Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: ненужный труд  (Прочитано 7403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
ненужный труд
« : 29 Март 2008, 21:47:20 »
вот скажем предметы роскоши. производство их - целая промышленность или разделы разных видов промышленности от ювелирной до сортирной.
нужны ли были древним охотникам бриллиантовые колье или золотые копья или стрелы? нет, не нужны.
у нас тут где то на форуме были помещены фото океанского мусора - гигантские острова пластиковых бутылок, разовой посуды и прочей хрени.
труд можно разделитьна нужный человеку и абсолютно не нужный ему.
ну вот рыбак. поймал рыбу, заморозил, законсервировал и просто живую пустил в продажу. его труд востребован и необходим. даже труд продавца востребован и необходим.
производство разовой посуды это затрата энергии, потеря ресурсов, замусоривание планеты.
нужны ли кариатиды на жилом доме или просто какие либо украшения? что, от них теплее будет? красивше? а если ее зураб церетели сварганит? он к лужку вхож и заказы на всех кариатид перехватит.
нет, мне уж лучче ничего не надо, чем творение зураба.
мне порятна и близка работа ювелира, когда он делает рубиновые подпятники для часов, когда он делает хирургический инструмент для офтальмолога, но совершенно непонятна когда он делает рубиновое колье или запонки.
сейчас на упаковку затрачиваются огромные энергетические и материальные ресурсы с единственной целью - продать, чтобы она /упаковка/ сильнее бросилась в глаза покупателю /пардон, электорату/, чем аналогичный товар конкурента. если например раньше было всего несколько типов бутылок, и все они принимались в магазины /даже из под можайского молока/, то сейчас этих типов бутылок столько, что все бутылки практически превращаются в стеклянный мусор.
занимаясь ненужным трудом, мы грабим сами себя и своих потомков. буржую все равно. он живет сегодняшним днем. прибыль урвал, ресурсы разбавзарил, землю засрал /с нашей помощью/, а там хоть трава не расти.
вот давайте прикинем, сколько же не нужной работы люди делают.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Большой Форум

ненужный труд
« : 29 Март 2008, 21:47:20 »
Загрузка...

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: ненужный труд
« Ответ #1 : 30 Март 2008, 12:53:53 »
А я, кстати, на эту тему уже долго думаю. Товары и, соотвественно, их производство можно разделить на категории:
- произвоство товаров первой необходимости
- производство потребительских товаров (ну не так чтобы первой необходимости (типа пены для ванн), а то и вовсе ненужных (типа рекламных буклетов))
- производство предметов роскоши и накопления
Так вот, с учётом денежного обращения эти три вида производства радикально отличаются друг от друга по эффекту размножения денег - платежей на какую сумму в экономике вызывает покупка данного вида товаров на одинаковую сумму. Объясняется это разным количеством структурных связей у производителей - наибольшее их количество именно у производителей потребительских товаров. Производство же предметов роскоши и товаров первой необходимости относительно простое, количество связей гораздо меньше. Скажем, производитель колбасы закупает сырьё у производителей мяса, производитель мясы закупает разве что корм. А вот производитель потребительских товаров должен для своих товаров закупать продукцию у десятков, а то и сотен поставщиков. Соответственно, уплата 100 рублей производителю колбасы вызовет в экономике последовательность платежей на сумму около 300 рублей. А вот уплата 100 рублей за пену для ванн вызовет цепочку платежей на сумму более 1000 рублей.

Естественно, этот сектор производства и наиболее уязвим к всякого рода кризисам в экономике.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: ненужный труд
« Ответ #2 : 30 Март 2008, 13:12:59 »
Ну да, по буру, нормальная жизнь - жизнь в казарме. Без излишеств.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: ненужный труд
« Ответ #3 : 30 Март 2008, 13:37:07 »
Ну да, по буру, нормальная жизнь - жизнь в казарме. Без излишеств.

Другими словами всё обосрать  вокруг себя, это и есть культура. Ты ненормален, это не новость.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: ненужный труд
« Ответ #4 : 30 Март 2008, 15:09:47 »
Мощнейшая тема, бур!

СГКМ, кажется, в "Манипуляции сознанием" сказал, что ПОЛОВИНА всех трудозатрат на западе приходится на изготовление "упаковки". Далее он не уточнил, что понимать под упаковкой и откуда взял цифры, но в общем если под "упаковкой" понимать дизайн, то м.б. и гораздо больше!

