Игги Поп

[chehov]

Полная бездарность. Процитированный текст -сам автор наверняка бы удивился,узнав что он там написал что-то такое философское. Просто набор штампов,мусор.

Вы видимо от музыки далеки, не хватает Вам культурного опыта!
Фил Спектор понимал в музыке?

[MrMister]

Вы видимо от музыки далеки

Вы в моей теме "лучшие диски" отмечались,так что вам прекрасно известно что да как. Или плохо с памятью?-с полок в плацкарте не падали?

Фил Спектор понимал в музыке?

Ну он коммерсант-продюсер был известный,особенно для черных -хотя если брать черную музыку,то то что раскрутил Спектор - даже из нее не лучшее. Вот "стена звука" -как говорится не моя чашечка чая.

[Ilja72]

Вы пластинки то его слушали?

А что игги попа надо слушать? Ну нифига себе.
Увидел как то, как он свой хер (довольно мелкий &{@ кстати) все в телекамеру тыкал (наверное шоб увеличить ), да насрал на сцене.А его оказывается "слушать" надо..игги поп - поет
Ну что сказать -"их нравы". В смысле ваши

Мне Вас жалко.

Не беспокойтесь

Мы уж как то "примитивно" со своей "Могучей кучкой" по белому как то ...см.выше
А вы принюхались к "могучей кучке талантов" игги попа. И вам нормально.
Я ж не спорю.
"Каждому свое"(с)

[chehov]

Вы в моей теме "лучшие диски" отмечались,так что вам прекрасно известно что да как. Или плохо с памятью?-с полок в плацкарте не падали?Ну он коммерсант-продюсер был известный,особенно для черных -хотя если брать черную музыку,то то что раскрутил Спектор - даже из нее не лучшее. Вот "стена звука" -как говорится не моя чашечка чая.

Спектор - не авторитетный источник, ладно...
Дэнни Филдс, Дэвид Боуи устроят Вас в качестве оппонентов?

[chehov]

А что игги попа надо слушать? Ну нифига себе.
Увидел как то, как он свой хер (довольно мелкий &{@ кстати) все в телекамеру тыкал (наверное шоб увеличить ), да насрал на сцене.А его оказывается "слушать" надо..игги поп - поет
Ну что сказать -"их нравы". В смысле ваши ,GНе беспокойтесь

Мы уж как то "примитивно" со своей "Могучей кучкой" по белому как то ...см.выше
А вы принюхались к "могучей кучке талантов" игги попа. И вам нормально.
Я ж не спорю.
"Каждому свое"(с)

словоблудие прекратить!
отвечайте уже, журнал "Rolling Stone" - для Вас авторитетный источник?

[Ilja72]

журнал "Rolling Stone" - для Вас авторитетный источник?

Если он начал писать про "дристунов" тогда уже нет

Вы что так возбудились то опять?
Вы наверно в партере сидели, когда игги поп поднеся к своему анусу микрофон, начал выдавать "музыку поп"?
И когда он диареей начал на сцене брызгать, то на вас капелька "таланта" попала?
Попробуйте понять "Чехов", люди разных рас - РАЗНЫЕ по уровню развития, по удаленности тсзть от животных.
Сабаки могут нюхать попы друг друга. Но если сабаке приемлимо гадить в "обществе".
То человеку развитому нет.
У вас как ,мягко скажем, не совсем людей, в порядке вещей такие "эксперименты-экскременты"

А белого человека плющит...Потому, что в эволюции появилась мораль для высшего существа, мораль сиречь гигиена.
В фекалиях могут быть различные болезнетворные организмы..и.т.д.
Белый человек - ханжа, он гигиеничен.

А игги поп это не гигиенично.
Но я ни в коем случае не пытаюсь вас убедить в необходимости гигиены. Для вас "брызги шампанского" это нормально. Это ВАША НОРМА.
Но не норма белых людей.
"Каждому свое"(с)
Успокойтесь

[chehov]

Если он начал писать про "дристунов" тогда уже нет

ответьте прямо и однословно - да или нет?

Вы что так возбудились то опять?
Вы наверно в партере сидели, когда игги поп поднеся к своему анусу микрофон, начал выдавать "музыку поп"?

Из чего такие выводы?

