Что случилось в Кущевке ?

[grosser schwanz]

Чтобы критиковать, как мне лично кажется, надо жить здесь..

А критиковать "оттуда"...

Не кошерно как-то.. 

Можно, если как ВИН. Но когда все плывут по течению, то трудно сказать, кто это делает добровольно или даже с удовольствием.

[morgan]

Когда мне рассказывают про успехи сталинизма, у меня начинает чесаться вырванный год назад зуб..

Можно, конечно, рассуждать о галерах, как о экологически чистом и энергоэффективном виде транспорта..

Разница в том, гребешь, или плывешь..   Я вас умоляю..
 

так до них недалеко осталось.  Долги то надо возвращать, да с большими процентами. Любимые капиталистами моральные ущербы компенсировать. тут им столько насчитают, за один похабный вид говнократов, а уж их гавканье это отдельная песня. Что ни слово. то клевета, с соответствующей статьей закона. Ну мошенничество для них, что стакан пепси-колы, а про собственность вообще лучше не говорить, за нее без суда и следствия в асфальт закатывают. Им бы радоваться за ГУЛаг, хотя бы чуть, чуть пожили, но эти неугомоные насекомые все зудят и зудят.

[Фрол]

Ну да, водили по ГУЛагам, пока людей не превратили в полное быдло..

Смотри, что сами кущевцы пишут..

"Клавке повезло - ей только в морду дали, правда барабанная перепонка лопнула, и она оглохла на половину. А Вальку вон изнасиловали и задушили."

Повезло Клавке, это "везение" в  их понимании..

И это твои ЛЮДИ ?..

Вольдемар, не разочаровывайте меня....

Поверь мне, я отлично  помню ТЕХ людей Советского союза. То, о чем ты пишешь представить до 90-го года НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. Но, даже если надорвать фантазию и это, немыслимое при Советской власти, допустить, то всех эти фашистов (а это имеено они) приговорили-бы к вышке в полным составе, прихвостням бы дали по пятнашке. Это гарантированно было-бы в 70-х 80-х т.е. в те времена которые я помню в СССР.

Ну да, водили по ГУЛагам, пока людей не превратили в полное быдло..

Володя, если тебя тянет на юмор, откупори шампанского бутылку, иль Губермана "Гарриков" прочти.

Водили по пустыни Нравственности, именно благодаря этому Россия еще держится, именно, за счет этого.
Все тобою опасанное результат идеологии последних десятилетий... ты посмотри сколько лет-то им всем.....

[Фрол]

Все верно, только вывод подкачал..

Ну разве такое возможно в Германии, Штатах, или в Финляндии?

Я не о преступниках - их есть везде, я о системе..

Так что, определим всю эту кухнЮ, как пережитки социализьму...  

Вот смотри, по твоей логике это пережиток социализма, никак не устраняемый капиталистической системой (как она не надрывается, бедная, в заботе о человеке). Но, в таком случае в СССР 60-х, 70-х, 80-х, (хватит 30-ти лет?) такой бандитизм, должен был-бы быть обычным делом, более того, он должен был-бы там быть в ГОРАЗДО больших массштабах.

Но это абсолютно не так. Следствие - твои выводы о "наследии" такого бандитизма из Союза - ложны.

[Владимир Р]

Можно, если как ВИН. Но когда все плывут по течению, то трудно сказать, кто это делает добровольно или даже с удовольствием.

Кто такой ВИН?  Вин Дизель?

По течению плывут не все, хотя и большинство..

В этом и вся беда.. 

[Владимир Р]

так до них недалеко осталось.  Долги то надо возвращать, да с большими процентами. Любимые капиталистами моральные ущербы компенсировать. тут им столько насчитают, за один похабный вид говнократов, а уж их гавканье это отдельная песня. Что ни слово. то клевета, с соответствующей статьей закона. Ну мошенничество для них, что стакан пепси-колы, а про собственность вообще лучше не говорить, за нее без суда и следствия в асфальт закатывают. Им бы радоваться за ГУЛаг, хотя бы чуть, чуть пожили, но эти неугомоные насекомые все зудят и зудят.

Задача.

