Украина - русское Косово

[Ольга]

Да, конечно. Вас же информируют, что от кого исходит, - даже по опросам видно...

Спросите, хоть на форуме, сколько человек считает украинцами НЕславянами и НЕбратским народом. А ваши единомышленники нас как только не называют. То финнами, то угро-финнами, но никак не славянами. И нарочно отделяют две родственные национальности.

[Мамай]

Спросите, хоть на форуме, сколько человек считает украинцами НЕславянами и НЕбратским народом. А ваши единомышленники нас как только не называют. То финнами, то угро-финнами, но никак не славянами. И нарочно отделяют две родственные национальности.

Для вас быть славянским народом - это что-то такое высшее? Как по мне - это обычный нацизм. Или простой комплекс национальной неполноценности, вызванный неопределенностью своей нации. Не имеет значения, откуда и как возникли народы - они есть, и это главное.

А теперь сравните количество тех украинцев, кто поливает дерьмом Россию, русский народ, русский язык (с фактами, пожайлуста, а не в вашем стиле), с количеством россиян, которые то же творят хотя бы здесь на форуме в отношении Украины, украинского языка, истории, культуры. И посмотрим...

[Ольга]

Для вас быть славянским народом - это что-то такое высшее? Как по мне - это обычный нацизм. Или простой комплекс национальной неполноценности, вызванный неопределенностью своей нации. Не имеет значения, откуда и как возникли народы - они есть, и это главное.

Отнюдь нет. Но я, лично, считаю что украинцы и русские- однокоренные народы. А Вы?

А теперь сравните количество тех украинцев, кто поливает дерьмом Россию, русский народ, русский язык (с фактами, пожайлуста, а не в вашем стиле), с количеством россиян, которые то же творят хотя бы здесь на форуме в отношении Украины, украинского языка, истории, культуры. И посмотрим...

Тех кто поливает здесь грязью Россию- достаточно. Начиная с Бура и Бергсона, заканчивая Зизи.

[Мамай]

Отнюдь нет. Но я, лично, считаю что украинцы и русские- однокоренные народы. А Вы?
Тех кто поливает здесь грязью Россию- достаточно. Начиная с Бура и Бергсона, заканчивая Зизи.

Что это значит - однокоренные?

[Мамай]

Отнюдь нет. Но я, лично, считаю что украинцы и русские- однокоренные народы. А Вы?
Тех кто поливает здесь грязью Россию- достаточно. Начиная с Бура и Бергсона, заканчивая Зизи.

Давайте так: я вам ваших единомышленников по поводу ржачки над Голодомором, над украинским языком, над украинской государственностью. А вы мне - мох, в том же аспекте по поводу России и русских. Потому что вам нравится абстрактное мышление, а украинец - люблю все конкретное...

[вова2]

[Gaucho]

IMPERATOR RUSIJ DUX MOSCOVI (Император России, герцог Москва)

Спасибо за карты, но засчитать не могу.
На первой карте указан титул московского царя. Назвал он так себя сам. Ничего это не доказывает - и так всем известно, что московские цари пытались причислить себя к русским, поэтому так себя и называли.
Это было как при Священной Римской Империи, которая фактически являлась Германией и часть истории Римом даже не владела.

Возникнув в 962 г., Священная Римская империя претендовала на преемственность античной Римской империи и Франкской империи Карла Великого, пытаясь стать универсальным государственным образованием, объединяющим весь западноевропейский христианский мир. Оттон I Великий, первый монарх Священной Римской империи, использовал титул imperator Romanorum et Francorum (лат. император римлян и франков). В то же время, использование данного титула вызвало резкое неприятие в Византии, где считалось, что только византийский император имеет право называться римским императором.

Вот карта Священной Римской Империи без Рима.  +@>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Holy_Roman_Empire_RU.png
А ты мне привел карту владений "российского" царя без России.

История повторяется - Германия и Византия соревнуются за право примазаться к наследию Рима, к которому обое имеют мало отношения. Так же и Московия имея мало отношения к Руси пытылась примазаться к ней путем введения титула IMPERATOR RUSIJ DUX MOSCOVI. Только сколько не говори ХАЛВА, во рту слаще не станет - московиты они и в Африке останутся московитами, но никак не русскими.

