Автор Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЯ  (Прочитано 171708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #640 : 20 Апрель 2011, 12:07:56 »
Пространство нематериально и само по себе невидимо. Но его присутствие  ощущается повсюду. Отрицать этот факт бессмысленно.
Во-от! Ключевые слова!
Вспомним, что есть материя? Объективно существующая реальность...
Коль скоро не материально, то и вывод...
Михаил!
Не поленитесь почитать "умные буквы". Заодно посмотрите "абстракцию" и "идеализацию".
До кучи, может разберетесь, чем одно от другого отличается...
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2011, 12:10:11 от abrashinigor »

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #640 : 20 Апрель 2011, 12:07:56 »
Загрузка...

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #641 : 20 Апрель 2011, 13:04:25 »
Во-от! Ключевые слова!
Вспомним, что есть материя? Объективно существующая реальность...
Коль скоро не материально, то и вывод...
Михаил!
Не поленитесь почитать "умные буквы". Заодно посмотрите "абстракцию" и "идеализацию".
До кучи, может разберетесь, чем одно от другого отличается...

Вы отстали на целый век. Ленинское определение материи было дано как реакция на идеализм, а не как физическое определение материи.

Вселенная включает 2 независимые компоненты: Пространство и Материя.

Ваши возражения не содержат конкретики и базируются на устаревших понятиях и определениях.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #642 : 20 Апрель 2011, 13:22:05 »
Вы отстали на целый век. Ленинское определение материи было дано как реакция на идеализм, а не как физическое определение материи.
Да, ладно, Вам Михаил...
В этом определении ничего не изменилось.
Не верите - полистайте энциклопедии.
Как была "объективная реальность" - так и осталась...
Вселенная включает 2 независимые компоненты: Пространство и Материя.
Независимые от чего? Друг от друга?
Это нонсенс! Ибо "объективная реальность"!
Или Вы не совсем понимаете определение материи?
Ваши возражения не содержат конкретики и базируются на устаревших понятиях и определениях.
Наоборот, Ваши представления базируются на субъективном идеализме, который устарел более ста лет назад...

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #643 : 20 Апрель 2011, 13:52:48 »
То есть, другими словами, понятие "пространство" помогает Вам описывать материю, находящуюся вокруг Вас.

 Безусловно.  Помогает описывать объекты реально существующие вокруг нас.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #644 : 20 Апрель 2011, 13:53:55 »
Безусловно.  Помогает описывать объекты реально существующие вокруг нас.
Правильно! Отсюда и определение: Понятие человеческого мышления...

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #645 : 20 Апрель 2011, 13:54:48 »
Примеры на каждом шагу. Все что нас окружает полно примерами.Вот лишь несколько:
1.Вы видите Луну не на своем носу, а гораздо дальше    :)
2.Вы видите пространство в своей квартире
3.В Казахстанской ровной степи - от горизонта до горизонта над степью ничего нет кроме пространства
4.Над крестом церкви (или над кремлевскими звездами) ничего нет кроме пространства
5.Радиоволны идут к вам через пространство

Хватит?

 Спасибо, что за меня ответили Игорю  Все верно.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #646 : 20 Апрель 2011, 13:58:20 »
Хватит чего? Я не вижу пространства в своей квартире.
Я вижу мебель. Пыль в воздухе. Поднапрячься, можно представить молекулы газов...
Но "пространства" я не вижу...

 Пространство определяется субъективно человеком за счет видения в этом пространстве каких-то материальных объектов.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #647 : 20 Апрель 2011, 14:00:44 »
Пространство нематериально и само по себе невидимо. Но его присутствие  ощущается повсюду. Отрицать этот факт бессмысленно.

 Тоже правильно.Мы определяем его ( пространство) по распределению предметов в пространстве.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #648 : 20 Апрель 2011, 14:02:00 »
Вы отстали на целый век. Ленинское определение материи было дано как реакция на идеализм, а не как физическое определение материи.

Вселенная включает 2 независимые компоненты: Пространство и Материя.

Ваши возражения не содержат конкретики и базируются на устаревших понятиях и определениях.

