Что случилось в Кущевке ?

[субъект]

Я в курсе. И что? 

И то, что это наводит на определённые размышления, в частности на размышления о том, что выживание человечества не зависит от того сохранится тора или нет.

[субъект]

За то на открытых имелось дофига места для экспансий, хоть конем гуляй..

Безусловно, однако уже открытое не есть синоним ещё не открытого.

Вся наука основана на догмах, которые застенчиво называют аксиомами..

Аксиома и догма это не одно и тоже ибо аксиома это убеждение которое считается верным пока не доказано обратное, а догма это убеждение которое считается верным вопреки доказательствам обратного.

Скорее, черная вдова, паук - каннибал.. 

Во первых, все пауки это каннибалы.
Во вторых, слово каннибал не есть синоним слова самоканнибал.

[субъект]

У причины нет причины. Это же элементарно..

В таком случае почему-бы этой первопричиной не считать материю?

Увижу древнего грека - обязательно спрошу..

Хоть я и не древний грек, но сообщаю вам, что демократия переводится с древнегреческого как власть народа, а народом в древнегреческом полисе Афины откуда пошёл такой термин как демократия считались отнюдь не все жители древнегреческого полиса Афины.
В частности, народом там не считались рабы, вольноотпущенники (рабы отпущенные на волю своими хозяевами), потомки вольноотпущенников по третье поколение включительно, метеки (мигранты), потомки метеков (мигрантов) по третье поколение включительно, мужчины до 30 лет, неженатые мужчины после 30 лет, женщины, мужчины хоть раз уличённые в противозаконной деятельности, мужчины уличённые в пьянстве, распущённости и неблагоразумном образе жизни, мужчины проявившие трусость на поле боя, неграмотные мужчины.
Вот так-то.
В итоге, из миллионного населения древнегреческого полиса Афины избирать и быть избранными имели право хорошо если 1000 человек и вот они-то и считались народом (демосом), а все остальные считались населением (охлосом).
Вот такие они были великие демократы.
А теперь скажите честно, на что похоже это обществененое устройство?
На демократию?
А может таки на элитократию?

Так что можно предположить, что при нормальной системе грамотная экономическая политика могла бы дать и лучшие результаты, в том числе, и в тяжпроме.

Предположить это разумеется можно однако в реале для создания мощного и конкурентоспособного ТЯЖПРОМА и ВПК нужны совсем другие меры чем для создания мощных и конкурентоспособных лёгкой промышленности и сферы услуг.

Для эгоиста, например, идол - это он сам.

Боюсь в таком случае где-то 90% человечества являются идолопоклонниками.

Дык, кому поклонялись германские нью-идолопоклонники?

Пантеону древнегерманских богов.

Дык вы ее назвали "лженаукой". Значит, ее в расчет не берем..

Так ведь и наука не считает НЛО чем-то сверхъестественным.

Если в Америке выбрали потомка негра и белой женщины, значит оне покончили с рассовой дискриминацией.

Покончили.

[Владимир Р]

В том-то и дело, что там используется не один сопромат, но ещё и материаловедение и номера глав я не знаю ибо мне это не по учебникам объясняли, а в живую.   

Слив засчитан.

Может-ли вечный и всемогущий господь бог покончить жизнь самоубийством?
Если может - то он не вечен, если не может - то он не всемогущ.
То есть, либо он не вечен, либо он не всемогущ, либо он и не вечен и не всемогущ.
Видите как весело получается?

Нет, не может, поскольку Он вечен (в нашем понимании вечности).

В таком случае он не всемогущ ибо невозможность уменьшить своё могущество есть граница его могущества.
Видите как весело получается?

Если всемогущество не может быть уменьшено, значит оно абсолютно.

Вообще-то говоря я не об этом спрашивал, а скажем о том было-ли кем-либо с помощью торы предсказано открытым текстом, что в 1914 году произойдёт ПМВ, в 1917 году произойдёт ВОСР, в 1941 году произойдёт ВОВ, в 1957 году СССР первым выйдет в космос, в 1991 году СССР рухнет .и.т.д. в таком роде?