Кроме того, в названии карты написано: RVSSIAE, MOSCOVIAE ET TARTYARIAE.  То есть идет перечисление трех земель, указанных на карте: Россия, Московия и Татария. Совершенно очевидно, что Московия не рассматривалась как Россия. Иначе нужды в перечислении бы не было.

На второй карте опять только титул самозванца. А я просил карту, где бы на московской земле было указано, что она русская. Как на карте Украины, которую я привел.

ALEXIO MICHAELOVITS, OMNIUM RUSSORUM AUTOKRATORI, VLADIMIERSKI, MOSCOVSKI, NOVGORODSKI...

То же самое - не название земли или народа, а самоназвание царя-самозванца. Русской земли нет.

Я не это просил. Прошу привести карту, из которой видно, что земля в окрестностях Москвы считается русской. Поищи еще, может найдешь.  +@>

[Gaucho]

[img]http://i230.photobucket.com/albums/ee196/swatkin/pics/rvssia.jpg

Спасибо за карту. Из нее ясно видно, что никаких русских в окрестностях Москвы нет. Москва видна хорошо. Рядом перечислены народы. Есть мордва, меря, резань, черемисы... Прочие финны. Нет русских.

Где русские?  +@>

Вот такие карты мне нужны. Ищи еще.

[Gaucho]

Из карт Мирослава (нижняя ссылка) видно, что в окрестностях Москвы жили племена меря, мурома и вятичи. Кто же такие вятичи? Может славяне?  +@> +@>

Посмотрим на результаты исследований ученых-антропологов. По мнению ученых из Российской Академии Наук сегодняшние русские - не только финны, но еще и НЕГРЫ!!! 

Благодаря антропологической реконструкции по методу Михаила Герасимова сегодня можно даже увидеть, как выглядело население московского региона в те далекие времена, пишет газета. В стенах Специальной лаборатории антропологической реконструкции Института этнологии и антропологии Российской академии наук (РАН) воссозданы графические и скульптурные облики древних обитателей нынешнего Подмосковья, живших на территории сел Волково, Потапово и Шишмарево, а также города Звенигорода.

Если судить по пластическим данным антропологических реконструкций, то у вятичей из московских курганов приплюснутый нос, а также более узкое и плоское лицо. Антропологически они очень похожи на мордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входят венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты.

Кроме того, на некоторых графических портретах сильно выступает верхняя губа (и это хорошо просматривается и на черепе). По мнению некоторых исследователей, "это - явный показатель проникновения на земли вятичей на очень ранних стадиях их заселения какой-то негроидной крови", - сообщает академик-антрополог РАН Татьяна Алексеева. http://www.newsru.com/russia/07mar2007/moscow_antropology.html

Блин, мужики, я то думал, что вы финны, а вы оказывается еще и негры???  +@> +@> +@> +@>

И эти люди набиваются в родню к славянам?  ? В Африке свою родню ищите!!!!  +@>

Губошлепы!  +@>

Зато нравы этого племени описаны ими подробно и нелицеприятно. Киевский монах - летописец Нестор сообщал, что вятичи - грубое племя, "яко звери, ядуще все нечисто". Да и русский мат, если верить ему, пошел гулять по Руси с легкой руки вятичей.

Однако среди участников форума явно есть предки вятичей.   

А кто же тогда настоящие славяне? Такие есть!!!! 

По словам Алексеевой, сильное сходство с исходным антропологическим славянским типом сохранили разве что поляки, а восточно-славянские племена сильно перемешались с представителями балтских и финно-угорских племен, обитавших на Восточно-европейском нагорье. "По мере продвижения на восток в славянском населении проявляется все больше черт, присущих финно-угорскому населению, и все меньше - западно-европейскому.

Мирослав, кончай примазываться к русским. Не подобает гордому потомку сарматов, владевших горами Кавказа, якшаться с какими-то негро-финнами.  +@>

[вова2]

Боже, какое счастье, что я не укр!

[Gaucho]

Боже, какое счастье, что я не укр!

Ты не УКР! Ты НЕГР!!!!  +@> Хотя и с примесью финских кровей. Да еще и страдающий от монголького гена.

Ученые, ведущие поиск средства от алкоголизма и похмелья, утверждают, что установили генетическую связь между традиционной слабостью россиян к выпивке и вторжением на Русь монгольских орд Чингисхана. По оценкам ученых, почти половина россиян унаследовали монгольские гены, из-за которых в кровь всасывается больше алкоголя, и расщепляется он медленнее, чем у большинства европейцев. Это означает, что россияне сильнее напиваются, испытывают более тяжелое похмелье и подвергаются большему риску приобрести алкогольную зависимость
Монголы прошли через Азию и Россию и вторглись в Европу в XIII веке. Они правили Россией около 300 лет. Смешанные браки между славянами и представителями других этнических групп были распространены.