Дизайн создает оргомныую добавленную стоимость причем даже в "высокотехнологичных" вроде как областях, не только в одежде и бижутерии. Например, в мобильных телефонах. Все ведь оборудование делается в Тайване (HTC)? Корее (Самсунг) и кое-что до сих пор в СШП (Тексэс Инструментс - процы), а какое многообразие фирм, марок и моделей!

Важно понимать, что вещь гораздо больше чем вещь!  Она несет в себе иногда целую идеологию и мифологию.

В СССР этим аспектом, к сожалению, вообще почти не занимались. Был правда, ВНИИТЭ - институт технической эстетики, но насколько я понял по нескольким контактам в молодости, там практически не было дизайнерского бюро, а было несколько искусствоведов, которые едва успевали реферировать западные общеконцептуальные тексты.

Помню был со знакомым и на каком-то их заседании середины 1980-х и вот тетка говорит: тренд у них, судя по литературе, разрабатывать вещи для номадов. (фон Хайека, естественно, тогда никто не то что не читал, но и не слышал о нем :)).

Люди спрашивают, как это? Тетека сама толком не знает и говорит, ну номады, кочевники. Люди в ближайшем будущем будут более мобильные так что и стиль вещей должен быть более мобильный. пришел на новое место быстро разбил лагерь, быстро свернул забрал. Ну и показала там всякие  дизайнерские прожекты.
Вот, так сказать, маленький штришок, к тому как это все планируется! Разрабатывается именно что целиком стиль жизни и каждая вещь, как бы агент этого стиля! Носитель его идеологии и мифологии.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: ненужный труд
« Ответ #5 : 30 Март 2008, 15:18:58 »
Если так, то можно спросить, в чьем мире мы живем, кто делает потребительские товары и соответсвенно занимается их дизайном и соответственно, чью мифологию он транслирует?

Ответ (несколько неожиданный) проигравших во второй мировой войне стран "Оси" - Японии, Германии, Италии! Ну + Франции еще, "победившей", так сказать, на халяву.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: ненужный труд
« Ответ #6 : 30 Март 2008, 15:24:42 »
Мощнейшая тема, бур!

СГКМ, кажется, в "Манипуляции сознанием" сказал, что ПОЛОВИНА всех трудозатрат на западе приходится на изготовление "упаковки". Далее он не уточнил, что понимать под упаковкой и откуда взял цифры, но в общем если под "упаковкой" понимать дизайн, то м.б. и гораздо больше!


Тот же Сергей Георгиевич объяснил   и "голод на образы", вот здесь такие "голодные" также имеются и нужно признать, что они в СССР были действительно по своему обездолены.

http://probib.narod.ru/social/karam/obezdol.html
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Кэтрин

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 473
  • Страна: su
  • Рейтинг: +188/-59
  • Пол: Женский
    • АКМ-ТР
Re: ненужный труд
« Ответ #7 : 01 Апрель 2008, 12:43:51 »
Взять, к примеру, индустрию рекламы или индустрию моды - что это, если не бесполезная трата ресурсов (в т.ч. невозобновимых)?
А ведь эти ресурсы можно направить на реально нужные обществу цели.
Мы мирные люди, но наш бронепоезд кровавую пищу клюёт за окном.
http://trudoros.narod.ru
http://ustik.livejournal.com

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: ненужный труд
« Ответ #8 : 01 Апрель 2008, 15:31:37 »
Взять, к примеру, индустрию рекламы или индустрию моды - что это, если не бесполезная трата ресурсов (в т.ч. невозобновимых)?
А ведь эти ресурсы можно направить на реально нужные обществу цели.

Это страшная сила, объясняющая людям, что им хотеть. Противостоять ей может только сопоставимая сила.

Отсюда довольно неожиданный вывод, а не с разработки ли русской вещи начнется возрождение нашей промышленности? Какая должна быть русская вещь? О чем она должна говорить?
Немцы, кстати, во времена Гитлера очень много думали на подобные темы и очень старались. У япошек дизайн традиционный. В частности, их любимое сочетание черного и красного. Итальяшки имеют самые долгие традиции ублажения аристократии.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: ненужный труд
« Ответ #9 : 01 Апрель 2008, 17:18:54 »
Взять, к примеру, индустрию рекламы или индустрию моды - что это, если не бесполезная трата ресурсов (в т.ч. невозобновимых)?

Это прибыль.

А ведь эти ресурсы можно направить на реально нужные обществу цели.

Можно, только что делать с "обездоленными"?

