ненужный труд

[Ilja72]

экий бред. теория молекулярной революции А.Грамши не направлена ни против кого либо ни вообще.энергии, но совершенно, АБСОЛЮТНО не

Могу кратко по Билу Линду:
http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=442&Itemid=1
грамши не просто враг, а именно крайний враг белой расы. Его конструкции направлены именно на уничтожение любой морали.
А мораль это свойство только белой расы. Утрирую конечно.

нужно человеку для его жизни

Повторять грамши на тему "...человеку необходимо то, что он хочет"?

Вот Вы. Лично Вы уверены в том, что хотите? Тем более такая "старая перечница"
Может вы лично хотите только жить, именно в смысле бесконечно продлевать свою жизнедеятельность?
Вы знаете чего хотите сами? И какой товар соответственно Вы ХОТИТЕ приобрести на рынке?

[filosa]

Животное хочет того, что ему необходимо, человеку необходимо то, что он хочет[/b]". ОСНОВА рынка - взаимодействия людей в товарном мире.

Это потому, что в устройстве животного не предусмотрен механизм духовной составляющей (свободы выбора между нравственным и безнравственным). Рекламой животное не уловишь.
А взаимодействие людей в товарном мире - это как раз поле выбора, нравственного или безнравственного. И главное испытание - это испытание духа человека на отношение к ближнему, которого заповедано любить.
Учебники капиталистического рынка  учат о двух его фундаментах. Со стороны производителя-продавца - обычный эгоизм, выражающийся стремлением к прибыли и собственной роскоши. Со стороны потребителя-покупателя - спрос, желание.  И то, и другое не являются объективным законом материальной природы, а являются выбором человеческого духа, в нравственном варианте тоже опирающегося на два фундамента - любовь к Богу и любовь к ближнему. Потому и желание покупателя, и эгоизм продавца вполне манипулируемые вещи, как раз потому, что не являются объективным законом матриальной природы. По какому пути товарных отношений идёт цивилизация - это не объективный закон природы, или даже якобы объективной экономики, а человеческий выбор. Экономика такова, каков нравственный выбор её узаконивающих.
Человеческий выбор, хоть и в товарных отношениях, может быть человеколюбивым и человеконенавистническим (нравственным и безнравственным). Реклама и врущая упаковка, манипулирующие желанием потребителя, ради сбыта малозатратного и малополензного товара в угоду эгоизма и не равной затраченному труду прибыли - это безнравственный выбор. И цивилизация, идущая этим путём, в конце концов придёт к концу света, угробит сама себя и всё Божье творение на земле. Разве мало тому признаков уже сейчас?
Выбор социума на уровне выстраивания законов своего устриойства защищает разный выбор. Капитализм - идея, защищающая свободу во многом безнравственного выбора. Социализм (и христианский коммунизм) - идея, защищающаая свободу нравственного выбора. Идея - не означает воплощённая реальность, а только стремление воплощения. Потому не надо тыкать в бывший социализм, как познанную закономерность. Эту идею социализма как раз сожрала чуждая ему капиталистическая алчность. Победила. Но не потому, что алчность - объективный закон природы, а потому, что таков чей-то нравственный выбор. У алчности более эффективные и жестокие средства борьбы. Противостоять им может только сила духа, реальность которой в этом мире продемонтстрирована человечеству Христом. А при атеистическом коммунизме и социализме просто нечем противостоять силе безнравственных средств алчности, отвергнут краеугольный камень, дающий силу этому противостоянию.   
 

[filosa]

Животное хочет того, что ему необходимо, человеку необходимо то, что он хочет[/b]". ОСНОВА рынка - взаимодействия людей в товарном мире.