И когда он диареей начал на сцене брызгать, то на вас капелька "таланта" попала?
Попробуйте понять "Чехов", люди разных рас - РАЗНЫЕ по уровню развития, по удаленности тсзть от животных.
Сабаки могут нюхать попы друг друга. Но если сабаке приемлимо гадить в "обществе".
То человеку развитому нет.
У вас как ,мягко скажем, не совсем людей, в порядке вещей такие "эксперименты-экскременты"

А белого человека плющит...Потому, что в эволюции появилась мораль для высшего существа, мораль сиречь гигиена.
В фекалиях могут быть различные болезнетворные организмы..и.т.д.
Белый человек - ханжа, он гигиеничен.

А игги поп это не гигиенично.
Но я ни в коем случае не пытаюсь вас убедить в необходимости гигиены. Для вас "брызги шампанского" это нормально. Это ВАША НОРМА.
Но не норма белых людей.
"Каждому свое"(с)
Успокойтесь

Вот зато мне теперь понятно на кого эти самые экскременты и попали! На Вас доро гой, на Вас! Вам Вас Игги показал, но зачем Вы так боитесь? 

[MrMister]

Спектор - не авторитетный источник, ладно...
Дэнни Филдс, Дэвид Боуи устроят Вас в качестве оппонентов?

Боуи -не авторитетный источник,сам по себе как музыкант он не первого класса. Помузыкальнее чем игги поп понятно,но в принципе только несколько неплохих песен периода Let's Dance-хотя и они по сути хиты-однодневки- и одна хорошая -This is not America. Вообщем-то все профессионально,но скучновато. Кстати показательно что сам Боуи сноб и те его песни которые наиболее популярны периода Let's Dance он называл ерундой,а превозносил наоборот худшее из записанного им. Мол все неправы и не поняли типа-серьезной-музыки раннего Боуи и Тин Машин в противовес типа-попсе Let's Dance. Поэтому чего удивляться если он игги попа нахваливает? Дебиловатый,богемный,зажравшийся недоумок, что с него взять, кроме одной хорошей песни This is not America?
А журнал Роллинг Стоун почему должен быть авторитетом? Там работают обычные журналисты со своими вкусами. Европейская музыка ими вообще долгое время не освещалась за малым исключением, а превозносилась американская и то опять по неким снобистско-дурковатым принципам. Например был список лучших альбомов которые они составили,так там на первых местах были всякие панки да диланы-роллинги.

[chehov]

Боуи -не авторитетный источник,сам по себе как музыкант он не первого класса.

Хорошо. Курт Кобейн, Билли Джо Армстронг ну и по старше и из Европы - Джо Страммер как авторитеты от рока Вас устроят?

 
Помузыкальнее чем игги поп понятно,но в принципе только несколько неплохих песен периода Let's Dance-хотя и они по сути хиты-однодневки- и одна хорошая -This is not America. Вообщем-то все профессионально,но скучновато. Кстати показательно что сам Боуи сноб и те его песни которые наиболее популярны периода Let's Dance он называл ерундой,а превозносил наоборот худшее из записанного им. Мол все неправы и не поняли типа-серьезной-музыки раннего Боуи и Тин Машин в противовес типа-попсе Let's Dance. Поэтому чего удивляться если он игги попа нахваливает? Дебиловатый,богемный,зажравшийся недоумок, что с него взять, кроме одной хорошей песни This is not America?

Мне кстати тоже ранний Боуи по нраву больше... Но это к слову.

 
А журнал Роллинг Стоун почему должен быть авторитетом? Там работают обычные журналисты со своими вкусами. Европейская музыка ими вообще долгое время не освещалась за малым исключением, а превозносилась американская и то опять по неким снобистско-дурковатым принципам.

Стало быть и английский NME Вас не устроит тоже?

 
 Например был список лучших альбомов которые они составили,так там на первых местах были всякие панки да диланы-роллинги.

Битлз и Бич Бойс конечно панки и все об этом давно знают! Поэтому, чего удивительного в том, что панками стали диланы-роллинги!

[Джон Локк]

Игги, честно, никогда не прикалывал. Как-то прохладно смотрелся.

С уважением, Джон Локк.

[MrMister]

Хорошо. Курт Кобейн

Это просто немузыка. Если можно говорить о том какая там музыка у Боуи,то в данном случае нет повода для разговора.

Стало быть и английский NME Вас не устроит тоже?

