ОПРЕДЕЛЕНИЯ

[Miona]

Дидусь
 О противоречиях.
Попробую свою мысль разложить по полочкам.

Берут ученые и исследуют волновые свойства частицы. После исследования заявляют, не то, что она имеет (проявляет) волновые свойства при каких- то скажем, условиях, ( забывая начало намерения задачи) а заявляют, что это еще и волна ( уже забыли, что это частица).А потом и сами мучаются и других вводят в заблуждение своим дуализмом.

[Miona]

А твой мозг способен отказаться от идеи "происхождения вселенной".
Попробуй усвоить идею, что вселенная всегда меняется, но никогда не "происходила".

О теории происхождения.
 Та теория, что существует, не выдерживает 100 процентной аргументации.
1. при удалении смещение
2  при вращении вокруг какого-то центра- смещение
3. и оно же при прохождение по пространству с различными областями тонких энергий.

[В.И.Костицын]

Дидусь
 О противоречиях.
Попробую свою мысль разложить по полочкам.

Берут ученые и исследуют волновые свойства частицы. После исследования заявляют, не то, что она имеет (проявляет) волновые свойства при каких- то скажем, условиях, ( забывая начало намерения задачи) а заявляют, что это еще и волна.А потом и сами мучаются и других вводят в заблуждение своим дуализмом.

Я отпил глоток чая и заявил, что чай сладкий. А потом пролил чай на штаны и заявил, что чай мокрый.
Так какой же чай на самом деле, сладкий или мокрый?
На самом деле чай и сладкий и мокрый.
Точно так же и фотон - это и волна и частица. Просто нужна модель движения фотона, соединяющая эти два на первый взгляд (только на первый!) противоречивые свойства. И модель такого движения есть - телепортация.

[Miona]

Я отпил глоток чая и заявил, что чай сладкий. А потом пролил чай на штаны и заявил, что чай мокрый.
Так какой же чай на самом деле, сладкий или мокрый?
На самом деле чай и сладкий и мокрый.
Точно так же и фотон - это и волна и частица. Просто нужна модель движения фотона, соединяющая эти два на первый взгляд (только на первый!) противоречивые свойства. И модель такого движения есть - телепортация.

 Опять путаница.
Фотон- это частица.Имеющая способность проявлять волновые свойства.
 Как и Ваш чай, что может при определеном условии стать сладким. но Вы же не называвете его чай-сахар.

[abrashinigor]

Опять путаница.
Фотон- это частица.Имеющая способность проявлять волновые свойства.
 Как и Ваш чай, что может при определеном условии стать сладким. но Вы же не называвете его чай-сахар.

Одна частица не может проявлять волновых свойств. Только их совокупность.

[Oven]

И что же? Это его творение Словом можно научно изучать?
Пустобрёх ты и пустозвон! Ты должен физически описать всю цепочку Его творения от нуля и до сегодняшнего дня, а не заниматься пустыми ля-ля!

Так кому я должен?
Вообще-то не красиво втихаря убирать мои ответы (Мионе и Деду) только потому, что они "жмут". Разве это демократически? Я каждому ответил адекватно и не выходя за рамки общепринятой культуры. Даже мягче, чем следует.

[Miona]

Одна частица не может проявлять волновых свойств. Только их совокупность.

Что мы называем волновыми свойствами?Если какие-то характеристики описываем  так называемыми волновыми уравнениями.
 Описываем волну на море , что образована из большого количества частичек, волновыми уравнениями, или одна частица крутится вокруг своей оси, тоже в какой-то мере можно описать волновыми уравнениями. Каждый случай нужно рассматривать отдельно и не распространять на всю область, что можно описывать волновыми уравнениями, чтобы не наделать глупостей.

[abrashinigor]

Что мы называем волновыми свойствами?Если какие-то характеристики описываем  так называемыми волновыми уравнениями.
 Описываем волну на море , что образована из большого количества частичек, волновыми уравнениями, или одна частица крутится вокруг своей оси, тоже в какой-то мере можно описать волновыми уравнениями. Каждый случай нужно рассматривать отдельно и не распространять на всю область, что можно описывать волновыми уравнениями, чтобы не наделать глупостей.

Правильно. Совокупность СВЯЗАННЫХ между собой частичек.
Их взаимодействие и описывается волновыми уравнениями.

[дiдусь]

В ПВ-физике свет есть ощущения, вызываемые возбуждением колбочек и палочек в глазу.
Колбочки возбуждаются фотонами - Материальными частицами [м⁶/с⁵], летящими строго по прямой.
Палочки возбуждаются колебанием [1/c] магнитных силовых линий (ЭМ волнами).
Нет дуализма. Это разные явления.

