийство должно принести вам облегчение?
Разьясните
вот вы про брата рассказывали,если бы преступника убили,вам бы легче было перенести утрату,или что?

[шерутимов]

Вопрос не в том, что отмена смертной казни нужна преступникам, отмена смертной казни нужна тем, кто остается на свободе, это шанс почуствовать себя человеком а не скотиной, и тогда внуки ольгиКР смогут называться людьми, потому что человек, который требует убийства за убийство,не дорос, для того, чтобы называться человеком.  

Ё , живой капиталист . Или как вас там ?  +@>

[Gaucho]

Так ошибки есть и в других странах,включая и США.

Есть в некоторых штатах. Недавно Нью Джерси официально отменил смертную казнь. Слишком много ошибок.

А приговоренных за убийство надо отправлять в лагеря на работу. Кто виноват - пусть отстается пожизненно, а невиновный может добиться пересмотра и выйдет даже через много лет. Казненному пересмотр уже не нужен.