В плане оправдания вашего игги попа что ли? Так у каждого журнала или газеты есть своя направленная аудитория. А журналисты элементарно зарабатывают деньги. Также как и музыканты кстати,на западе давно есть термин музыкальный бизнес -не музыкальная сцена,культура итп,а бизнес. Правда среди музыкантов больше тех кто работает не за деньги. А вот среди журналистов много ли тех кого одолело так сказать вдохновение? Если у НМЕ было определенное направление по музыке, уклон в какой-то стиль и соответственная аудитория -то это и нахваливали. Чтобы тиражи покупали. Ведь странно было бы если бы там Керранг начал печатать статьи про Кайли Миноуг,верно?
Потом в любой музыке есть музыкальная составляющая и социальная,модная итп. То есть стиль одежды, тусовки и пр. И журналистам и записывающим компаниям всегда было интересно раскрутить исполнителя, объявить его дарованием,открытием итп - доход однако.
Вот The Who чего-то пели про свое поколение,бренчали,явление мол,гитары били. Но чего там было больше в них музыкальной или социальной и коммерческой составляющей? Ведь ответ очевиден -со временем все поняли что их бренчание и пр -это хлам.
Вроде бы это все достаточно очевидно.
То что Боуи похвалил игги попа - ну кушка хвалит петуха итп как говорится. Вообще ругать коллег по цеху не принято -вот это выглядит склочностью итп. Так что обычно или молчат или хвалят. Ну и кто кого хвалит? Боуи и нирвановец попа? Так то одно болото. Чего-то прямо в рифму вышло.
Востребованность НМЕ была в лучшие времена какая? - порядка ста тысяч экземпляров. Востребованность
The Who и попа какая? Ну была типа мода,типа социальное явления. А сейчас какая составляющая? Много их дисков покупают? Верно -немного -те кто ностальгируют по тем временам и только. Вот и вся "музыка".
А вот востребованность например Аббы совсем иная и совсем иного свойства.

[chehov]

Это просто немузыка. Если можно говорить о том какая там музыка у Боуи,то в данном случае нет повода для разговора.

Хорошо. Я вас понял, Clash и Green Day не музыка пусть так (пусть они все рекорды побили по продоваемости, но ладно)...
Пока приводить больше ничего не буду, скажите лучше сами тогда - что музыка? В рок?

В плане оправдания вашего игги попа что ли? Так у каждого журнала или газеты есть своя направленная аудитория. А журналисты элементарно зарабатывают деньги. Также как и музыканты кстати,на западе давно есть термин музыкальный бизнес -не музыкальная сцена,культура итп,а бизнес. Правда среди музыкантов больше тех кто работает не за деньги. А вот среди журналистов много ли тех кого одолело так сказать вдохновение? Если у НМЕ было определенное направление по музыке, уклон в какой-то стиль и соответственная аудитория -то это и нахваливали. Чтобы тиражи покупали. Ведь странно было бы если бы там Керранг начал печатать статьи про Кайли Миноуг,верно?
Потом в любой музыке есть музыкальная составляющая и социальная,модная итп. То есть стиль одежды, тусовки и пр. И журналистам и записывающим компаниям всегда было интересно раскрутить исполнителя, объявить его дарованием,открытием итп - доход однако.
Вот The Who чего-то пели про свое поколение,бренчали,явление мол,гитары били. Но чего там было больше в них музыкальной или социальной и коммерческой составляющей? Ведь ответ очевиден -со временем все поняли что их бренчание и пр -это хлам.
Вроде бы это все достаточно очевидно.
То что Боуи похвалил игги попа - ну кушка хвалит петуха итп как говорится. Вообще ругать коллег по цеху не принято -вот это выглядит склочностью итп. Так что обычно или молчат или хвалят. Ну и кто кого хвалит? Боуи и нирвановец попа? Так то одно болото. Чего-то прямо в рифму вышло.
Востребованность НМЕ была в лучшие времена какая? - порядка ста тысяч экземпляров. Востребованность
The Who и попа какая?

Ясно, т.е. музыкальные журналы как источник Вас не устроит не один? Who, кстати, я то же очень люблю.

Ну была типа мода,типа социальное явления. А сейчас какая составляющая? Много их дисков покупают? Верно -немного -те кто ностальгируют по тем временам и только. Вот и вся "музыка".

Знаете, вы тут не правы! Не знаю как на счет Who, а вот Игги (да и многие, вспомним хотя бы вельвет Андыграунд) всегда плохо продавался!  Зато до сих пор... Что про Аббу не скажешь... По крайней мере у меня нет не одного знакомого, у которого есть альбом Аббы, что очень странно, не смотря на ктулхирование этой группой   народа.