Читайте Даниеля, там есть пророчества, которые сбылись год в год. Дело в том, что в Торе есть все пророчества и на нынешние времена. Только нет тех, кто их правильно поймет и истолкует. Тем не менее, некоторые примеры есть. Два премьера Израиля пострадали за то, что отдали часть Земли Обетованной тем, кому она не принадлежит. Один погиб, второй - в коме 8 лет..

[Владимир Р]

И то, что это наводит на определённые размышления, в частности на размышления о том, что выживание человечества не зависит от того сохранится тора или нет.

Ну, тогда надо отрицать, например, уничтоженные города Сдом и Гоморру...

Иосиф [Флавий] был свидетелем того, о чем писал: «К нему (Мертвому морю) примыкает область Содома, некогда богатая своим плодородием и благосостоянием городов, ныне же всецело выжженная. Она, как говорят, вследствие греховности ее жителей была уничтожена молнией. Еще теперь существуют следы ниспосланного Богом огня и еще теперь можно видеть тени пяти городов. Каждый раз появляется вновь пепел в виде неизвестных плодов, которые по цвету кажутся съедобными, но как только ощупывают их рукой, они превращаются в прах и пепел. Таким образом древние сказания о Содомской стране подтверждаются наглядно».
http://storyo.ru/100zag/41.htm

[Владимир Р]

Безусловно, однако уже открытое не есть синоним ещё не открытого.

Слив засчитан.
 

Аксиома и догма это не одно и тоже ибо аксиома это убеждение которое считается верным пока не доказано обратное, а догма это убеждение которое считается верным вопреки доказательствам обратного.

Например?

Во первых, все пауки это каннибалы.
Во вторых, слово каннибал не есть синоним слова самоканнибал.

Во-первых, не все, а во-вторых, самоканибал, это, извиняюсь, кто?..

[Владимир Р]

В таком случае почему-бы этой первопричиной не считать материю?

Потому, что материю создал Вс-вышний. Впрочем, как и время..
 

Хоть я и не древний грек, но сообщаю вам, что демократия переводится с древнегреческого как власть народа, а народом в древнегреческом полисе Афины откуда пошёл такой термин как демократия считались отнюдь не все жители древнегреческого полиса Афины.
В частности, народом там не считались рабы, вольноотпущенники (рабы отпущенные на волю своими хозяевами), потомки вольноотпущенников по третье поколение включительно, метеки (мигранты), потомки метеков (мигрантов) по третье поколение включительно, мужчины до 30 лет, неженатые мужчины после 30 лет, женщины, мужчины хоть раз уличённые в противозаконной деятельности, мужчины уличённые в пьянстве, распущённости и неблагоразумном образе жизни, мужчины проявившие трусость на поле боя, неграмотные мужчины.
Вот так-то.
В итоге, из миллионного населения древнегреческого полиса Афины избирать и быть избранными имели право хорошо если 1000 человек и вот они-то и считались народом (демосом), а все остальные считались населением (охлосом).
Вот такие они были великие демократы.
А теперь скажите честно, на что похоже это обществененое устройство?
На демократию?
А может таки на элитократию?

Во-первых, нынешняя демократия отличается от описанной, но и описанная элитократией не является. Там нет имущественного ценза, или родового. Вполне здравые, на мой взгляд, ограничения, очень бы не плохо некоторые из них ввести и сегодня.

Предположить это разумеется можно однако в реале для создания мощного и конкурентоспособного ТЯЖПРОМА и ВПК нужны совсем другие меры чем для создания мощных и конкурентоспособных лёгкой промышленности и сферы услуг.

НУ и ладно. Тяжпром в нормальных странах   создавал как частный капиталл, так и госсектор. В англии, в частности, доля государства в создании тяжпрома была высока. При Маньке Тетчер тоько украли окончательно. Но, кто мне объяснит, при чем тут с/х, или почему из Москвы надо планировать пошив трусов в Анадыре?
 

Боюсь в таком случае где-то 90% человечества являются идолопоклонниками

. Даже больше..

Пантеону древнегерманских богов

. Ух ты! Имена у них были?

Так ведь и наука не считает НЛО чем-то сверхъестественным.

Наука - нет, а часть населения - таки да. Верит в их существование. Это религия?..

 

[171]

Ну, язычники, они на то и язычники, чтобы все пробовать на язык.. 

типично еврейский приём....сам прокаркал и после этого своё карканье приписывает другим...