Идешь ты, значит, по дороге, и видишь пачку денег. Вокруг стоят люди, они наблюдают, но тебе точно известно, что оне ничего не скажут. А скажут если - то шепотом и ничего не сделают, это точно.

Твои действия? Возьмешь, есс-но, т.к. нет причин не взять. Вот и оне берут, так чего ты злишься?..

[Владимир Р]

 

Вот смотри, по твоей логике это пережиток социализма, никак не устраняемый капиталистической системой (как она не надрывается, бедная, в заботе о человеке). Но, в таком случае в СССР 60-х, 70-х, 80-х, (хватит 30-ти лет?) такой бандитизм, должен был-бы быть обычным делом, более того, он должен был-бы там быть в ГОРАЗДО больших массштабах.

Но это абсолютно не так. Следствие - твои выводы о "наследии" такого бандитизма из Союза - ложны.

Вот смотри..

Бандиты есть везде. В Штатах, во Франции, даже в Швеции и Норвегии их тоже есть.

Но там есть и "антибандиты" - гестапо, шерифы и т.д, а главное - сам народ. Сам народ не позволяет этим тварям особо безобразничать. В Испании, когда групперовка ЭТА (ой, вэй, террористы, ты ж понимаешь.. - взорвали машину на парковке, предупредив об этом за 3 часа. Всех эвакуировали, а 2 бомжа спали в соседней машине, они погибли), так вот, когда произошел этот великий терракт, МИЛЛИОН испанцев вышел на улицы Мадрида на демонстрацию протеста. С тех пор про эту ЭТУ что-то я не слыхал.

А у нас после Невского экспресса, или метро, или Сысоева, или.... и т.д. - кто-то вышел?

Дело не в наличие бандитов - дело в отсутствии противодействия, дело в нашем совковом менталитете и рабской покорности "сильным мира сего". Хотя посмотри сейчас на их "силу". Жалкие ничтожные твари, не более того..

Нам дали свободу. Но это такая штука, которой надо уметь обращаться, чтобы она приносила благо. Если мы не можем этого делать, значит надо нам назад дядю сталина, лучшего друга ученных и колхозников. Пусть он нам уничтожит бандитов, нальет помои в корыто, построит свинарники, а мы будем с удовольствием чавкать. А если надо, он отправит нас на колбасу, или на строительство беломорканала, где мы и подохнем. Под радостное чавканье остальных.

Великий мудрец рабби Менахем Мендель из Коцка (1788—1859) говорил:
“Проклявши змея, Господь обрек его ползать на брюхе, пресмыкаться во прахе и этим же прахом питаться. Какое странное проклятие! Змей никогда не будет голоден, разве это проклятие? Да, проклятие – и ужасное к тому же”.

[morgan]

Задача.

Идешь ты, значит, по дороге, и видишь пачку денег. Вокруг стоят люди, они наблюдают, но тебе точно известно, что оне ничего не скажут. А скажут если - то шепотом и ничего не сделают, это точно.

Твои действия? Возьмешь, есс-но, т.к. нет причин не взять. Вот и оне берут, так чего ты злишься?..

Да я не злюсь, просто за все что случилось с автомобилем отвечает тот, кто сидит за рулем, а не пассажиры этого авто. Кто у нас сейчас у руля государства-капиталисты. Они сами всех убеждали что без их руления мы до свободы и демократии никогда не доедем. И вот мы едем-сожженный Белый дом, Чеченская компания, взрывы домов и удачливых бизнесменов и наконец Кущевка, ну а где же капиталиститические райские кущи? И вот эта дорога, усеянная трупами убитых и сожженых людей, без вести пропавшими,сиротами и беспризорниками, проститутками и наркоманами и есть райские кущи, а мы, оказывается, просто быдло , которое не понимает как им свезло ехать под руководством таких вот водил. У Вас чего с головой или Вы действительно себя разумным человеком считаете?