А вот востребованность например Аббы совсем иная и совсем иного свойства.

а расскажите еще кем Абба востребована? и могла бы она существовать без так ненавидимым (как я понял, надеюсь не ошибся?) панк-роком?

[MrMister]

Не знаю как на счет Who, а вот Игги..да и многие.. всегда плохо продавался!  Зато до сих пор... Что про Аббу не скажешь... По крайней мере у меня нет не одного знакомого, у которого есть альбом Аббы, что очень странно,

Ну и чего притворились неумным? Тиражи Аббы ведь сами знаете. То что ваши знакомые покупают это не показатель,не статистика.
То что у названных вами типа-музыкантов были небольшие тиражи?-ну да,но своя аудитория,направленная аудитория. Понятие рыночное однако. Если клубничное мороженное покупают в десять раз больше чем кабачковое или со вкусом осетра,то это не значит что нельзя делать деньги на последнем. Даже если сам производитель понимает что невкусно.

а расскажите еще кем Абба востребована? и могла бы она существовать без так ненавидимым (как я понял, надеюсь не ошибся?) панк-роком?

А причем тут Абба и панк? Абба востребована миллионами.А панк - это больше типа настроения злых молодых людей,а не музыкальное направление. Настроения обусловленное эпохой,музыкальной сценой того времени итп. У кого были некие способности типа Stranglers выросли из тех штанишек, написали кое-чего интересное и потому до сих пор Golden Brown и прочее по радио крутят -и диски покупают больше чем у чисто-бунтарей-стилистов без музыки. Те -в мусорке.
Вот есть вообще малоизвестные исполнители например Double,а их вещь The Captain Of Her Heart до сих пор по радио крутят -и не случайно. Вы понять не можете что музыка -это музыка,а немузыка-это немузыка.

[chehov]

Ну и чего притворились неумным? Тиражи Аббы ведь сами знаете. То что ваши знакомые покупают это не показатель,не статистика.
То что у названных вами типа-музыкантов были небольшие тиражи?-ну да,но своя аудитория,направленная аудитория. Понятие рыночное однако. Если клубничное мороженное покупают в десять раз больше чем кабачковое или со вкусом осетра,то это не значит что нельзя делать деньги на последнем. Даже если сам производитель понимает что невкусно.

Ну зря Вы так безусловны! Тираж маленький у Игги, Велветов и подобных. А вот говорить о небольших тиражах Нирваны, Грин Дея, Кляшей, ОфСпринга, Секс Пистолс и прочих - по крайней мере глупо. К тому же сравнивать с тиражами Аббы! Не верите - проверьте, уверен, что будите неприятно удивлены! Оглянитесь. посмотрите что происходит рядом! 

А причем тут Абба и панк? Абба востребована миллионами.А панк - это больше типа настроения злых молодых людей,а не музыкальное направление. Настроения обусловленное эпохой,музыкальной сценой того времени итп. У кого были некие способности типа Stranglers выросли из тех штанишек, написали кое-чего интересное и потому до сих пор Golden Brown и прочее по радио крутят -и диски покупают больше чем у чисто-бунтарей-стилистов без музыки. Те -в мусорке.
Вот есть вообще малоизвестные исполнители например Double,а их вещь The Captain Of Her Heart до сих пор по радио крутят -и не случайно. Вы понять не можете что музыка -это музыка,а немузыка-это немузыка.

А вот тут у Вас заявления человека знакомого с рок музыкой очень однобоко! Признаюсь - Вы фактически порвали мой шаблон, ибо такое приходилось слышать сотни раз, но лишь от поклонников т.н. "русского рока"! Но от Вас - это слышать смешно!
Но тем не менее по пунктам:

1. В двадцатом веке музыка менялась кардинально дважды - энто так называямая рок-революция и панк-революция.
2. Про то что панк очень условное направление - так Вы правы! И очень и очень многие панк-музыканты об энтом говорят, это кстати и есть особенность стиля, позволяющая панку оставаться на плаву уже более чем тридцать лет.  Попутно справка, лучшие панк альбомы - это дебютники... 
3. А про мусорную корзину - это смешно в двойне! После 75 года панк вышел не точно на лидирующие позиции в роке, он его "захавал"! И то что Вы не чего не знаете об энтом - это всего лишь проблема Вашего кругозора, к тому же сейчас создаеться впечатление, что Вы рассуждаете о том чего не знаете! (в смысле не слышали даже как энто звучит).
3. Ужо если пошла такая пьянка - потрудитесь определение музыки привести!
4. Если Вам что то кажется спорным - спрашивайте, я готов дискутировать и любое свое утверждение обосновывать, ссылками и т.п.

