Автор Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЯ  (Прочитано 171638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #820 : 01 Июнь 2011, 13:41:09 »
до высоты 85 км температура падает. потом начинает повышаться и на высоте 120 км = 60 Со, а на высоте 150 км уже 700 Со и дальше продолжает расти с высотой.

 Лучше говорить не о температуре, а о суммарной кинетической энергии частиц в 1 объема пространства.

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #820 : 01 Июнь 2011, 13:41:09 »
Загрузка...

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #821 : 01 Июнь 2011, 13:45:52 »
Ну-ну!
А если векторов нет в произведении, а нам надо чтоб они там были, то мы в числитель запихиваем единичный вектор, а в знаменатель точно такой же скаляр, и получаем то что надо! Уряаааа!
Вот Вам пример: F = m*M/R2. С правой стороны нет ни одного вектора. А с левой - сила F - вектор.
Как так может быть? Непорядок! Щас исправим: F = m*M*R/R3! Уряааа! Всё нормально стало!
Вот так и живём!
Перемножаем два вектора - получаем третий - нихрена не понимаем, зачем он нам нужен, закрываем глаза, обзываем его нагло скаляром и.... Уряаааа! А када надо, в два счёта из скаляра делаем вектор. И опять Уряааа!
А может лучше справочники поисправлять? Чтоб людям мозги не парить?


 Математика всего лишь помощница физики.
 Человек проводит абстрагирование.
Человек использует условные математические понятия, предварительно обусловившись друг с другом об этом.
 Любой справочник - условности.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #822 : 01 Июнь 2011, 13:46:47 »
Лучше говорить не о температуре, а о суммарной кинетической энергии частиц в 1 объема пространства.
Температуру можно увидеть на градуснике. А Ваша "суммарная кинетическая энергия частиц в 1 объема пространства" токо ля-ля. Чем мерить будете?
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #823 : 01 Июнь 2011, 13:47:25 »
А как Вы относитесь к тому, что я написал? Ведь на высоте 90 км проверить температуру нельзя. там вначале,какое то время нет этой температуры и только спустя небольшое время, начинается подниматься температура. Этот эффект и в водил долгое время ученых в заблуждения. Они думали, что это происходит от нагревания солнечных лучей.Но провели специальное исследования и пришли к выводу, что это происходит именно от трения пролетающих частиц.

 Вот по-этому и надо договориться, что такое температура.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #824 : 01 Июнь 2011, 14:25:57 »
Температуру можно увидеть на градуснике. А Ваша "суммарная кинетическая энергия частиц в 1 объема пространства" токо ля-ля. Чем мерить будете?

 В том то и дело, что очень сложно замерять градусником, если маленькая плотность. Градусник создан для вполне определенных бытовых земных  условий.
 Надо думать чем мерить. :#*
Температура ничто иное как суммарная кинетическая энергия движущихся частиц в 1 объема.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #825 : 01 Июнь 2011, 16:28:55 »
В том то и дело, что очень сложно замерять градусником, если маленькая плотность. Градусник создан для вполне определенных бытовых земных  условий.
 Надо думать чем мерить. :#*
Температура ничто иное как суммарная кинетическая энергия движущихся частиц в 1 объема.
Так ведь речь не о тех градусниках, которые подмышки суют. Есть дистанционные, которые по излучению определяют температуру.
А вот приборов для измерения кинетической энергии пока нет.
Кроме того у температуры размерность [м/с], а у энергии [джоуль], так что это не "ничто иное как энергия".
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #826 : 02 Июнь 2011, 13:45:48 »
а ведь действительно реакция любого вещества на какие то десятки градусов вокруг нуля Цельсия  непонятна на микроуровне.
  В космосе то эна вон какие температурные разбросы и все косм. тела в полной стабильности находятся.

может тепло  -  это и не тепло вовсе, а какой то неизведанный резонанс или возбужние микрочастиц при уходе от какого то "стандарта"  внутренней К.Э-гии в веществе ?