[субъект]

Потому, что материю создал Вс-вышний. Впрочем, как и время..

А из чего состоит господь бог и чем является время

Во-первых, нынешняя демократия отличается от описанной, но и описанная элитократией не является.

С точки зрения нынешней, хм, выборократии это именно элитократия.

Там нет имущественного ценза, или родового.

Зато там было очень много других ограничений.

Вполне здравые, на мой взгляд, ограничения, очень бы не плохо некоторые из них ввести и сегодня.

Особенно насчёт рабов и женщин?
Верно

НУ и ладно.

Не дадно ибо Адольф Алоизович не стал-бы ждать пока СССР неспеша окончит создание ТЯЖПРОМА в общем и ВПК в частности.
Насчёт планирования?
Планирование должно быть не вертикальным (централизованным), а горизонтальным (сетевым) и именно этого добивался академик Глушков со своим проэктом ОГАС.

. Ух ты! Имена у них были?

Были (вообще там пантеон очень сложный был (сложнее чем древнеславянский пантеон)).

Наука - нет, а часть населения - таки да. Верит в их существование. Это религия?..

Для этих верующих это религия.
Чтож, человек с религиозным сознанием может создать религию из чего угодно.

[субъект]

Слив засчитан.

Не слив, а констатация факта.

Например?

Пример аксиом?
Ну хотя-бы следующие аксиомы (как то аксиома о том, что кратчайшее расстояние между двумя точками это прямая или о том, что параллельные премые в евклидовом пространстве не пересекаются.и.т.д. в таком роде).
И кстати, аксиомы используются только в математике, в той-же физике, химии или биологии их (аксиом) нет, а есть лишь модели разной степени состоятельности.

Во-первых, не все

Вообще-то говоря все (другое дело, что не у всех пауков самка после совокупления сжирает зазевавшегося самца, но другие варианты каннибализма присутствуют у всех пауков).

а во-вторых, самоканибал, это, извиняюсь, кто?..

Это который сам себя кушает.

[субъект]

Ну, тогда надо отрицать, например, уничтоженные города Сдом и Гоморру...

Ну и при чём тут одно к другому?
Вы поймите, что там было на самом деле и существовали-ли эти города в действительности мы уже никогда не узнаем.

[Владимир Р]

Самоед. Было такое племя. Ногти любили грызть.

А.. помню, помню. 

По-соседству с головотяпами жило множество независимых племен: моржееды, лукоеды, клюквенники, куралесы, лягушечники, лапотники, губошлепы, вислоухие, заугольники, рукосуи и криводуи...

Отдельным табором стояли самоеды и само(censored)...

[Владимир Р]

типично еврейский приём....сам прокаркал и после этого своё карканье приписывает другим...

ипично петушинный прием..

Прокукарекал громко..

Но, ни о чем.. 

[Владимир Р]

А из чего состоит господь бог и чем является время

3-й принцип веры:
Творец бестелесен, и к Нему не относятся свойства материи, и нет у Него никакого образа. Время является таким же созданием Вс-вышнего, как и материя и человек. Это указано в 1 главе Торы.
   И был вечер, и было утро: день один. Берейшит, 1:5

С точки зрения нынешней, хм, выборократии это именно элитократия.

Я плохо понимаю  в этих неологизмах и новообразованиях..
 

Зато там было очень много других ограничений.

На мой непросвещенный взгляд - довольно разумных..

Особенно насчёт рабов и женщин?
Верно

Еще вернее - насчет мигрантов, бандитов и откосивших от армии..
 

Не дадно ибо Адольф Алоизович не стал-бы ждать пока СССР неспеша окончит создание ТЯЖПРОМА в общем и ВПК в частности.

Если взять то время, которое было потрачено не ГВ, на восстановление разрухи, учесть темпы роста 14 г., можно предположить, что ему и в самом сладком сне бы не приснилось нападать на РИ..

Насчёт планирования?
Планирование должно быть не вертикальным (централизованным), а горизонтальным (сетевым) и именно этого добивался академик Глушков со своим проэктом ОГАС.

Планирование нужно на уровне норм и законов. Например,, сколько нужно парикмахерских, или кафе на 100 тыс. жителей. Больше - нельзя, обанкротятся. В Германии очень развито такое планирование. А в РФии в одном доме можно найти три аптеки и 4 химчистки.. Для остального есть биржи с фьючерсами и другие инструменты рынка..