Ученым давно известно, что у людей монголоидного происхождения, включая китайцев, корейцев и японцев, фермент, расщепляющий алкоголь, не такой, как у белых европейцев. http://www.newsru.com/russia/19jan2004/alcohol.html

[Sidorov]

Боже, какое счастье, что я не укр!

Не зарекайся приятель.


A вот хорошая статья в тему:
"Сенсационное открытие ученых: Раскрыта тайна русского генофонда"
http://www.kp.ru/daily/24065/305831/

Карта приводится довольно интересная, почему-то без указания цветов на рядом расположенной Украине.

А из текста следует, что коренное население юга РФ и население Центральной и Восточной Украины - генетически есть одно и то же.

Т.е. если бы карту нарисовали правильную - то надо было бы зарисовать одним и тем же цветом Украину и юг РФ (по горизонтальной линии примерно продолжающую северную границу Украины).

Действительно получается и так я и раньше думал - население юга РФ - точно такие же люди, как и население самой Украины - или иначе сказать - русофицированные украинцы.

Для всех трагедия, что один и то же народ оказался разделённым искусственной границей.

Возможны следующие варианты для решения этой проблемы:

1. Россия получает обратно Украину (как это и было раньше, за вычетом Западной Украины).
2. Украина получает земли юга РФ, населённые русофицированными не так давно украинцами.
3. Границы перестают играть какую-то особо важную роль - торжествует самый человеческий принцип - все люди братья.

Предлагаю всем готовиться к третьему варианту!

[Sidorov]

Кстати я повторю свою мысль, которая тут не была понята - Украина и украинцы НИКОГДА не отделялись сами от России.

Это Россия и россияне сама выбрасывала Украину вон.

[Мирослав]

Насчет Кубы - да. Тогда вопрос к тебе: на основе чего была создана кубинская нация. Или если ты ее не признаешь, какая нация населяет Кубу.

Насчет Мексики - ложь. Если бы 90% индейцев вымерли, Мексика была бы государством белых.

Я сказал 70-90%. Проверить предыдущий пост. Я был прав.
Вы не говорит правду. Или как мой отец хотел бы сказать, ты лежал.
Он не настолько вежлив, как мне.


...What gave the Spaniards a decisive advantage was smallpox, which reached Mexico in 1520 with one infected slave arriving from Spanish Cuba...

...By 1618, Mexico's initial population of about 20 million had plummeted to about 1.6 million...

(В 1618, Мексика первоначального населением около 20 миллионов резко падают до примерно 1,6 миллион)
-- from "Guns, Germs and Steel, Jared Diamond, page 210, ISBN-13:978-0-393-31755-8


   

Также.
"
In 1520-1521, an outbreak of smallpox swept through the population of Tenochtitlan and was decisive in the fall of the city. It is estimated that between 10% and 50% of the population fell victim to this epidemic.

Subsequently, the Valley of Mexico was hit with two more epidemics, smallpox (1545-1548) and typhus (1576-1581). The Spaniards, to consolidate the diminishing population, merged the survivors from small towns in the Valley of Mexico into bigger ones. This broke the power of the upper classes, but did not dissolve the coherence of the indigenous society in greater Mexico.

The population before the time of the conquest is unknown and hotly contested,[6] but disease is known to have ravaged the region; thus, the indigenous population of the Valley of Mexico is estimated to have declined by more than 80% in the course of about 60 years.[7]

(он коренного населения долины Мексики, согласно оценкам, сократилась более чем на 80% в течение примерно 60 лет.)
"

http://en.wikipedia.org/wiki/Aztecs



Кто лежит?
"Доктор" Gaucho or

Доктор Jared Diamond?

Jared Mason Diamond (b. 10 September 1937) is an American evolutionary biologist, physiologist, biogeographer and nonfiction author. Diamond works as a professor of geography and physiology at UCLA. He is best known for the Pulitzer Prize-winning book Guns, Germs, and Steel (1998), which also won the Phi Beta Kappa Award in Science. He received the National Medal of Science in 1999.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Diamond

[Мирослав]

Среди других новостей:

Украинцы, сошедший с марсиане.
Но те, марсиане были завоевана евреями.
Евреев, затем принял ислам, смешанный с готы и венгры и отправился в Кавказских горах.