 Все проще.
 Кипятим воду. Температура повышается, наблюдаем, как молекулы двигаются в разные стороны.
 Вода не убегает, но свойства ее меняются, вода становится более активной.
 Каким образом мы передаем энергию, надо изучать уровень эфира.
 Когда поймут как появляется энергия микрочастиц и переходит в энергию больших частиц.
Уровень тонких частиц, разрушается, толкается, активно взаимодействует с атомарным уровнем.
 Это как в толпе дети бегают толкаются, и толкотня начинается.
По Левашову уровень веществ переходит на другие энергетические уровни.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #827 : 02 Июнь 2011, 14:00:53 »
Так ведь речь не о тех градусниках, которые подмышки суют. Есть дистанционные, которые по излучению определяют температуру.
А вот приборов для измерения кинетической энергии пока нет.
Кроме того у температуры размерность [м/с], а у энергии [джоуль], так что это не "ничто иное как энергия".


 Не правда. Всегда можно установить связь между дистанционными показаниями современных приборов основанных на анализе светового спектрального разложения света.( Температура Галактик)
 Обычно  температура понятие бытовое.Спектрально измеряем более энергетичные световые частицы.
 Связь между ними есть.
 К О Ж З Г С Ф
 Красные фотоны менее энергетичны, фиолетовые наиболее энергетичны.
Фотоны с большей энергетикой ударяясь создают больший эффект, большую температуру.
 Температура бытовое понятие об энергии

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #828 : 02 Июнь 2011, 15:02:48 »
Рыцарь теории эфира.
          Re: Простое и ясное объяснение постоянства скорости света
« Ответ #107 : 30 Июня 2010, 18:35:55 »   Цитировать

Может кому и трудно, но я знаю, что резонанс в контуре - это вечный двигатель.
А ты в своем "трансформаторе постоянного тока" зачем ввел постоянный ток?
Для резонанса постоянный ток ни к чему. Постоянный ток в трансформаторе -
это твоя пурга.


 Виктор Вашкевич ~/
 Резонанс-это резонанс, а вечный двигатель это вечный двигатель.. :)
 Резонанс это методика набора энергии через подпитку малой энергией соответствующей характеристики.
Добротность- резонансная система- часть энергии уходит, если это в природе, подразумевает резонанс.
Синергетика резонансное явление.
 Если все кричат: "Да здравствует Сталин!"Может они и будут кричат довольно продолжительно, но в конце концов охрипнут.
 Как и качели если будут качаться достаточно долго, если не станет подпитки и никто не станет их раскачивать, если не перетрутся, то в итоге остановятся.
Должны быть характеристики системы, чтобы энергия не терялась.
 О токе.
 Какой ток использовать постоянный или переменный все зависит от поставленной решаемой задачи


Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #829 : 02 Июнь 2011, 15:06:31 »
Не правда. Всегда можно установить связь между дистанционными показаниями современных приборов основанных на анализе светового спектрального разложения света.( Температура Галактик)
 Обычно  температура понятие бытовое.Спектрально измеряем более энергетичные световые частицы.
 Связь между ними есть.
 К О Ж З Г С Ф
 Красные фотоны менее энергетичны, фиолетовые наиболее энергетичны.
Фотоны с большей энергетикой ударяясь создают больший эффект, большую температуру.
 Температура бытовое понятие об энергии
Что неправда? То, что можно дистанционно установить температуру?
Или то, что не существует приборов для измерения КЭ?
Так вот, Миона, по спектру можно дистанционно установить температуру.
КЭ установить нельзя, поскольку она определяется суммой движений массивных частиц.
Суммировать не научились. Да и видеть их не можем.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #830 : 02 Июнь 2011, 15:16:49 »
Энергозагадок много :
энерговосстанавливаемость работы магнита, подсолнух за две недели вымахивает в 1,5 м и пр.