Это потому, что в устройстве животного не предусмотрен механизм духовной составляющей (свободы выбора между нравственным и безнравственным). Рекламой животное не уловишь.
А взаимодействие людей в товарном мире - это как раз поле выбора, нравственного или безнравственного. И главное испытание - это испытание духа человека на отношение к ближнему, которого заповедано любить.
Учебники капиталистического рынка  учат о двух его фундаментах. Со стороны производителя-продавца - обычный эгоизм, выражающийся стремлением к прибыли и собственной роскоши. Со стороны потребителя-покупателя - спрос, желание.  И то, и другое не являются объективным законом материальной природы, а являются выбором человеческого духа, в нравственном варианте тоже опирающегося на два фундамента - любовь к Богу и любовь к ближнему. Потому и желание покупателя, и эгоизм продавца вполне манипулируемые вещи, как раз потому, что не являются объективным законом матриальной природы. По какому пути товарных отношений идёт цивилизация - это не объективный закон природы, или даже якобы объективной экономики, а человеческий выбор. Экономика такова, каков нравственный выбор её узаконивающих.
Человеческий выбор, хоть и в товарных отношениях, может быть человеколюбивым и человеконенавистническим (нравственным и безнравственным). Реклама и врущая упаковка, манипулирующие желанием потребителя, ради сбыта малозатратного и малополензного товара в угоду эгоизма и не равной затраченному труду прибыли - это безнравственный выбор. И цивилизация, идущая этим путём, в конце концов придёт к концу света, угробит сама себя и всё Божье творение на земле. Разве мало тому признаков уже сейчас?
Выбор социума на уровне выстраивания законов своего устриойства защищает разный выбор. Капитализм - идея, защищающая свободу во многом безнравственного выбора. Социализм (и христианский коммунизм) - идея, защищающаая свободу нравственного выбора. Идея - не означает воплощённая реальность, а только стремление воплощения. Потому не надо тыкать в бывший социализм, как познанную закономерность. Эту идею социализма как раз сожрала чуждая ему капиталистическая алчность. Победила. Но не потому, что алчность - объективный закон природы, а потому, что таков чей-то нравственный выбор. У алчности более эффективные и жестокие средства борьбы. Противостоять им может только сила духа, реальность которой в этом мире продемонтстрирована человечеству Христом. А при атеистическом коммунизме и социализме просто нечем противостоять силе безнравственных средств алчности, отвергнут краеугольный камень, дающий силу этому противостоянию.   
 

[бур]

гулял в Кунцевском парке. повсюду видны кучи мусора. это его собирали, чтобы потом глобально убрать:


но речь то не об какой то сраной никому ненужной экологии.
растрачивание невозобновляемых ресурсов в мвиде дыма или побрякушен НЕ РАЦИОНАЛЬНО.
вот заикнулся мистер о мусорообрабатывающих заводах. они не нужны в принципе, потому что не должно быть мусора!!! ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!
это неразумно. ресурсы не восполняются с той же скоростью с которой они растрачиваются.
в 60-е годы в журналах типа "Наука и жизнь" то и дело писали о строительстве мусорообрабатывающих заводов, о строительстве электростанций на этом мусоре.
и в то же время САНЭПИДНАДЗОР издавал целую кучу нормативных актов о том что должен содержать дым этих ТЭЦ, на мусоре, которые.
поэтому их и нет, из за нормативов, иначе вся страна передохла бы раньше времени.

вот молоко. раньше было только в стекляной таре и разливное. все!
больше никакого другого молока не было. ах, нет, вру. было. своими глазами видел в Сибири здоровенные круги замороженного молока, без упаковки всякой.
бутылки молочные почти 100%-но сдавались.
то же самое было с алкогольной продукцией.
разовой посуды не было. с тарелки поел, тут же вымыл. делов то.
вот страна и мало засиралась.
а турист какой был? все у него в газетках в бумажках всяких. вино и пиво в бидончике или опять же в возвратной таре.
пожрал - все собрал и сжег, тару - домой, на сдачу /воспитание такое было/.
и не нужно было множества бутылок производить.
парфюмерия была конечно хиленькая по сравнению с западной. не развращенные девушки были. всяким не нужным говном.
я знаю одно, чем меньше ты морду мазюкаешь, тем красивше выглядишь.
но это все мелочи, по сравнению с затратностью по переработке мусора!
то есть вполне сознательно мусор сотворить, а потом заботиться о его переработке. такое может быть только в страшном сне

[lpz]

Ну вот все опять переврано. Призывать к движению назад,то есть чтобы экономить на упаковках итп это ерунда. Вопрос в том что вся упаковка может перерабатываться,а не выбрасываться в свалки и захламлять планету-экология,а также экономия материалов достигается.
Вот и вопрос про "буржую все равно". На западе именно появились первые заводы по сортировке и переработке мусора,именно там начали раньше всех предъявлять требования к очистке выбросов заводов.
В то время как в СССР над этим даже и не задумывались.
Но буру-то факты как говорится по фигу.
И сейчас сколько мусороперабатывающих заводов зарубежом,причем и страны третьего мира начали подтягиваться и сколько у нас.
Правильно замечено что население тоже играет роль. Например западный немец готов раскладывать металл, пластик и органический мусор в разные контейнеры.
Для России это вопрос времени,если бы не период истории СССР,то сейчас все эти заводы были бы и у нас. Потому что должен был с начала 90х пройти период первоначального накопления капитала,когда действительно многих интересовал только быстрый хапок. И население и элиты должны были пройти трансформацию,это естественный процесс который был прерван советским периодом истории.
То есть грубо говоря в этом вопросе нет такого "буржую все равно" "простым людям не все равно" или наоборот итп. Ведь окружающая среда общая для всех. Это вообще вопрос понимания проблемы в обществе в целом и соответственно решения.