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ненужный труд
« Ответ #10 : 01 Апрель 2008, 17:38:22 »
сейчас пока говорят о возможном окончании запасов нефти и газа.
но ведь мы все добываем из земли.
все накоплено миллиардами лет существования земли.
и сама земля конечна, имеет определенные обьем и массу, и полезные ископаемые также конечны.
есть два варианта затрат:
-затраты ресурсов земли для обеспечения земли ресурсами, бесконечная экспансия землян в космос.
-затраты на сегодняшние шмотки и губную помаду. космос нах., так как дорого и всеобщее кладбище.

вообще то можно еще людишек откармливать кормовыми людишками. из них же и биотопливо готовить. тасезеть, перейти на самофинансирование, а че? тоже вариант.
михайлова! вы как на вкус? сьедобная?
я чет проголодался.............
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: ненужный труд
« Ответ #11 : 01 Апрель 2008, 17:55:42 »
Тут встаёт  вот какой вопрос: спрос рождает предложение или наоборот? Помню, учила когда-то, (аж в 1980 году) первый закон маркетинга: «Производи то, что пользуется спором, а не «пристраивай» то, что производишь».

Это двусторонний процесс. Причем спрос вещь весьма и весьма абстрактная, он м.б. удовлетворен разными средствами и даже в значительной степени замещен.

Например, имеется спрос на отдых у жителей англии. Он удовлетворяется разными способами, иногда ограничиается пикником на обочине.
В Испании имеется депрессивный регион - "собачьи острова". Массовая безработица, делать нечего почва - скалы, дороги прорубить и то трудно, воды мало, сельское хозяйство убогое, роль главной гишпанской перевалочной базы на пути в Америку давно потеряна. Массовая эмиграция в Америку, причем, как говорят, в основном в Венесуэллу. Даже самое знаменитое теперь место о.Тенерифе - "Плайа де Лас Америкас" так и называется, потому что оттуда туда уходили огромные транспорты с местными жителями, еще в начале 70-х.

Гишпанцы думают, что делать с этой сранью? Снизили налоги до 4%, ввели особую "зону собачьей экономики" ("Zona Economica Canaries").
Европейцы говорят, климат вроде не плохой, типа. Хуан Карлос де Бурбон перетирает по аристократической линии с монархами Англии,Бельгии и Голландии, англичане дают бабло и начинается строительство. Сначала отели 2-3 звезды в уже существующих городах, затем таймшерные клубы. Одновременно начинается раскрутка в рекламе. причем далеко не только в одной Англии. Хотя бабло более чем на 90% английское.
И вот в 1990-е слышим от наших соотечественников, что дескать: "Канары - это круто!" - спрос создан.


Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: ненужный труд
« Ответ #12 : 02 Апрель 2008, 08:38:01 »
вопрос любопытный но, через призму "черного мурзы" доходит до абсурда.

Опять: "Животное хочет того, что ему необходимо, человеку необходимо то, что он хочет". ОСНОВА рынка - взаимодействия людей в товарном мире.

Наиболее полные исследования ИЗБЫТОЧНОСТИ ТОВАРА, проведено у Генри Форда. Это учебник экономики.
А "черная мурза" провокатор "демшизы", брат его родной в "цк" спс владимир кара-мурза.

Вкратце: Товар по своей природе УЖЕ избыточен!
Как избыточен обыкновенный пиджак, когда для прикрытия от непогоды необходима лишь шкура, которая НЕ ТРЕБУЕТ такой глубокой переработки сырья, как тот же пиджак.

Тема, без "демшизоидного" рассмотрения весьма емкая, можно сказать самая сложная для исследователей рынка.
Вообще тема избыточности товара - основная тема предпринимателя. ,G

А "объяснения" "демшизоидов" этакое по цветному, по негритоски простое "много упаковки", это разве для "орангунтангов".
Все "упаковка". Даже человек является предметом упаковки.
Не зря есть поговорка "этот упакован по высшему разряду" ,G
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: ненужный труд
« Ответ #13 : 02 Апрель 2008, 08:56:16 »
Взять, к примеру, индустрию рекламы или индустрию моды - что это, если не бесполезная трата ресурсов (в т.ч. невозобновимых)?
А ведь эти ресурсы можно направить на реально нужные обществу цели.

Кэтрин, вы похожи на "коммунистку". Но почему не изучаете тогда работы Антонио Грамши, на его теории потсроена ВСЯ реклама СМИ. В современном мире.
Антонио Грамши - итяльянский коммунист, сидел вместе с муссалини, после отсидки умер через год. В тюрьме написал основные труды по рекламе и манипуляции общественным сознанием.
Опять: "Животное хочет того, что ему необходимо, человеку необходимо то, что он хочет".