 Все правильно.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #649 : 20 Апрель 2011, 14:03:19 »
Пространство определяется субъективно человеком за счет видения в этом пространстве каких-то материальных объектов.
Правильно!
Ключевое слово - "субъективно"!
Это понятие выражает многообразие и множественность форм материи.
Помогая человеку ориентироваться среди материальных объектов.
Можно было бы, назвать это "идеализацией", но в силу глобальности самого понятия, оно туда не подходит.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #650 : 20 Апрель 2011, 14:03:53 »
Вселенная включает 2 самостоятльные компоненты: Пространство и Материал для изучения

 Если хочет учиться, то будет и материал для изучения. &/

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #651 : 20 Апрель 2011, 14:05:34 »
Тоже правильно.Мы определяем его ( пространство) по распределению предметов в пространстве.
По распределению одних материальных объектов по отношению (среди) других.
Распределение материи среди неё самой.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #652 : 20 Апрель 2011, 14:06:11 »
Или Вы не совсем понимаете определение материи?Наоборот, Ваши представления базируются на субъективном идеализме, который устарел более ста лет назад...

Физическое понимание материи - это вещество.
Пространство - невещественное. Но объективно реальное.
Ленин их философски представил в целом как как материю и ее свойства.
Физическое уточнение этих понятий более адекватно научному их пониманию.


Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #653 : 20 Апрель 2011, 14:09:04 »

Как была "объективная реальность" - так и осталась...Независимые от чего? Друг от друга?
Это нонсенс! Ибо "объективная реальность"!
Или Вы не совсем понимаете определение материи?Наоборот, Ваши представления базируются на субъективном идеализме, который устарел более ста лет назад...

 Объективная реальность, это существующая не независимо друг от друга, а независимо от нас и наших субъективных суждений

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #654 : 20 Апрель 2011, 14:10:10 »
Физическое понимание материи - это вещество.
Пространство - невещественное. Но объективно реальное.
Ленин их философски представил в целом как как материю и ее свойства.
Физическое уточнение этих понятий более адекватно научному их пониманию.
А если нет вещества? А есть элемент. Элементарные частицы. Фотон.
Это что не материя?
Ленин представил это как объективную реальность, которая существует вне нас.
Если завтра наука "откроет" Бога, то и Он станет материей.
Забудьте про вещество, Миона!
Поймите: ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!
Вещество лишь один из многих случаев её проявления.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #655 : 20 Апрель 2011, 14:10:52 »
Физическое понимание материи - это вещество.
Это Вам кто сказал?

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #656 : 20 Апрель 2011, 14:12:00 »
Объективная реальность, это существующая не независимо друг от друга, а независимо от нас и наших субъективных суждений
Да! Но, коль скоро всё в мире взаимосвязано, то они также не могут существовать независимо друг от друга.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #657 : 20 Апрель 2011, 14:26:44 »
Да! Но, коль скоро всё в мире взаимосвязано, то они также не могут существовать независимо друг от друга.

 Взаимодействие между ними имеется.Планеты взаимодействуют, но независимо от нас субъектов  и нашего мышления.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #658 : 20 Апрель 2011, 14:29:31 »
Физическое понимание материи - это вещество.
Пространство - невещественное. Но объективно реальное.
Ленин их философски представил в целом как как материю и ее свойства.
Физическое уточнение этих понятий более адекватно научному их пониманию.



 Вполне могу согласиться с 2 первыми строками, но на Ленина ссылаться не стоит, он политик.  а политики все трактуют, как удобно для  их политики.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #659 : 20 Апрель 2011, 14:31:16 »
А если нет вещества? А есть элемент. Элементарные частицы. Фотон.
Это что не материя?
Ленин представил это как объективную реальность, которая существует вне нас.
Если завтра наука "откроет" Бога, то и Он станет материей.
Забудьте про вещество, Миона!
Поймите: ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!
Вещество лишь один из многих случаев её проявления.

Если вы знаете другие виды проявления материи - расскажите.

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #659 : 20 Апрель 2011, 14:31:16 »
Loading...