[Владимир Р]

Да я не злюсь, просто за все что случилось с автомобилем отвечает тот, кто сидит за рулем, а не пассажиры этого авто. Кто у нас сейчас у руля государства-капиталисты. Они сами всех убеждали что без их руления мы до свободы и демократии никогда не доедем. И вот мы едем-сожженный Белый дом, Чеченская компания, взрывы домов и удачливых бизнесменов и наконец Кущевка, ну а где же капиталиститические райские кущи? И вот эта дорога, усеянная трупами убитых и сожженых людей, без вести пропавшими,сиротами и беспризорниками, проститутками и наркоманами и есть райские кущи, а мы, оказывается, просто быдло , которое не понимает как им свезло ехать под руководством таких вот водил. У Вас чего с головой или Вы действительно себя разумным человеком считаете?

Вот ты пассажир, едешь в машине, и вдруг замечаешь, что водитель пьян, или невменяем, и вот-вот случится авария, твои действия?..

[субъект]

Поговори, повздыхай о «слезинке дитя».
Нас, неразумных, уверь в неизменности дней, –
Пушкин, Толстой, Достоевский умильно глядят,
Как гуманизм утверждается жизнью твоей.

В мире придуманном, верю – беда не всерьёз.
Тысячи тысяч оборванных вами детей
Рыщут в подвалах и ямах – но нет у них слёз.
Слёзы – какие, откуда? – у диких зверей?

Вы оградились в калёные стекла авто,
В лица секъюрити, слуг, в электронный запор…
Только в подвалах, в грязи, в подземельях одно
Зреет короткое страшное слово – террор.

В этих подвалах найдётся и кто-то ещё,–
Чистый и дерзкий, с кудрявой хмельной головой.
Тот, кто поднимется сам – и подставит плечо,
И зарифмует Свободу гражданской войной.

Ужас отчаянья выйдет из этих дверей.
Армия жизни воспрянет из этих могил.
Падшие дети с глазами пропащих зверей
Вырежут ваш заводной «гуманический мир».

С жирной одышкой-усмешкой скажи: «Ерунда!»
(Мол – в пулемёты, в штыки – и к ногтю подлецов!)
…В небе ночном инфракрасная вспыхнет звезда, –
Это Матильда в прицел твоё ловит лицо.

[субъект]

ЕС не жилец в долгосрочной и даже в среднесрочной перспективе.
Почему так, а не иначе?
По следующим причинам:
1) устройство ЕС конфедеративное, а конфедерации априори нежизнеспособны в сколь-либо существенной перспективе (если речь не идёт о карликовых конфедерациях вроде Союза Швейцарских Кантонов).
2) отсутствие в ЕС сколь-либо ясно изложенной обществообъединяющей идеи (большие, мультинациональные и мультирасовые государства попросту жизненно нуждаются в обществообъединяющей идее).
3) стремительное старение и вымирание коренного населения ЕС и не менее стремительное заполнение этой ниши эмигрантами которые в массе своей не считают себя европейцами и не желают интегрироватся в европейскую культуру.
4) отсутствие плавильного котла рас и этносов и как следствие очень сильное расово-этническое деление граждан ЕС (политкоректность и толерантность только способствуют этому процессу ибо при таком раскладе гражданам ЕС не принадлежащим к европеоидной расе и к коренным европейским этносам выгоднее блюсти свою расовую и этническую чистоту и пользоватся преимуществами которые даёт политика политкоректности и толерантности чем сплавлятся в плавильном котле рас и этносов), а ведь для таких гигантских, мультиэтнических и мультирасовых государств как ЕС единственная адекватная расово-этническая политика это включение плавильного котла рас и этносов ибо в противном случае рано или поздно произойдёт раскол по расовому и этническому признакам с очень большой вероятностью возникновения расово-этнической войны.
В общем, факторов по которым ЕС не жилец очень много и тот факт, что ЕС вероятнее всего переживёт скажем РФ и многие другие постсоветии является весьма слабым утешением.
Насчёт того, что глобальный миростроительный проэкт если и будет создан то будет создан интеллектуалами ЕС?
Долго смеялся ибо это невозможно априори.
Почему невозможно?
Невозможно потому, что проэкты создают интеллектуалы находящиеся либо в парадигме модерна (прогрессизма и подстраивания мира под человека), либо в парадигме сверхмодерна (сверхпрогрессизма и реформирования человека в сверхчеловека (легендарный Богданов называл это парадигмой богостроительства)), а интеллектуалы ЕС все как один находятся в парадигме постмодерна (постпрогрессизма, остановки прогресса, создания общества спектакля и прекращения истории (помните конец истории провозглашённый Френсисом Фукуямой?)), а потому создать какой-либо миростроительный проэкт интеллектуалы ЕС по определению не способны.
П.С. ЕС напоминает мне Римскую Империю периода её упадка, таже роскошь, тот-же высочайший уровень жизни её граждан, теже гигантские толпы варваров которые совершенно не желают интегрироватся в культуру своей новой родины, тоже отсутствие политики плавильного котла рас и этносов, тоже отсутствие проэктности в мышлении тамошних элитариев, теже грабли с демографией коренного населения вкупе с потоками приезжяющих варваров и их усиленным воспроизводством и в результате наличия этого сходства конец ЕС будет во многом похож на конец РИ при котором защищать РИ не стал никто и она просто замертво рухнула под ноги варваров которые со временем окультурились и создали цивилизацию в сравнении с которой РИ выглядит как жалкое посмешище, то есть - подобно тому как РИ послужила удобрением для цивилизации произросшей на её месте, так и ЕС послужит удобрением для цивилизации которая произрастёт на его месте.