Там они изменили свое название на сарматов.
Затем, одинокий черный славянин именем Моисей, как,
будучи убежденным в их изменить свое название на украинцев, и исчез.

Когда они получили в нетрезвом состоянии в одну из ночей,
они подскочили на своих лошадей и случайным образом прибыл в сегодняшней Украине.
Там они смешиваются с немцев и финнов, снова получил в нетрезвом состоянии, и все забыл.

-- Создание Украины как государства Доктор Gaucho, с особым комментарии Доктор Мамай.

В Лэнгли, штат Вирджиния, США, 2008.

[Gaucho]

Среди других новостей:

Украинцы, сошедший с марсиане.
Но те, марсиане были завоевана евреями.
Евреев, затем принял ислам, смешанный с готы и венгры и отправился в Кавказских горах.

Там они изменили свое название на сарматов.
Затем, одинокий черный славянин именем Моисей, как,
будучи убежденным в их изменить свое название на украинцев, и исчез.

Когда они получили в нетрезвом состоянии в одну из ночей,
они подскочили на своих лошадей и случайным образом прибыл в сегодняшней Украине.
Там они смешиваются с немцев и финнов, снова получил в нетрезвом состоянии, и все забыл.

-- Создание Украины как государства Доктор Gaucho, с особым комментарии Доктор Мамай.

В Лэнгли, штат Вирджиния, США, 2008.

Да наша история, как ты написал, бедная и неинтересная. Намного интереснее история русских.

В древнейшие времена Мидгард-Земля находилась на пересечении восьми космических Путей, которые связывали обжитые Земли в девяти Чертогах Светлых Миров, включая Чертог Расы, где проживали только представители Великой (Белой) Расы или Расичи. Прародиной многих наших предков является солнечная система со Златым Солнцем в Чертоге Расы. Роды Белых людей, живущих на Землях в данной солнечной системе, именуют его Даждьбог-Солнце (современное название – Бета Льва или Денебола). Его называют Яровеликим Златым Солнцем, оно более яркое по излучению светового потока, по размеру и массе, чем Ярило-Солнце.

В одной из битв второй Великой Ассы на вышеуказанном Рубеже космический корабль Вайтмара, перевозивший переселенцев – в том числе с Ингард-Земли, получил повреждение и вынужденно приземлился на Мидгард-Земле. Вайтмара опустилась на северный материк, который был назван звездными путешественниками Даарией (Даром Богов, Даром Ариям).

На Вайтмаре находились представители четырёх Родов союзных Земель Великой Расы: Роды Арийцев – х'Арийцы и да'Арийцы; Роды Славян – Рассены и Святорусы. Это были люди с белым цветом кожи и ростом более 2 метров, но имели различия в росте, в цвете волос, в цвете радужной оболочки глаз и в группе крови. 

[Gaucho]

Рассены имели огненные (карие, светло-коричневые, желтые) глаза и темно-русые волосы. Цвет глаз зависит от того, какое Солнце светило людям этих Родов на их родных Землях в процессе их эволюции. Арийцы отличались от Святорусов и Рассенов еще и тем, что умели распознавать, где ложная информация (Кривда), а где – Правда. Это было связано с тем, что Арийцы имели опыт войны с Темными Силами, защищая свои Земли.

После ремонта Вайтмары, часть экипажа улетела (т. е. вернулась «на небеса»), а часть осталась на Мидгард-Земле, поскольку планета им понравилась, а у многих из них к моменту отлета успели родиться «земные» дети. Те, кто остался на Мидгард-Земле, стали называться Асами. Асы – потомки Небесных Богов, живущие на Мидгард-Земле. А территория их дальнейшего расселения стала называться Асией (впоследствии Азией), поскольку первоначально ее заселили Асы. После расселения также появились названия «Рассения», «Расичи».

В древние времена владения Великой Страны Чёрных Людей охватывали не только Африканский континент, но и часть Индостана. Когда-то Расичи спасли часть людей с черным цветом кожи, погибавших на различных Землях в Чертогах Мрачной Пустоши, разрушенных силами Тьмы, путем переселения их на Африканский континент и в Индию. Затем спасли часть Чёрных Людей с погибшей планеты Деи.