Все товары по своей природе УЖЕ избыточны. см. посто выше про "пинжак с карманами".
Это вкратце.

З.Ы. У нас даже коммуняки дремучие, манипулируемые чисто местными гадами, в прямом смысле слова.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: ненужный труд
« Ответ #14 : 02 Апрель 2008, 09:36:03 »

Антонио Грамши - итяльянский коммунист, сидел вместе с муссалини, после отсидки умер через год. В тюрьме написал основные труды по рекламе и манипуляции общественным сознанием.
*
ГРАМШИ (Gramsci) Антонио (1891-1937) - основатель и руководитель Итальянской КП (ИКП). С 1913 в социалистическом движении. С 1917 руководитель секции туринских социалистов. С 1919 один из лидеров "Ордине нуово". В 1922-23 жил в СССР. В 1923-24 возглавил ИКП. В 1924-26 глава парламентской группы ИКП. В 1926 за революционную деятельность арестован, в 1928 приговорен фашистским судом к 20 годам тюрьмы. Освобожденный в 1937 Грамши через несколько дней умер. Труды по вопросам истории, философии и культуры.

*

Ну и как он мог вместе с Муссолини сидеть, если при Муссолини его и посадили, а умер Грамши задолго до смерти Муссолини. Ты идиот - Грамши не писал книг по рекламе.

Кстати и родной брат С.Г. Кара-Мурзы при СПС не ошивается. Опять ты дурак.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2008, 09:37:43 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: ненужный труд
« Ответ #15 : 02 Апрель 2008, 11:19:59 »
Чес.слово не знаю трудов К.-Мурзы и Грамши...

Очень плохо! - но ещё хуже, что о работах Грамши советскому  человеку советская же, вроде, власть не соизволила сообщить.
Кстати,  Михайлова, я очередной раз тебя спрашиваю - ну, как при такой-то  образованности ты попёрлась в различные "хопры" деньгу относить, совместно  с другими "мозгами нации"?!  Ась..?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: ненужный труд
« Ответ #16 : 02 Апрель 2008, 14:04:39 »
Цитировать
"Животное хочет того, что ему необходимо, человеку необходимо то, что он хочет".

Илюша, в нашем разделе принято указывать автора цитаты. Кто это сказал? А.Грамши, С.Г.К-М. или м.б. К.Маркс?^-^

но понимать принцип мало. Нужно хорошо владеть технологиями и иметь инфраструктуру, которая сможет эффективно "объяснять" людям (с минимумом слов :)), что они должны хотеть.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2008, 14:07:53 от lpz »

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: ненужный труд
« Ответ #17 : 02 Апрель 2008, 15:23:29 »
Кто это сказал? А.Грамши, С.Г.К-М. или м.б. К.Маркс?^-^
Пытаются с 50-х приписать кырле мырле, но цитата именно грамши. Хотя сама грамши очень крайняя вражина Белой Расы.
Могу подробней ознакомить о его "подвигах" ,G

сгкм - да читал, внимательно, как и чем мозг демшиза собралась пудрить "интеллектуальной части росяенов".
Все построено на грубейшей лжи во всем, все перевернуто "с ног на голову".
Начиная от какой то бредовой "общинности", до некой "евроазиатской культуры". А в "экономике" это уже смешно читать даже. Комик для экономиста.
Конечно, с моей претензией на грамотность в экономической теории ::), я такую "траву" не "курю" &{@

Да. Любопытная компашка неокомуняк. "лица советской" и "кавказской" национальностей.
И "черные мурзы" окучивают по "двум фронтам".
Один типа "слева" сергей кара-мурза, другой типа "справа"
ВО ВСЯ "ЗВЕЗДНАЯ СЕМЕЙКА":
Член федерального политсовета СПС Алексей Кара-Мурза ...
Вот Владимир Кара-Мурза журналист член СПС.
http://www.newsru.com/russia/29apr2007/sps.html
Алексей Кара-Мурза - один из претендентов на пост лидера СПС
вот это "лицо" истинного комуняки ,G
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%9F%D0%A1%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0&stype=image
Как жалко детей намибии...