[субъект]

Стоит-ли РФ и остальным постсоветиям ориентироватся на запад (который в концептуальном смысле этого слова уже мёртв ибо постмодерн который ныне безраздельно царствует в среде интеллектуалов запада это и есть смерть в концептуальном смысле этого слова)?
Может быть им не на запад стоит ориентироватся, а друг на друга и на не западное человечество ибо запад ныне это гниющий концептуальный труп который миазмами своего разложения отравляет концептуальную атмосферу вокруг себя?
Как вам мыслится?

[Владимир Р]

проэкты создают интеллектуалы находящиеся либо в парадигме модерна (прогрессизма и подстраивания мира под человека), либо в парадигме сверхмодерна

Мляааа...
------------------------------------------------------
Пы.Сы. Проекты вроде как через "Е"? Ни?

В наше время ни в чем нельзя быть уверенным до конца.. 

[Фрол]

МИЛЛИОН испанцев вышел на улицы Мадрида на демонстрацию протеста. С тех пор про эту ЭТУ что-то я не слыхал.

Ой-ты, какая идиллия.  
Пусть миллионы американцев и испанцев выйдутна улицы и потребуют объяснений как Боинг-747 мог протиснуться в дыру Пентагона размером 4х4 метра и БЕССЛЕДНО ИСЧЕСНУТЬ после этого не остатвив НИ-ЧЕ-ГО.... Пусть потребуют обяснений почему ВТЦ был спешно застрахован зп 2 неделидо "теракта".... ПУСТЬ НАКОНЕЦ ПОТРЕБУЮТ РАССЕКРЕТИТЬ МАТЕРИАЛЫ УБИЙСТВА КЕННЕДИ!  с хера-ли документы про убийство президента  ИЗБРАННОГО АМЕРИКАНСКИМ НАРОДОМ от американского народа-же и скрывают....?

А у нас после Невского экспресса, или метро, или Сысоева, или.... и т.д. - кто-то вышел?

Ага щас, побежали...на радость организаторам.... ждите.....
Зачем народу выходить? Террористов в ближайшем лесу искать? Это дело спецслужб и они его делают!

[morgan]

Ой-ты, какая идилия.  
Пусть миллионы американцев и испанцев выйдутна улицы и потребуют объяснений как Боинг-747 мог протиснуться в дыру Пентагона размером 4х4 метра и БЕССЛЕДНО ИСЧЕСНУТЬ после этого не остатвив НИ-ЧЕ-ГО.... Пусть потребуют обяснений почему ВТЦ был спешно застрахован зп 2 неделидо "теракта".... ПУСТЬ НАКОНЕЦ ПОТРЕБУЮТ РАССЕКРАТИТЬ МАТЕРИАЛЫ УБИЙСТВА КЕННЕДИ!  с хера-ли документы про убийство президента  ИЗБРАННОГО АМЕРИКАНСКИМ НАРОДОМ от американского народа-жи и скрывают....?