А..... Г.К.Э-гия от движения Земли вроде бы она есть и вроде бы она не работает, но ведь не умеют же энергии не работать, когда они есть в наличии  -  просто К.Э.-ями никто плотно никогда не занимался.

А ведь одни виды энергий переходят в другие виды энергий запросто н наших глазах : механическая в тепловую. электрическую, лучевую  и т.д....

 Вы правы. Но этим занимаются.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #831 : 02 Июнь 2011, 15:21:01 »
Что неправда? То, что можно дистанционно установить температуру?
Или то, что не существует приборов для измерения КЭ?
Так вот, Миона, по спектру можно дистанционно установить температуру.
КЭ установить нельзя, поскольку она определяется суммой движений массивных частиц.
Суммировать не научились. Да и видеть их не можем.


 Кинетическая энергия -это движение частиц, не зависимо от того массивные они или нет.
 Она определяется mvквадрат пополам.
 Как будете определять, в каждом случае смотрите отдельно.
 С фотонами современная наука зная скорости не признает за ними массы, что под вопросом.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #832 : 02 Июнь 2011, 17:15:30 »
Кинетическая энергия -это движение частиц, не зависимо от того массивные они или нет.
 Она определяется mvквадрат пополам.
 Как будете определять, в каждом случае смотрите отдельно.
 С фотонами современная наука зная скорости не признает за ними массы, что под вопросом.
Ну у Вас и логика! Просто убийственная! Сначала пишете: "не зависимо от того массивные они или нет".
А потом: Она определяется mvквадрат пополам. Вы хоть знаете что в этой формуле обзначается буквой m?
Как же её можно определить не зависимо от массы, если в формуле стоит масса?

Вы пмшете: Как будете определять, в каждом случае смотрите отдельно. Вот Вы мне и скажите: кинетическую энергию чего и как Вы собираетесь определить на высоте, допустим 90 км.
Вы ж уверяете всех, что её можно опрделить дистанционно.
 А я то, как раз говорю, что это невозможно.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #833 : 02 Июнь 2011, 22:17:45 »
Можно при желании и опытами :

Один маятник возбуждает другой маятник  -  чья работа? Придуманного эфира ? Или воздушных струй? (бред)

Я лично в природе много наблюдаю невидимых энергосвязей, но они настолько эфемерны, что списать их на субъективность, совпадения или какую то косвенную передачу  -  ничего не стоит и я их не привожу.

Реально привёл в пример капельки дождя (ливня) и столько ахинеи наслушался, что понял, что надо помалкивать, и выслеживать более убойные примеры.
Речь шла о дистанционном измерении кинетической энергии атмосферы на высоте, допустим, 90 км.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #834 : 08 Июнь 2011, 09:10:29 »
О чём бы речь не шла бы в аспекте К.Э-гий  -  приборов для измерения и обнаружения ИХ нету ти пока.

Я предложил водяной инерциноид как тест на К.Э.  - ваше право отказаться.

 У каждого человека исходя из его опыта есть право применять или  использовать те или иные формулы или методики. В каждый случай рассматриваем отдельно.
 

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #835 : 08 Июнь 2011, 09:33:45 »
Ну у Вас и логика! Просто убийственная! Сначала пишете: "не зависимо от того массивные они или нет".
А потом: Она определяется mvквадрат пополам. Вы хоть знаете что в этой формуле обзначается буквой m?
Как же её можно определить не зависимо от массы, если в формуле стоит масса?

Вы пмшете: Как будете определять, в каждом случае смотрите отдельно. Вот Вы мне и скажите: кинетическую энергию чего и как Вы собираетесь определить на высоте, допустим 90 км.
Вы ж уверяете всех, что её можно опрделить дистанционно.
 А я то, как раз говорю, что это невозможно.