Были (вообще там пантеон очень сложный был (сложнее чем древнеславянский пантеон)).

Во как! Сложный пантеон. О-чень слож-ный.. Я записываю... Может, сцилочка имеется? Интересно же, кому это эти мрази молились?

Для этих верующих это религия.
Чтож, человек с религиозным сознанием может создать религию из чего угодно.

Может, и может. Только можно ли назвать такое общество "религиозным"?..

[Владимир Р]

Пример аксиом?

Я просил привести примеры того, что вы называете догмами?
 

догма это убеждение которое считается верным вопреки доказательствам обратного.

 

Вообще-то говоря все (другое дело, что не у всех пауков самка после совокупления сжирает зазевавшегося самца, но другие варианты каннибализма присутствуют у всех пауков).

Очень интересно. Другие варианты - это какие?

Это который сам себя кушает.

А.. Теперь понятно.. Сам себя кушает.. Сам себя.. Ага.. 

[Владимир Р]

Ну и при чём тут одно к другому?
Вы поймите, что там было на самом деле и существовали-ли эти города в действительности мы уже никогда не узнаем.

Конечно, не узнаем, был ли потоп, и что за пароход нашли китайцы на горе Арарат,  почему оба Храма разрушены в один день  с разницей в 650 лет, что за останки 5 городов в районе Мертвого моря, уничтоженные огнем, и почему пострадали 2 премьера Израиля...

[субъект]

3-й принцип веры:
Творец бестелесен, и к Нему не относятся свойства материи, и нет у Него никакого образа. Время является таким же созданием Вс-вышнего, как и материя и человек. Это указано в 1 главе Торы.
   И был вечер, и было утро: день один. Берейшит, 1:5

Это называется верь и не думай.
Чтож, кому-то такое отключение ума по кайфу.

Я плохо понимаю  в этих неологизмах и новообразованиях..

Выборократия это общество в котором избирать и быть избранными имеют право большинство, а вот элитократия это общество в котором избирать и быть избранными имеют право меньшинство.

На мой непросвещенный взгляд - довольно разумных..

Особенно насчёт рабов и женщин?
Верно?
А потому, даёшь возврат рабства и дискриминации по половому признаку.
Так?

Еще вернее - насчет мигрантов, бандитов и откосивших от армии..

Напоминаю, что речь там шла не только о мигрантах, но и об их потомках по третье поколение включительно.
Да и очень много иных ограничений там было.

Если взять то время, которое было потрачено не ГВ, на восстановление разрухи, учесть темпы роста 14 г., можно предположить, что ему и в самом сладком сне бы не приснилось нападать на РИ..

Он-бы напал на РИ по любому ибо у него выбора другого не было так-как подобные режимы нуждаются в постоянной внешней экспансии.

Для остального есть биржи с фьючерсами и другие инструменты рынка..

Эти заклинания уже 20 лет как постоянно произносятся.

Во как! Сложный пантеон. О-чень слож-ный.. Я записываю... Может, сцилочка имеется? Интересно же, кому это эти мрази молились?

Ловите неплохую статью об этих субчиках:
http://religion.ng.ru/history/2004-05-12/7_reich.html

Только можно ли назвать такое общество "религиозным"?..

Ну а почему-бы и нет?

Конечно, не узнаем, был ли потоп, и что за пароход нашли китайцы на горе Арарат,  почему оба Храма разрушены в один день  с разницей в 650 лет, что за останки 5 городов в районе Мертвого моря, уничтоженные огнем, и почему пострадали 2 премьера Израиля...

Не стоит всё валить в одно место и сооружать тем самым кучу-малу.

Я просил привести примеры того, что вы называете догмами?

В религии?
Ну скажем 10 заповедей.
Чем не догмы?
Принципы веры.
Чем не догмы?

Другие варианты - это какие?

Пожирание не связанное с гендерными отличиями у пауков.

Теперь понятно..

Вот и славно.

[Владимир Р]

Это называется верь и не думай.
Чтож, кому-то такое отключение ума по кайфу.