Ага щас, побежали...на радость организаторам.... ждите.....
Зачем народу выходить? Террористов в ближайшем лесу искать? Это дело спецслужб и они его делают!

Вообще интересная система этих "свобод". Не делать что то конкретно, а ходить с плакатиками и требовать. А эти сытомордые из своих кабинетов будут посматривать и криво ухмыляться - Ну ходите, ходите. Пугаются они только одного, когда граждане сами начинают проблемы решать, попутно наказывая тех, кто за это зарплату получал. Они это называют мыслепреступлениеом. А так цивилизованное безделье с физическими упражнениями и выпуском пара.

[Владимир Р]

Ой-ты, какая идилия.  
Пусть миллионы американцев и испанцев выйдутна улицы и потребуют объяснений как Боинг-747 мог протиснуться в дыру Пентагона размером 4х4 метра и БЕССЛЕДНО ИСЧЕСНУТЬ после этого не остатвив НИ-ЧЕ-ГО.... Пусть потребуют обяснений почему ВТЦ был спешно застрахован зп 2 неделидо "теракта".... ПУСТЬ НАКОНЕЦ ПОТРЕБУЮТ РАССЕКРАТИТЬ МАТЕРИАЛЫ УБИЙСТВА КЕННЕДИ!  с хера-ли документы про убийство президента  ИЗБРАННОГО АМЕРИКАНСКИМ НАРОДОМ от американского народа-жи и скрывают....?

Вся эта "теория заговоров" оскорбляет мой интеллект..

ТАк что в дальнейшем обсуждать весь этот бред я отказываюсь, но на этот раз пару сцилок все ж подкину.

Вот "дыра 4х4 метра"

http://www.brasscheck.com/videos/911/pentagon-aerial.jpg

А вот остатки Боинга, которого не было..









А вот инфа от специалиста
Вот так, примерно, он въезжал в здание. Сделать поправку на скорость и материал здания. Те же сморщенные куски обшивки на "крыше" фюзеляжа, большие и маленькие фрагменты, слабое сломалось, прочное выдержало, ну в общем все как обычно:

  И там же еще из этого случая.
А вот по поводу столбов и крыльев. Здесь столбы посерьезнее будут. По всей видимости он не 6 столбов поймал, а длинный ряд по одному месту пришелся, пока не остановился:



Если надо расследовать происшествие, собирают все что можно найти, идентифицировать, все что не расплавилось и раскладывают на силуэт самолета на свои места или как на этом фото. Все остальное, наверно, оказалось бесполезно или не нашли:

....
Что же внутри пентагона. Сталкиваясь со столбами, самолет "распускался" на фрагменты, рассеивался, фрагменты "налипали" на столбы и "наматывались" вокруг них, при этом не загораживая проход для "задних", как если бы это было с неразрушаемым препятствием.

[Владимир Р]