Под Вашим словом "массивные", отвечая на Ваш пост  поняла  частицы только "большие-огромные", так, что с логикой в ответе все нормально.
Массу можно определить через меру инерции.
Наверное, прав Эйнштейн утверждавший, что при движении масса тела может меняться.
 Для измерения мы берем исторический опыт человека и с определенной степенью вероятности на расстоянии массу можно определить, например, если звезда светит  ярко, мы делаем вывод, что она больше других, хотя опять же, она  может быть из другого вещества.
 Из какого кирпича сделана стена, можем определить на расстоянии по соотношении между большой и маленькой массой.
Любая энергия может быть измерена. Даже если мяч стукнет человека в лоб, он всегда поймет сильно это было или слабо.
 И если под температурой понимать определенную кинетическую энергию движущихся молекул.....

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #836 : 08 Июнь 2011, 09:43:04 »
Можно при желании и опытами :

Один маятник возбуждает другой маятник  -  чья работа? Придуманного эфира ? Или воздушных струй? (бред)

Я лично в природе много наблюдаю невидимых энергосвязей, но они настолько эфемерны, что списать их на субъективность, совпадения или какую то косвенную передачу  -  ничего не стоит и я их не привожу.

Реально привёл в пример капельки дождя (ливня) и столько ахинеи наслушался, что понял, что надо помалкивать, и выслеживать более убойные примеры.

Если маятник движется и отклоняется на определенную высоту, то опять же по формуле определяем.
 Каждый случай рассматриваем отдельно.
В Природе много законов и много частиц. Давая оценку исходя из исторического опыта человека мы можем и ошибиться
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2011, 11:16:48 от Miona »

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #837 : 08 Июнь 2011, 11:27:20 »
О чём бы речь не шла бы в аспекте К.Э-гий  -  приборов для измерения и обнаружения ИХ нету ти пока.

Я предложил водяной инерциноид как тест на К.Э.  - ваше право отказаться.

Камень летит mvквадрат пополам.
 Земля летит относительно Солнца, камень летит относительно Солнца с другой скоростью. Солнце летит относительно .., и т. д.
 Все в мире относительно.
 Что мы все рассматриваем, какие законы?

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #838 : 08 Июнь 2011, 13:54:46 »
Рассмотреть К.Э-гию трудновато, т.к. обособленно К.Э-ей наука не занималась никогда, хотя наука знает о наличии К.Э. на поверхности Земли во всех объектах и предметах как и в самой планете.

1.  Наблюдения К.Э. настолько эфемерны, что науке трудно без реальных фактов  изучать проявления К.Э  .
К примеру : питание любого живого организма калорийно несоизмеримо меньше, чем жизненные затраты калорийно этого же организма, что наводит на  факт присутствия К.Э. в организме (а это факт) как энергии жизнеспособности.
  Споры вокруг калорий и доси не привели ни к чему.
2.   Раз К.Э.  -  есть, значит и свойства  у К.Э. как энргии тоже должны быть и энергетическое поле К.Э. на Земле  тоже имеет весьма эфемерные признаки, которые невозможно принять за жёсткие научные факты.
   Легче эфир придумать.

Хотя может оказаться так, что именно К.Э. -  всему голова и начало.

Единственный способ разобраться с "хвостом" науки  -  К.Э - гией  - это накопить большое количество очевидной К.Э-гии  -  в данном случае  -  водой  -  как наилучшим накопителем инерции (К.Э.) и  подтянуть этот научный хвост до "Да" или "Нет"  и тогда было бы уже гораздо здравомысленнее придумывать всякие эфиры и пр.

 Из Ваших рассуждений следует, что энергия, это нечто, что существует вне, - отдельно.
 Абсурд. >.
Красное не может существовать само по себе.
В основе материя движущаяся в пространстве предопределяет наличие кинетической энергии в этой материи.
Кинематика-движение.
 Энергия -характеристика объекта.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #839 : 08 Июнь 2011, 16:33:29 »
В мировом пространстве очень сложный эфир( сложный по строению и взаимодействию)
 В основе образование материи (Серов)
Когда он в динамическом взаимодействии со средой, только так может проявиться инерция.

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #839 : 08 Июнь 2011, 16:33:29 »
Loading...