[chehov]

Игги, честно, никогда не прикалывал. Как-то прохладно смотрелся.

С уважением, Джон Локк.

ничего удивительного. Игги сложен для восприятия.
причем не всилу своей заумности, совсем наоборот простоты. Игги - это попытка сделать новую популярную музыку, точнее ее фундамент, один из ее фундаментов. 
Многие, кто слышать Попа впервые, действительно, не видят ничего оригинального в его музыке, более того у многих впечатлении, что слышалось ими это уже не раз, только в более лучшей обработке.    Попа очень быстро растащили на куски, на части, и все... там один из участников написал что приведенный мной текст песни "Найти и Уничтожить" - набор штампов. Да я согласен, чуть больше, чем полностью, что это так! Но так стало после Игги, до него этих штампов не было! 
В 70-ы все было по другому - люди были просто в шоке! Одни не знали куда от этого деться, другие начинали играть... До сих пор Игги популярен, в основном, в кругу музыкантов. Интересно, почему? 

[MrMister]

Тираж маленький у Игги, Велветов и подобных.А вот говорить о небольших тиражах Нирваны, Грин Дея, Клэшей, Оффспринга, Секс Пистолс и прочих - по крайней мере глупо. К тому же сравнивать с тиражами Аббы!

Если их всех вместе сложить и сравнить с тиражами Аббы? Ну впрочем где-то в 90е названные вами исполнители продавались неплохо. Но природа этого явления несколько иная чем природа популярности панка на рубеже 70х-80х. Все познается в сравнении. Тогда панк был заявлением,изменением отношения к текстам итп. Кратковременный допинг,который произвел изменение некоторого отношения в музыке. Но вы правильно признали что музыкального стиля как такового не было практически. И команд немоного было и тиражи небольшие. Большинство слушателей восприняло как сказано выше -поэтому они не побежали покупать эти пластинки. Меньшинство покупало чтобы чего-то доказать себе-некую богемность, оригинальность,революционность итп - вообщем подростковый бунт,но не музыка. Но самым важным было то как восприняли панк музыканты. Вот они увидели что в поп-музыке имеется излишняя приторность,а в арт-роке бессмысленные заумные тексты и попытки копировать трехчастное построение композиций из классики.
Вот они и восприняли урок. Кто смог переквалифицироввался -как Генезис,оставив лучшее и выкинув лишнее. То есть - у кого музыкальность и талант были,тем это все только на пользу пошло,а у кого нет -те сошли с дистанции.
В принципе музыка-это музыка,там определяется достаточно элементарно все -музыкальностью, способностью придумать яркие мелодии и ритмы. Некоторое отношение к делу,вектор,тексты-это уже бонус, приложение. Если у панков почти ни у кого музыкальности не было,то они элементарно проиграли конкуренцию.

Потом опять о том что в сравненнии все познается. Почему в 70-80е панки проиграли,а в 90е как вы правильно написали стали миллионами продаваться?
Да потому что конкуренция разная была. В начале 80х были Абба,Пинк Флойд,Депеш Мод,Хьюман Лиг,Брайан Адамс и пр. Ну просто не могли у них выиграть панки.
В 90е не было такого количества талантов как в 80е. Ну не могут Аббы каждый день появляться или Шекспиры. И панк этим воспользовался. На фоне какого-нибудь Скутера панки начали смотреться вполне музыкально. А подросткам-то нужны свои герои и кумиры,сами понимаете. Ну и некоторые другие факторы как пресыщенность хорошей музыкой - если Баха слушать неделю подряд-возненавидите,цикличность явлений в культуре,некоторые социальные процессы.

А про мусорную корзину - это смешно в двойне! После 75 года панк вышел не точно на лидирующие позиции в роке, он его "захавал"!

Вы со сроками путаетесь все время. Что панки делали в 80е? Выигрывали они у Деф Леппард?
Вы и про Аббу что-то наплели,мол они панку спасибо должны говорить -а ведь Абба в 73м первый диск выпустили.

Найти и Уничтожить" - набор штампов. Да я согласен, чуть больше, чем полностью, что это так! Но так стало после Игги, до него этих штампов не было!

Чушь собачья. 

[chehov]

Отпишусь позже не до ВАс сейчас, ох как не до ВАс.