КТ пал жертвой дешевой и глупой пропаганды! Юсанецтан дает 40% мирового всего загрязнения один!
Если прибавить принадлежащие ему заводы в странах третьего мира, то дойдет пожалуй и до 60-70.
Остальное привнесет ЕС. А у РФ по киотскому протоколу одни бонусы.

[lpz]

Могу кратко по Билу Линду:
http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=442&Itemid=1
грамши не просто враг, а именно крайний враг белой расы. Его конструкции направлены именно на уничтожение любой морали.
А мораль это свойство только белой расы. Утрирую конечно.Повторять грамши на тему "...человеку необходимо то, что он хочет"?

Вот Вы. Лично Вы уверены в том, что хотите? Тем более такая "старая перечница"
Может вы лично хотите только жить, именно в смысле бесконечно продлевать свою жизнедеятельность?
Вы знаете чего хотите сами? И какой товар соответственно Вы ХОТИТЕ приобрести на рынке?

Илюша, если рассматривать процессы мирового загрязнения, потребления и народонаселения глобально, и, как вам хочется с расовых позиций. то вывод однозначен:

Мать-земля освобождается от злобной белой обезьяны, пока оная не сожгла, не сожрала и не загадила все на ней бесповоротно.
Нравится вам это, ради Бога.

[MrMister]

растрачивание невозобновляемых ресурсов в мвиде дыма или побрякушен НЕ РАЦИОНАЛЬНО.
вот заикнулся мистер о мусорообрабатывающих заводах. они не нужны в принципе, потому что не должно быть мусора!!! ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!

Вообще нереально и даже в советское время такого не было. И потребитель разный-не все готовы сразу отказаться как от удобных мелочей так и от ненужной ерундистики.
По сравнению с прежними временами и население планеты выросло и потребление. Вон как Китай и прчие дают резкий рост потребления молока и хлеба.
Если бы сейчас издали приказ всем перейти на бумажную упаковку,это означало бы полное уничтожение лесов разом.

в 60-е годы в журналах типа "Наука и жизнь" то и дело писали о строительстве мусорообрабатывающих заводов, о строительстве электростанций на этом мусоре.
и в то же время САНЭПИДНАДЗОР издавал целую кучу нормативных актов о том что должен содержать дым этих ТЭЦ, на мусоре, которые.
поэтому их и нет, из за нормативов, иначе вся страна передохла бы раньше времени

Так в том-то и дело что не мусоросжигательные,а мусороперабатывающие - пластяк дробят на гранулы и он опять идет в дело, также как примерно прием металлолома. Только вот с металлом попроще так он чего-то стоит,то несут сдавать. А пластик-легкий,сдавать на вес смысла нет,тут только рассчет на сознательность населения и грамотную работу властей.

[MrMister]

Юсанецтан дает 40% мирового всего загрязнения один!

Чего?-атмосферы,это выхлопы джипов итп. А здесь речь о твердом мусоре.

[lpz]

Чего?-атмосферы,это выхлопы джипов итп. А здесь речь о твердом мусоре.

Выхлопы и есть худшее загрязнение. Если же у вас есть данные по мусору, то приведите их. А скорее всего картина именно такая. Кто больше потребляет, тот и больше гадит. А потом лицемерничает.

[бур]

товарищи! давайте не будем путать экологию с ненужными и вредными производствами.
потом что это за заявления, типа многие не согласятся отказаться от удобств и приятностей.
да потомкам нашим то какое дело до этих многих!
ведь не было раньше ничего, что бы не возвращалось в землю.
одежда благополучно истлевала, несьеденная пища - тоже. транспорт /лошадь с телегой/ - тоже.
деревянный дом возвращался в природу-маму, а вот сделанный из железобетона - долговечен, но и человек его теперь использует веками.
а автокладбища!
впрочем у меня тоже уже путается эта экология с ненужным производством

[А. Ю. Экономов]

Экономов, ну в который раз...

Михайлова, я не профессор - это происки администрации.  +@>

И не нужно меня на свою грядку сажать,  я не путаю образованность и одипломленность. Сколько денег-то выброшено было на т.н. специалистов, которые и получали своё образование для сокрытия природной дебильности. Так понятно?