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: ненужный труд
« Ответ #18 : 02 Апрель 2008, 17:50:43 »
Пытаются с 50-х приписать кырле мырле, но цитата именно грамши. Хотя сама грамши очень крайняя вражина Белой Расы.
Могу подробней ознакомить о его "подвигах" ,G

сгкм - да читал, внимательно, как и чем мозг демшиза собралась пудрить "интеллектуальной части росяенов".
Все построено на грубейшей лжи во всем, все перевернуто "с ног на голову".
Начиная от какой то бредовой "общинности", до некой "евроазиатской культуры". А в "экономике" это уже смешно читать даже. Комик для экономиста.
Конечно, с моей претензией на грамотность в экономической теории ::), я такую "траву" не "курю" &{@

Да. Любопытная компашка неокомуняк. "лица советской" и "кавказской" национальностей.
И "черные мурзы" окучивают по "двум фронтам".
Один типа "слева" сергей кара-мурза, другой типа "справа"
ВО ВСЯ "ЗВЕЗДНАЯ СЕМЕЙКА":
Член федерального политсовета СПС Алексей Кара-Мурза ...
Вот Владимир Кара-Мурза журналист член СПС.
http://www.newsru.com/russia/29apr2007/sps.html
Алексей Кара-Мурза - один из претендентов на пост лидера СПС
вот это "лицо" истинного комуняки ,G
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%9F%D0%A1%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0&stype=image

экий бред. теория молекулярной революции А.Грамши не направлена ни против кого либо ни вообще. как может быть закон Архимеда направлен против желтых или серых?
экая хрень.
только это уже уход от данной темы. речь то идет о труде не столько не нужном сколько о труде вредном для человечества, поглощающем ресурсы Земли/в том числе и энергию/.
еще раз повторю.
частнику абсолютно на все наплевать кроме своей личной прибыли.
он всю землю на губную помаду пустит, еслиполучит от губной помады выгоду.
вы поймите, мы не люди все.
мы ПОКУПАТЕЛИ.
не важно чего. любого говна которое нам можно впарить под любым соусом.
там Грамши или не грамши не важно.
важно сделать ЧТО то, что все мы бросимся покупать. сюда и упаковка и запах тоже входят. и коробка передач - автомат и цвет кузова и запах колбасы и блеск мебельного лака на стенке и фсякие финтифлюшечки на одежду, обуви и пр. - короче все что требует труда ресурсов энергии, но совершенно, АБСОЛЮТНО не нужно человеку для его жизни
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: ненужный труд
« Ответ #19 : 02 Апрель 2008, 18:28:06 »
сейчас на упаковку затрачиваются огромные энергетические и материальные ресурсы с единственной целью - продать, чтобы она /упаковка/ сильнее бросилась в глаза покупателю,чем аналогичный товар конкурента. если например раньше было всего несколько типов бутылок, и все они принимались в магазины, то сейчас этих типов бутылок столько, что все бутылки практически превращаются в стеклянный мусор.
буржую все равно. он живет сегодняшним днем. прибыль урвал, ресурсы разбавзарил, землю засрал /с нашей помощью/, а там хоть трава не расти

Ну вот все опять переврано. Призывать к движению назад,то есть чтобы экономить на упаковках итп это ерунда. Вопрос в том что вся упаковка может перерабатываться,а не выбрасываться в свалки и захламлять планету-экология,а также экономия материалов достигается.
Вот и вопрос про "буржую все равно". На западе именно появились первые заводы по сортировке и переработке мусора,именно там начали раньше всех предъявлять требования к очистке выбросов заводов.
В то время как в СССР над этим даже и не задумывались.
Но буру-то факты как говорится по фигу.
И сейчас сколько мусороперабатывающих заводов зарубежом,причем и страны третьего мира начали подтягиваться и сколько у нас.
Правильно замечено что население тоже играет роль. Например западный немец готов раскладывать металл, пластик и органический мусор в разные контейнеры.
Для России это вопрос времени,если бы не период истории СССР,то сейчас все эти заводы были бы и у нас. Потому что должен был с начала 90х пройти период первоначального накопления капитала,когда действительно многих интересовал только быстрый хапок. И население и элиты должны были пройти трансформацию,это естественный процесс который был прерван советским периодом истории.
То есть грубо говоря в этом вопросе нет такого "буржую все равно" "простым людям не все равно" или наоборот итп. Ведь окружающая среда общая для всех. Это вообще вопрос понимания проблемы в обществе в целом и соответственно решения.

Большой Форум

Re: ненужный труд
« Ответ #19 : 02 Апрель 2008, 18:28:06 »
Loading...