Ни-ни. Этот формализм никому не нужен. Ни такому "верующему", ни Б-гу, тем более.
Возвратитесь ко Мне, и Я возвращусь к вам, сказал Г-сподь Ц-ваот. 
И скажете:,, В чем возвратиться нам?" Может ли человек ограбить Б-га?
Ибо вы грабите Меня и говорите: "Чем мы грабили Тебя?" Десятина и возношение!
Меня грабите вы, весь народ. 
Принесите всю десятину в дом сокровищ, и будет она пищей в доме Моем; Малахи 7-10
Т.е., чисто формально приносить в Храм десятину и возносить Творца в молитвах и обрядах, технически соблюдать Заповеди - не достаточно. Что значит - всю десятину?
А теперь, Исраэйль, чего Г-сподь, Б-г твой, требует от тебя? Того только, чтобы бояться Г-спода, Б-га твоего, чтобы следовать всем путям Его и чтобы любить Его, и чтобы служить Г-споду, Б-гу твоему, всем сердцем твоим и всею душою твоею,  Чтобы соблюдать заповеди Г-спода и уставы Его, которые я заповедую тебе ныне для твоего же блага. Дворим 10:12-13
На эту тему есть пара пухлых книжек, не буду вдаваться в подробности, но эти 5 требований -то, что делает веру верой. Тупое исполнение каких-то обрядов - никому не нужно. Это не вера - это этнографический кружок..

Выборократия это общество в котором избирать и быть избранными имеют право большинство, а вот элитократия это общество в котором избирать и быть избранными имеют право меньшинство.

Понятно..

Особенно насчёт рабов и женщин?
Верно?
А потому, даёшь возврат рабства и дискриминации по половому признаку.
Так?

Ну, рабство, как выяснилось, никуда и не уходило, рабы выбрали цапка себе в депутаты, ну а женщины.. Тоже хорошие выборщицы.

Напоминаю, что речь там шла не только о мигрантах, но и об их потомках по третье поколение включительно.

Очень правильно. На мой взгляд..
 

Он-бы напал на РИ по любому ибо у него выбора другого не было так-как подобные режимы нуждаются в постоянной внешней экспансии.

Нападают не потому, что нет выхода, а потому, что есть шанс победить..
 

Эти заклинания уже 20 лет как постоянно произносятся.

Почему? Гораздо больше. Исправно работают лет 150..Или более..
 

Ловите неплохую статью об этих субчиках:
http://religion.ng.ru/history/2004-05-12/7_reich.html

Спасибо, но мне есть что читать в ближайшие лет 20 - 30..
 

Не стоит всё валить в одно место и сооружать тем самым кучу-малу.

Она сама, т.с., навалилась..

В религии?
Ну скажем 10 заповедей.
Чем не догмы?
Принципы веры.
Чем не догмы?

Заповедей не 10, а 613. Их совокупность составляет картину мира, полное пониятие Добра и Зла...
Что касается принципов веры, то это тоже не догмы. Их сформулировал обычный человек, хотя не совсем обычный, а великий мудрец Торы, Рамбам, есть и другие варианты, 5 и даже 3, сформулированные другими мудрецами..

Пожирание не связанное с гендерными отличиями у пауков.

А по какому признаку?

 

[171]

ипично петушинный прием..

Прокукарекал громко..

Но, ни о чем.. 

тут где то на форуме была отличная статья о том, каким образом евреи ведут дискуссии......пока всё сходится... +@>

[субъект]

Ни-ни. Этот формализм никому не нужен. Ни такому "верующему", ни Б-гу, тем более.

Тут не в формализме дело, а в запрете для себя думать в определённом направлении и определённым образом.
 

Нападают не потому, что нет выхода, а потому, что есть шанс победить..

А кто вам сказал, что у него не было-бы шанса победить?

Исправно работают лет 150..Или более..

Тогда экономика не была столь глобализированной как сейчас.

Заповедей не 10, а 613. Их совокупность составляет картину мира, полное пониятие Добра и Зла...
Что касается принципов веры, то это тоже не догмы. Их сформулировал обычный человек, хотя не совсем обычный, а великий мудрец Торы, Рамбам, есть и другие варианты, 5 и даже 3, сформулированные другими мудрецами..

А разве всё вышеизложенное не является убеждениями считающимися верными вопреки всему и вся?
А ведь подобные убеждения это и есть догмы.

А по какому признаку?

По признаку сильнее\слабее.