[А. Ю. Экономов]

Ну вот все опять переврано. Призывать к движению назад,то есть чтобы экономить на упаковках итп это ерунда. Вопрос в том что вся упаковка может перерабатываться,а не выбрасываться в свалки и захламлять планету-экология,а также экономия материалов достигается.

И это требует дополнительных энергозатрат, а также и человеческого труда, что, соответственно удорожает саму возможность жить. 

Вот и вопрос про "буржую все равно". На западе именно появились первые заводы по сортировке и переработке мусора,именно там начали раньше всех предъявлять требования к очистке выбросов заводов.

Расскажи об успехах Запада в этом направлениии.

В то время как в СССР над этим даже и не задумывались.
Но буру-то факты как говорится по фигу.
И сейчас сколько мусороперабатывающих заводов зарубежом,причем и страны третьего мира начали подтягиваться и сколько у нас.
Правильно замечено что население тоже играет роль. Например западный немец готов раскладывать металл, пластик и органический мусор в разные контейнеры.
Для России это вопрос времени,если бы не период истории СССР,то сейчас все эти заводы были бы и у нас.

Всё это в СССР уже было - я даже старьёвщиков застал.

 Потому что должен был с начала 90х пройти период первоначального накопления капитала,когда действительно многих интересовал только быстрый хапок. И население и элиты должны были пройти трансформацию,это естественный процесс который был прерван советским периодом истории.
То есть грубо говоря в этом вопросе нет такого "буржую все равно" "простым людям не все равно" или наоборот итп. Ведь окружающая среда общая для всех. Это вообще вопрос понимания проблемы в обществе в целом и соответственно решения.

Так что чушь ты очередную наплёл.

[Ilja72]

А вы лжете о "настоящем социалисте" "черном мурзе"

для сокрытия природной дебильности.

ВО ВСЯ "ЗВЕЗДНАЯ СЕМЕЙКА":
Член федерального политсовета СПС Алексей Кара-Мурза ...
Вот Владимир Кара-Мурза журналист член СПС.
http://www.newsru.com/russia/29apr2007/sps.html
Алексей Кара-Мурза - один из претендентов на пост лидера СПС
вот это "лицо" истинного комуняки
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%9F%D0%A1%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0&stype=image

Так понятно?

На хакамаду и боруха немцова работаете "лицо советской национальности"?

[vitalyn]

А вы лжете о "настоящем социалисте" "черном мурзе"ВО ВСЯ "ЗВЕЗДНАЯ СЕМЕЙКА":
Член федерального политсовета СПС Алексей Кара-Мурза ...
Вот Владимир Кара-Мурза журналист член СПС.
http://www.newsru.com/russia/29apr2007/sps.html
Алексей Кара-Мурза - один из претендентов на пост лидера СПС
вот это "лицо" истинного комуняки
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%9F%D0%A1%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0&stype=imageНа хакамаду и боруха немцова работаете "лицо советской национальности"?

А вот "лицо советской национальности" Сергей Георгиевич Кара-Мурза:
http://www.kara-murza.ru/

Это не Владимир и не Алексей. Так что прошу не путать.

[Ilja72]

Так что прошу не путать.

Ничего я не путаю.
Сами очки протрите
Ранее и написал и про всю шоблу "черных мурз", которых главная яврейская задача, этакое "яврейское счастье" - уничтожить русских.
Мозги пудрят и воруют. Их метода.
А идиоты еще их и читают. читать то ладно, забавная писанина для критинов, но внимать..это уже патология мозга.

З.Ы.Особенно умиляет "критика" заместителя по СПС алексея "кара-мурзы", "товарища" гозмана, позиции уже сергея кара -мурзы. ? СМ, ССЫЛКУ. Епть ОФФИЦИАЛЬНЫЕ "российская газета", "риа-новости" и.пр.
В то же время племяш владимир (младший) "кара-мурза", являяс штатным "спецкором" спс, публикует и "произведения" сергея кара-мурзы

[Ilja72]

откровенно и нагло врёт

Пока "народ" будет болен "душевным спидом" толеразма, ТАК И БУДЕТ. До последнего человека из этого народа.
Выход есть. Мы. Наци. Да.Да... Те самые "ужоскакие" со "свастиками", с "рунами", с "черепами и костями" и.т.д.

Все намного ЗАПУЩЕННЕЕ в социуме, чем даже вы можете себе предположить.  Но мы знаем. Ведаем сущность процессов происходящих.
Ведаем

преследуя свои, только ему известные цели.