[дiдусь]

Овен и Дидусь, этот ответ Вам  я тоже сотру.
Суть моего понимания, что не надо перегружать тему, чтобы она легче читалась.
 И как Вы заметили, я ее время от времени чищу и от каких-то своих постов тоже, оставляя только канву темы разговора.
 Я тоже небезупречна, и бывает ввязываюсь в непродуктивные  пустые разговоры, когда не мешало бы и промолчать.

Но если там Овен действительно описал всю цепочку от сотворения Мира до сегодняшних дней, то вы стёрли вступление к речи Овена перед членами Нобелевского Комитета. Не слишком ли расточительно, Миона?

[Miona]

Примечательно, что сам Лейбниц, один из создателей исчисления бесконечно малых, ощущал их не как функции, а просто как величины очень малые. Более того, еще Платон, видя трудности атомистической теории строения материи, предположил, что атомы не могут уменьшаться до стандартной бесконечности, так как  они представляют собой правильные трехмерные геометрические фигуры, построенные из плоских треугольников. Размеры треугольников не изменяются. Всего существует 5 платоновских тел:
• тетраэдр, 4 вершины по 3 треугольные грани в каждой вершине -  атом огня;
• октаэдр, 6 вершин по 4 треугольные грани, -  атом воздуха;
• куб, 8 вершин, по 3 четырехугольные грани – атом  земли;
• додекаэдр, 20 вершин по 3 пятиугольные грани – эту форму Творец придал всей Вселенной;
• икосаэдр, 12 вершин по 5 треугольных граней – атом воды.

Путем перестройки треугольников мельчайшие частицы могут превращаться друг в друга. Два атома воздуха и один атом огня могут составить атом воды. Подобные построения способны вызвать улыбку у современных физиков, но они объясняют, почему при увеличении энергии в ускорителях не получается ничего нового, кроме уже известных частиц.

Гениальность Платона состоит в том, что ему удалось решить проблему бесконечного деления материи переходом от рассмотрения трехмерного пространства правильных трехмерных фигур (атомов) к рассмотрению двумерного пространства составляющих правильные фигуры треугольников. Треугольники в теории Платона являются одновременно величинами бесконечно малыми и постоянными.

Серьезная математическая разработка понятия о бесконечно малых, как о величинах постоянных, началась с 1961 года, с момента появления в «Трудах Нидерландской академии наук» статьи А.Робинсона  «Нестандартный анализ».

 Я это не понимаю.

[Laletin Alexandr]

      О вихрях враждебных; в середине двадцатого века была запущена такая деза, что дескать материя образуется вихрями среды. Ну очень оригинальная и революционная на первый взгляд, особенно если взгляд этот принадлежит молодому студенту, которому просто нет времени задуматься вообще, когда вокруг жизнь бьет ключом. И прижилось это в головах и разрослось так, без всякого обдумывания, и подтверждения этой идее были довольно основательные, реальные изображения торовых вихрей.
Но не пора ли теперь, когда страсти студенческие угасли, все же хоть самую малость подумать?! Двигаться способна только материя, то есть нет никакой такой волшебной среды, которая будучи нематериальной была бы способна к движению. То есть то что движется уже есть материя, так для чего тогда создавать еще какую материю ксли таковая уже существует в движении??!!
Но есть тор, да есть тор, но является ли тор вихрем??? Вихрь имеет очень конкретные характеристики. Реальные вихри наблюдаются в атмосфере планет или в текущих жидкостях. Атмосферные вихри устроены по принципу усиления вращательного момента по причине уменьшения радиуса вращения подвижной среды. Проще говоря, центробежная сила создает область пониженного давления в которую увлекается вращающаяся среда с большего радиуса вращения на меньший. За счет этого скорость движения среды возрастает и образуются довольно мощные вихревые потоки. Но все это происходит на твердой поверхности планет или звезд, то есть с обязательным присутствием перепада давления по высоте. Так вот в открытом пространстве ничего подобного быть не может, там просто отсутствуют почти все эти необходимые для существования вихрей условия. Так что же есть тор в открытом пространстве? Конечно же это никакой не вихрь. Это самая обычная орбитальная система, такая же как солнечная или галактическая. То есть нет никакой центральной свободной зоны пониженного давления, а есть центральный массивный объект, вокруг которого вращаются орбитальные объекты. Всякая орбитальная система имеет тот или иной уровень колебания своей оси вращения, прецессию. Если угол колебания
прецессии будет 90 градусов, то при длительном наблюдении очень быстро вращающейся такой системы мы будем видеть шар, если угол меньше 90 градусов, будем наблюдать тор.
Но увы, слишком крепка эта деза в пристарелых мозгах, так что думаю еще долго нам предстоит выслушивать россказни о вихревых процессах в микромире, потому что и по сию пору во всех вузах продолжают засирать мозги молодежи этими россказнями.