Ворогом Великой Расы и других Рас на Мидгард-Земле, являются представители Пекельного Мира, тайно проникшие на Мидгард-Землю, поэтому территория их проживания не определена. Вожди Чужеземцев называются Кощеями, которые используют серых людей в своих целях. Чужеземцы имеют другой генотип, так как изначально двуполы. Но иринируя (смешиваясь на генном и полевом уровне) между остальными людьми, они постепенно превратились в однополых существ, но имеющих достаточно большую прослойку лиц с генетическими и половыми отклонениями (педерастов, лесбиянок, садистов, мазохистов, умственно отсталых и т. п.), поскольку начали размывать устойчивый генетический фундамент остальных рас.

На Мидгард-Землю неоднократно прибывали Боги (покровители, кураторы, первопредви людей), общались с потомками Расы Великой, передавая им Мудрость (историю и заповеди предков, знания выращивания злаков, устройства общинной жизни, продления родов, воспитания детей и т. п.). Прошло 165 032 года от времени, когда Богиня Тара посещала Мидгард-Землю. Она является младшей сестрой Бога Тарха, названного Даждьбогом (давшим Древние Веды).

Более 40 тыс. лет назад из Урай-Земли в Чертоге Орла на Сварожьем (небесном) Круге, в третий раз посетил Мидгард-Землю Бог Перун. Затем на Мидгард-Землю прибывал Даждьбог – Бог Тарх Перунович, Бог-Хранитель древней Великой Мудрости. Был назван Даждьбогом (дающим Богом) за то, что дал людям Великой Расы и потомкам Рода Небесного Девять Саньтий (Книг). Наших Предков посещали и многие другие Боги.

В дальнейшем часть Родов Расы Великой из-за сильных засух переселилась в нижнее течение реки Дунай, а затем – среднее Поднепровье. На этих территориях возник мощный Антский союз, чье название говорит само за себя. На средневековых картах Киевской Руси антами названы племена, проживающие в лесостепной зоне вдоль 50-й параллели от Западной Украины до Дона. Время их существования по упоминанию в исторических источниках – с 375 г. (первое упоминание об антах) по 602 г. (последнее упоминание об антах) н. э. Но более объективные источники на основе углеродного анализа так называемых Змиевых валов показывают, что Антский союз существовал, как минимум, тысячелетие.  http://www.slavyanin.info/node/50

Вот откуда пришли славяне.  +@> +@> +@>

[Ольга]

Давайте так: я вам ваших единомышленников по поводу ржачки над Голодомором, над украинским языком, над украинской государственностью. А вы мне - мох, в том же аспекте по поводу России и русских. Потому что вам нравится абстрактное мышление, а украинец - люблю все конкретное...

давайте. только не путайте смысл слова "единомышленники"

[Мамай]

давайте. только не путайте смысл слова "единомышленники"

Та что там насчет однокоренных народов? 

[вова2]

Тягнибоковцы: Гитлер и не думал убивать украинцев, ибо украинцы не славяне
Нове



разговор на форуме ВО СВОБОДА:

українці повинні святкувати День Перемоги адже у Червоній Армії воювали і українці і приймали участь у знищинні одного тоталітарного режиму іншим.І те що нам не вдалося отримати незалежність це не причина не святкуватиперемогу над оккупантом


же не вперше питаю в гостей на цьому форумі, яким чином Німеччина Гітлера є окупантом України?


німці не бажали незалежності жодній країни світу.Все-Німеччнині.Одже як можна ще їх називати?

По-перше, завдяки Німеччині тпакі європейські країни як Хорватія та Словакія отримали незалежність. На таку перспективу сподівалось і обидві ОУН. По-друге, Україна як держава після 1920 року не існувала. Тому Німеччина по відношенню до України однозначно не являється окупантом. Ні де-юре, ні тим більше де-факто.

якщо тогочасні націоналісти вбачали у німеччині союзника то вони мали б дізнатися більше про свого союзника а саме про його ставлення до славян чітко описане у книзі Гітлера Майн Кампф що була написана у тюрмі у якій він казав ща словян можна використовувати лише як рабів


А звідки ви взяли що Українці словяни? Я не заперечую, що в нас багато словянської крові, але також багото крові скіфів, сарматів, готів.... Що до "словян" в праці Гітлера він скоріш за все писав про західних словян бо їх вплив