ИХ цели...
И именно поэтому мы "вне закона" "цивилизованных обществ", которые и создаются для ликвидации самих обществ. Для ликвидации самих общностей.
Попробуйте поискать в нас плюсы ПРЕДПОЛОЖИТЕ НА СЕКУНДУ, ЧТО ВСЕ ЧТО ГОВОРЯТ О НАС С ЭКРАНОВ рашки - ЛОЖЬ!
И к "свастике" - ДРЕВНЕЙШЕМУ СИМВОЛУ жизни и смерти "привыкните".
Без нас вам конец, без вариантов.
Останутся одни "лица советской национальности".

[vitalyn]

Это погубило СССР. Именно это.

Блин, сколько "пикейных жилетов", столько и мнений, что же именно погубило СССР.

Вы всерьёз полагаете, что СССР погубило что-то одно, и Вы это "именно" знаете?

[vitalyn]

"<низового> диалога"...

А вот на этот счёт надо сначала выяснить, что они имели в виду. Вообще, идиома насчёт "верхи не могут, низы не хотят" настолько широко вбита в мозги учебниками истории, что её вполне можно использовать в качестве "точки привязки". В данном контексте я понимаю как "диалог с широкими народными массами" (тоже широко использовавшийся штамп). (Да, да! Столь нелюбимый теоретиками КОБы "толпо-элитаризм"!   )

Есть ещё культуроведческий аспект. Любой язык любого народа в любом обществе всегда имеет как минимум два основных диалекта - "верхний" и "нижний". "Верхний" диалект - язык просвещённой части общества, "нижний диалект" - язык части общества, не утруждавшей себя образованием. Общаться нужно и с теми, и с другими. Общаться нужно. Общение - единственный способ разрешения проблем. Для того, чтобы общение было продуктивным, разговаривать нужно на понятном языке. Увы, если хочешь, чтобы "низы" тебя поняли, общаться с ними нужно именно на "нижнем" диалекте.

[Ilja72]

Илья 72 г.р.

Не только г.р. Мы наци можем ненавидить народ, как обратная изнанка любви, но мы вас не презираем. Даже не смотря на ваши гибельные для всех нас заблуждения.
"лица советской национальности" доводят вас практически до скотского состояния, причем могут даже бравировать этим...
как тот же "экономов"

мимо кассы... 

Насчет "кассы". Кстати, конкретно "Ильи" в основном т.н. "бобсы" и занимаются всяческими экономическими расчетами.
Для больших предприятий, и когда работник и подходит за зарплатой к той самой "кассе", он..гм..может и не подозревать, что именно те самые Ильи и получают экономические показатели, на основе которых им и начисляют эту самую "кассу"..
"Ильи" немного "шарят" в экономике.
Ведают ОТКУДА денюжки то берутся

З.Ы. Посмотрите "ЛУНОПАРК" 1988 года. Фильм в котором, всему чему вы удивляетесь, и все что вы для себя "открываете", уже было ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ сказано. Фильм о нас, о еще "советских" скинах...

И пока "михайловы" будут слушать не "ильев", а "лиц советской национальности" то "михайловы" и будут ВСЕГДА ходить "мимо кассы". МИМО ДОХОДОВ. МИМО ЖИЗНИ! пока не исчезнут совсем...Так понятнее?

[Ilja72]

Для того, чтобы общение было продуктивным, разговаривать нужно на понятном языке. Увы, если хочешь, чтобы "низы" тебя поняли, общаться с ними нужно именно на "нижнем" диалекте.

Бред какой то. 
Вы где этой ахинеи нахватались, из "черных мурзов" что ли?
Люди отличаются интеллектом. И даже "ну очень большой" начальник, очень большой корпорации, говорит НЕ НА "ПТИЧЬЕМ ЯЗЫКЕ" долпоепов или "лиц советской национальности", а НА ПОНЯТНОМ ЯЗЫКЕ ДЛЯ ВСЕХ.
От начальника производства до "последнего" слесаря.

Подобные "теории" о "вызшести" и "низшести" общения, именно и рождаются или у дибилоидов которых, ай-яй-яй, ну никто не понимает.
Он типа "умный", а ему все "на куй, да на куй", или У ВРАГОВ НАЦИИ!
Которые как попугаи, как цыгане, повторяют наборы слов - АБРАКАДАБРУ, не имеющую никакой смысловой нагрузки. Мозг пудряд, в надежде , мо наглой роже не получат сразу

З.Ы. Кстати о некоем "мультипликаторе" я часто упоминал так это нормально. Мультипликатор это хорошее белое слово. Означающее буквально что и в самом определении. "Мультиплицирует" т.е. "размножает", в контексте был "эмисиионные деньги".
Ну это, что то вроде специализированного термина "зюйд-веста" у моряков. Не более того.