[Miona]

Беру две фразы из вашего ответа:
"в зависимости какую задачу решаем в настоящее время считаем или квант или непрерывная линия."
"Наука доходит до абсурда. Смотрят в зависимости от задач. Люди перестают думать."
...и нахожу противоречие.
А Вы?

Я  заметила и исправила в посте "там квантовая или непрерывная линия." Спасибо. Опечатка.

[abrashinigor]

Да, действительно!
 Я приглашаю его в свою другую тему " Ментальный консалтинг."
 Там не так жестко, и мысль может свободно  растекаться по древу. ?*>

Не мысль, а "мысь". То есть "мышь" "Мысью" на Руси называли соболя, куницу...

[Laletin Alexandr]

  Материю, на нашем уровне, можно сравнить с водой. Она не имеет ни формы ни размера фрагментов, капли могут быть и больше и меньше . Вот так приблизительно выглятит и материя. Объединяясь в сгусток она не пропускант сквозь себя летящие другие капельки материи, они вливаются в общую массу.  Рассмотрение строения структуры материи для нашего мира всегда будет оставаться невозможным. Потому нет никакого смысла говорить о внутренней структуре материи. Это не имеет никакого смысла. Разумнее принять условие что материя бесструктурна и монолитна. Не обладая твердостью без эфирного обжатия она свободно распадается, притяжения-то никакого нет. Эти частицы сами создают гравитацию своими импульсами когда врезаются в более крупные фрагменты.  Все вещества состоят из однородной материи, распадаясь, материя составляющая эти вещества объединяется в единый сгусток. Таким образом возникают очень массивные сгустки материи вобравшие в себя материю целых галактик, но их размеры ничтожно малы по причине гигантской плотности материи. Удельный вес ядерного вещества 400 миллионов тонн в куб сантиметре, предположительно это удельный вес материи, но возможно что он еще больше.

[Miona]

Не мысль, а "мысь". То есть "мышь" "Мысью" на Руси называли соболя, куницу...

Вы знаете историю.

[Miona]

 Материю, на нашем уровне, можно сравнить с водой. Она не имеет ни формы ни размера фрагментов, капли могут быть и больше и меньше . Вот так приблизительно выглятит и материя. Объединяясь в сгусток она не пропускант сквозь себя летящие другие капельки материи, они вливаются в общую массу.  Рассмотрение строения структуры материи для нашего мира всегда будет оставаться невозможным. Потому нет никакого смысла говорить о внутренней структуре материи. Это не имеет никакого смысла. Разумнее принять условие что материя бесструктурна и монолитна. Не обладая твердостью без эфирного обжатия она свободно распадается, притяжения-то никакого нет. Эти частицы сами создают гравитацию своими импульсами когда врезаются в более крупные фрагменты.  Все вещества состоят из однородной материи, распадаясь, материя составляющая эти вещества объединяется в единый сгусток. Таким образом возникают очень массивные сгустки материи вобравшие в себя материю целых галактик, но их размеры ничтожно малы по причине гигантской плотности материи. Удельный вес ядерного вещества 400 миллионов тонн в куб сантиметре, предположительно это удельный вес материи, но возможно что он еще больше.

 Упрощение до предела материи приведет к абсолютному непонятию этого мира. Наиболее оптимальное объяснение всех явлений это явление сложного эфира.
Читать.: Левашова, Серова, но с определенными оговорками.

[Miona]

Правильно. Совокупность СВЯЗАННЫХ между собой частичек.
Их взаимодействие и описывается волновыми уравнениями.

 Вы берете частный случай.
 Математика сложная наука, она может описывать и человеческие факторы.

[abrashinigor]

 Вы берете частный случай.
 Математика сложная наука, она может описывать и человеческие факторы.

Я не про математику. Я про суть.

[Miona]

В ПВ-физике свет есть ощущения, вызываемые возбуждением колбочек и палочек в глазу.
Колбочки возбуждаются фотонами - Материальными частицами [м⁶/с⁵], летящими строго по прямой.
Палочки возбуждаются колебанием [1/c] магнитных силовых линий (ЭМ волнами).
Нет дуализма. Это разные явления.

 Это Ваша трактовка. Приведите доказательства. Это явление надо исследовать.