Суд над провославием

[Манилов]

Язычество вечно как вечна Природа.

[lpz]

 

Пасха и пейсах называются практически одинаково.
Очевидно, значально это был один праздник.
Изначально, это в начальный период существования христианства.

Значение Пасхи у иудеев - бегство из египетского плена. Значение Пасхи у христиан - воскресение Христа. Разные вещи.

Это если бы его сейчас не существовало, то надо было бы судить "по законам" того времени.
Ну а поскольку оно существует и сейчас, то его можно судить и "по законам" этого времени.

По законам нынешнего времени язычество такой несусветный бред, что ни одного язычника по-настоящему и не существует. Однако же в некой мифопоэтической установке нормально и даже в чем-то прикольно.

Почему же обязательно нужно взять и пытаться выкинуть значительный пласт истории и культуры?Вот это мне не понятно. Вас просто самих тянет к этому, а вы пытаетесь сопротивляться, боитесь узнать предмет поближе. У меня только такое объяснение.

[bronislav]

С обоих сторон не связанные не понятные выкрики..И полное отсутствие понимания предмета...

Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".

Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм.

И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"

Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..."

[vichara]

Значение Пасхи у иудеев - бегство из египетского плена. Значение Пасхи у христиан - воскресение Христа. Разные вещи.

 В любом случае корни праздника иудейские. Потому он и называется пасха.

По законам нынешнего времени язычество такой несусветный бред, что ни одного язычника по-настоящему и не существует.

 А не существует язычества, как цельного явления, что бы Вы могли сказать такое.
Напоминаю, язычниками христьяне называют всех, кто не принадлежит к еврейским религиям, не атеистов.

 А вот как раз это можно сказать про христианство: "христианство такой несусветный бред, что ни одного христианина по-настоящему и не существует". Библию почитайте внимательно, и если у Вас есть капля здравого смысла, Вы признаете, что христианство несусветный бред. Например, Библия утверждает, что ваш бог раскаялся. Это явный бред. И идея "договора" с Богом и неких "заветов", которые Бог шепчет на ухо специальным пророкам это бред.

Почему же обязательно нужно взять и пытаться выкинуть значительный пласт истории и культуры?Вот это мне не понятно.

 Лично я не призываю выкидывать этот "пласт". Пусть остаётся. В истории. Как лапти, матрёшки и балалайки. Иногда кому-то даже прикольно побренчать на балалайке.

Вас просто самих тянет к этому, а вы пытаетесь сопротивляться, боитесь узнать предмет поближе. У меня только такое объяснение.

 Ага тянет. Точнее тянут. Уже даже достали. Попы из телевизова не вылезают. Всё тянут. Уже дошло до того, что дикторы центральных новостных программ говорят о "чуде благодатного огня" как о ФАКТЕ чуда.

[bronislav]

 

Попы из телевизора не вылезают.

Это факт! Как его истолковывать?
Россия набирает скорость в направлении к пропасти?
Последние предсмертные конвульсии библейского управления?
Гримаса истории?
Неужели у нашего народа мера понимания настолько низкая, что он готов окончательно отравить свой мозг?
Наблюдение и подсчеты показывают, около трех процентов населения уже безнадежны.
Скоро полезут в землянки, вслед за пензенскими "героями".
Надо ли верующих в библейские рассказки подвергать принудительному лечению?

[lpz]

А вот как раз это можно сказать про христианство: "христианство такой несусветный бред, что ни одного христианина по-настоящему и не существует". Библию почитайте внимательно, и если у Вас есть капля здравого смысла, Вы признаете, что христианство несусветный бред. Например, Библия утверждает, что ваш бог раскаялся. Это явный бред. И идея "договора" с Богом и неких "заветов", которые Бог шепчет на ухо специальным пророкам это бред.

Ветхий завет и Новый завет две большие разницы. Ветхий писался где-то лет через 800 после имевших место событий так что всяких нелепиц и расхождений с научно обоснованными фактами в нем полно. Вариантов христианства тоже полно и вариантов изуверств на базе христианства. Но также и всяческих подвигов на ниве христианства много. Нужно иметь знание и понимание, чтобы в каждом конкретном случае решать, что хорошо и что плохо. Где закидон, а где нет

.
 Ага тянет. Точнее тянут. Уже даже достали. Попы из телевизова не вылезают. Всё тянут. Уже дошло до того, что дикторы центральных новостных программ говорят о "чуде благодатного огня" как о ФАКТЕ чуда

.
Ну объясните его естественными причинами. То ли год, то ли два назад, Вы лично, помнится пытались в какой-то из здешних веток и безуспешно.

Много есть всяких удивительных вещей необъяснимых в рамках имеющихся у нас представлений об "естественном " порядке. Даже в обычной жизни.

[А. Ю. Экономов]

Ну объясните его естественными причинами. То ли год, то ли два назад, Вы лично, помнится пытались в какой-то из здешних веток и безуспешно.

Много есть всяких удивительных вещей необъяснимых в рамках имеющихся у нас представлений об "естественном " порядке. Даже в обычной жизни.

Уже давным давно всё объяснено и не годом раньше, а пожалуй многими столетиями.  У тебя что есть личный опыт подтверждающий "неопалимость" этого огня?  +@>

[vichara]

Ветхий завет и Новый завет две большие разницы. Ветхий писался где-то лет через 800 после имевших место событий так что всяких нелепиц и расхождений с научно обоснованными фактами в нем полно.