Они обычно публикуют 2-3 фото, более менее "узнаваемых" завалов:
http://www.photolibrary.fema.gov/pho...ginal/4436.jpg
http://911research.wtc7.net/essays/p.../mdw_eng01.jpg
http://911research.wtc7.net/essays/p...ndinggear1.jpg
а их там намного больше, но на остальных смотреть не на что. Вот в этих завалах и среди мусора, битого кирпича, золы от внутренностей пентагона и
обрывков коммуникаций здания и лежат эти самые обломки, сгоревшие сплавившиеся в "слитки" и потёки. На снимке, где видна нога шасси, хорошо видно характерную деталь для таких случаев - "слитки" алюминия из которого торчат фрагменты не плавящиеся при такой температуре. А что мы должны были увидеть после сильного удара и пожара? Там, где огонь не достал, лежат обломки более менее похожие на самолетные:
http://img50.imageshack.us/img50/261/exit21nv.jpg
Здесь они разгребают один из завалов, где все сгорело и смотреть не на что:
http://www.fema.gov/photodata/original/4424.jpg
Для сравнения - фото китайского посольства в Белграде после попадания КР:
http://911exposed.org/Missile_files/image032.jpg
Или вот здесь про крылатые ракеты:
Missile -- Drone
Двигатель.
Смущает несоответствие размеров диска и "нормального" двигателя, но беспокоиться не следует. Громоздкость двигателю придает первое рабочее колесо, называемое вентилятором:
Photos: Boeing 757-2K2 Aircraft Pictures | Airliners.net
Без двигателя это все выглядит вот так:
Photos: Boeing 757-230 Aircraft Pictures | Airliners.net
Внешний кольцевой канал - контур вентилятора, а по центру - контур двигателя. В двигателе имеется несколько ступеней компрессора, камера сгорания и 2-3 ступени турбины. По мере сжатия воздуха компрессором, объем воздуха уменьшается, следовательно площадь сечения воздушного тракта, также должна уменьшаться. Это достигается уменьшением диаметра корпуса двигателя, уменьшением размеров лопаток и уменьшением размеров диска, поэтому говорить о соразмерности дисков и мотогондолы нужно очень осторожно. А о том, что данный диск принадлежит или не принадлежит тому или иному двигателю могут судить только те, кто их перещупал руками вдоль и поперек. Это - конструкторы, сборщики и ремонтники. В эксплуатирующих организациях такие вещи знают только по картинкам, так как ремонт требует лицензирования и не каждая, даже крупная эксплуатирующая организация, может себе позволить такую лицензию - легче на ремзавод. Здесь американцы "раздели" двигатель Б-747. Как оказывается - он совсем "худенький":
Photos: Boeing 747-121 Aircraft Pictures | Airliners.net
Схематическое изображение двигателя:
http://911research.wtc7.net/essays/p...00_cutaway.gif
На снимках встречается много разных фрагментов двигателя, но уже не хочется перекапывать сайты.
И еще немного "анатомии" для тех, кому интересно:
Photos: Boeing 757-2Q8 Aircraft Pictures | Airliners.net
Photos: Boeing 757-224 Aircraft Pictures | Airliners.net
Photos: Boeing 757-225 Aircraft Pictures | Airliners.net
Photos: Boeing 757-225 Aircraft Pictures | Airliners.net
Photos: Boeing 757-225 Aircraft Pictures | Airliners.net
Пассажиры рейса. Они такие же участники движения, как и самолет, никаких привилегий при катастрофе. Поэтому их ищут с помощью собачек и извлекают "пинцетами", что можно, в полиэтиленовые мешочки. Те тела, которые были показаны на фото - работники пентагона, которым не повезло.

 

Ага щас, побежали...на радость организаторам.... ждите.....
Зачем народу выходить? Террористов в ближайшем лесу искать? Это дело спецслужб и они его делают!

Народу надо выходить в двух целях:

1. Чтобы сказать террористам, что их замысел не удался, что никого они не запугали, что шантаж не пройдет и сколько бы оне не взрывали, своего не добьются, а значит, смысла продолжать терракты нет никакого.

2. Чтобы потребовать от властей изловить и наказать, а лучше сразу уничтожить. А то убили попа во время службы прямо в церкви, и тишина, а властям того и надо, им лишний шум ни к чему.. 

[morgan]

Наматывались, распускались-прямо детский сад.Самолет испарился оставив небольшую кучку мусора. С большим размахом крыльев, которые сами по себе представляют не слабую конструкцию, получли дыру с игольное ушко.

[Владимир Р]

Наматывались, распускались-прямо детский сад.Самолет испарился оставив небольшую кучку мусора. С большим размахом крыльев, которые сами по себе представляют не слабую конструкцию, получли дыру с игольное ушко.

Ну да, а стойка шасси, обломки двигателя и проч - дык этого добра в любом офисе навалом..

Да что в офисе - у меня и дома есть. Под кроватью лежит..

Если что - отдам за недорого.. 

[Фрол]

Спасибо за ссылки, Володя, посмотрю как рабочий день закончится.....

Вся эта "теория заговоров" оскорбляет мой интеллект..
Так что в дальнейшем обсуждать весь этот бред я отказываюсь.

Разумно.
Все мои знакомые симпатизирующие Америке примерно так и реагируют. И я их понимаю. Если выясниться что это был не теракт а "теракт", то выводы последуют очень интересные и печальные для всего мира.......