 Как бы там ни было, христиане принимают Ветхий завет. Ветхий завет часть Библии.
Кроме того, нелепицы есть не только в Ветхом завете, но и в Новом.
Например, воскресение Иисуса. Иисус воскрес тайно! Это противоречит самой идее пришествия "сына Божьего", что бы его смертью и воскресением указать путь к "спасению".

Ну объясните его естественными причинами. То ли год, то ли два назад, Вы лично, помнится пытались в какой-то из здешних веток и безуспешно.

 Почему же безуспешно? Только потому, что фанатики не хотят верить очевидному?  +@>
Мало того, что была указана масса способов, как организовать это "чудо", и несуразностей, типа того, что он зажигается тайно( опять! Свидетельство, призванное доказать истинность православия! +@> ). Но были приведены прямые свидетельства подлога, вполне уважаемого человека, православного епископа Порфирия (Успенского, 1804 – 1885).

[Гаврик]

Как бы там ни было, христиане принимают Ветхий завет. Ветхий завет часть Библии.
.

Конечно,потому что после него был Новый.

[lap]

Язычество вечно как вечна Природа.

Заблуждение. Мир,который нас окружает творение Бога, язычество-творение человека, а человек не вечен  Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.(Еккл.3:20)

[Манилов]

Заблуждение. Мир,который нас окружает творение Бога, язычество-творение человека, а человек не вечен  Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.(Еккл.3:20)

Вы Бога выделяете из Природы?   +@>

[lap]

Вы Бога выделяете из Природы?   +@>

Нет,не выделяю,по одной простой причине - выделять нечего. Бог создал эту вселенную,но он не является частью вселенной, потому и выделять нечего.
Пояснение: вот вы создали картину, вы творец своего произведения, а потом решили свое творение вставить в раму, вот рама это и есть природа, то что окружает ваше творение.
Можно менять раму, менять освещение, упаковывать в мешок или пленку, можно заменить, можно разобрать на части, многое чего можно, но вот только выделить вас из рамы не получится, хоть на атомы разбейте,
а картина, ваше творение, может при этом думать, все что ей заблагорассудется и даже поклонятся раме, пока
вы, творец,не придете-и не замените одну раму другой, а может выкинете в огонь надоевшую картину и создадите новую.
Все это описано в первой главе Бытия.
 Так устроен мир

[Гаврик]

Заблуждение. Мир,который нас окружает творение Бога, язычество-творение человека, а человек не вечен  Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.(Еккл.3:20)

вообщем и добавить нечего. Всё верно.

[Манилов]

вообщем и добавить нечего. Всё верно.

Я ещё добавлю.

[vichara]

Конечно,потому что после него был Новый.

 Ну значит вы принимаете идею, что бог раскаялся.  +@>
Значит вы поклоняетесь не Богу, а божку.

[vichara]

Мир,который нас окружает творение Бога, язычество-творение человека, а человек не вечен 

Заблуждение.
1. Язычество - часть мира. Значит оно творение Бога.
2. В мире существует зло. Значит он не творение всемогущего и всеблагого Бога.

[lap]

Заблуждение.
1. Язычество - часть мира. Значит оно творение Бога.
2. В мире существует зло. Значит он не творение всемогущего и всеблагого Бога.

Все хотите ответственность за свои поступки и мысли на Бога переложить, не удастся.
 

Язычество - часть мира. Значит оно творение Бога.

часть мира это Австралия, а язычество это всего лишь продукт мыслей невежественного человека.
а здесь опечатка

2. В мире существует зло. Значит оно не творение всемогущего и всеблагого Бога

[диоген]

Все хотите ответственность за свои поступки и мысли на Бога переложить, не удастся.
 часть мира это Австралия, а язычество это всего лишь продукт мыслей невежественного человека.
а здесь опечатка

Часть мира это метогалактика..Могли бы и знать...
Далее почему язычество есть продукт НЕВЕЖЕСТВЕННОГО  человека..Ну и что есть ВЕЖЕСТВЕННЫЙ человек.. В вашкем понимании... Че там плиз ..Отвечайте.. Покажите ..Гм свои знания... +@>

[диоген]

Заблуждение.
1. Язычество - часть мира. Значит оно творение Бога.
2. В мире существует зло. Значит он не творение всемогущего и всеблагого Бога.

Гм..А что есть зло... Что есть добро...Прошу к ответу..Или как всегда ругань..

[vichara]

Все хотите ответственность за свои поступки и мысли на Бога переложить, не удастся.

 Это Вы мне как Бог говорите?  +@>

 Какая на мне может быть ответственность? Я такой, каким меня создал Бог. Вы никак не можете подняться над своими предрассудками.

 Пресловутая "свобода воли" не решает проблему теодицеи. Что бы её решить, вам надо либо признать, что творение совершенно, т.е. зла нет. Либо признать, что Бога нет, а есть только  ограниченный еврейский божок. "Истинный".  +@>
Собственно вы неявно делаете второй выбор.

часть мира это Австралия, а язычество это всего лишь продукт мыслей невежественного человека.

 В таком случае, Австралия этот всего лишь континент. 

 У Вас ограниченное представление о мире. Мир, это не только твёрдая материя. Мысли тоже есть часть мира. И язычество - часть мира, как частный случай мыслей. И христианство - часть мира, хоть и является продуктом мыслей невежественных людей.

а здесь опечатка

 Да, спасибо.