…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: уродец из Свердловска  (Прочитано 3828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
уродец из Свердловска
« : 09 Апрель 2008, 09:23:12 »
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=176333



По мнению протоиерея Димитрия Смирнова, предложение Конева о создании в храме "уголка потребителя" – несуразное и абсурдное. "Церковь не может быть магазином. Церковь не занимается коммерческой деятельностью. Отпевание – это не услуга, а Таинство. Надо сказать, что потребительское отношение к Церкви существует в России, но оно не широко распространено. В эпоху советской власти оно было более распространенное. Сейчас это очень редкое явление. Так что Конев в этом отношении – человек уникум", – считает священник.

Большой Форум

уродец из Свердловска
« : 09 Апрель 2008, 09:23:12 »
Загрузка...

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #1 : 09 Апрель 2008, 11:13:42 »
Гаврик, спасибо за сцылку. Конев молодец, сообразительный.

Умилила вот эта строка протоиерея Димитрия Смирнова:
Цитировать
Суд не может вершить церковные дела, потому что Церковь по Конституции отделена от государства.


то есть церквоь не несет никакую ответственность за продажу икон, литературы, свечей? можно подсовывать контрафакт и бутлегер, паленым кагором поить на таинствах.."суд не может вершить церковыне дела"(?).

В истории современной РПЦ МП уже есть преценденты, когда церковные дела рассматривал Суд. Так священник Андрей Берман не раз подавал в суд на РПЦ МП за нарушение гражданских свобод уставом Церкви в Чувашской Епархии. Идя на поводу у митрополита Варнавы (чувашского архиерея), территориальное управление министерства юстиции внесло изменение в устав прихода успения Божьей матери: в качестве учредителей были поставлены другие люди и приход лишился своего имущества! о. Андрей ушел в катакомбы.
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2008, 11:18:05 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Облангелвшая "демократия".
« Ответ #2 : 10 Апрель 2008, 09:55:19 »
Капиталистьная газета «Новые известия» опубликовала интересную статью, в которой рассказала о некоем екатеринбуржце Алексее Коневе, подавшем в суд на местную епархию за то, что «в храмах систематически нарушаются права верующих на качественное исполнение обрядов». Поводом к такому неожиданному поступку послужило отпевание тестя правозащитника, на котором «батюшка явно куда-то спешил». Плюс к этому помимо покойного тестя отпевали и еще несколько человек, о чем «никто из родственников усопших не был предупрежден».

«Когда возмущенный Конев обратился за разъяснениями к священнику, тот, по его словам, ответил в таком тоне и в таких выражениях, которые можно услышать разве что на базаре», — пишут об инциденте «Новые известия».

Не на шутку возмутившийся глава общественной организации "Помощник потребителя" решил, что сможет установить наконец в храмах порядок. По мнению Конева, «в контексте "Закона о защите прав потребителей" церковь – такой же исполнитель, как, например, химчистка или стоматологический кабинет. Поэтому клиент должен заранее знать вид, качество и объем предоставляемых ему услуг».

В итоге правозащитник даже предложил завести в каждом храме так называемый уголок потребителя – стенд, на котором был бы размещен перечень религиозных услуг с указанием их вида, качества и объема.

Комментируя ИА «Русская линия» такой «исторический» выпад правозащитника, протоиерей Димитрий Смирнов сказал, что «эта история достойна пера Салтыкова-Щедрина или, на худой конец, Николая Лескова».

«Коневу невдомек, что в Церкви он ничего не потребляет; он, по всей видимости, перепутал храм с магазином. Это очень смешной случай, и ничего, кроме улыбки и сочувствия, он не вызывает. Еще я посоветовал бы ему голову полечить. Его поступок настолько смешной, что даже умиляет. Конев, безусловно, прославится», — отметил священник.

Газета «Новые известия» не останавливается на самой истории. В статье заявлено, что с утверждением, «будто бы церковные услуги – и не услуги вовсе, можно поспорить». Дополняется это отсылом к законодательству. «Духовенство лукавит, – заявил сударь Конев "НИ". – Тут, похоже, работают какие-то двойные стандарты. Церковь признает федеральный закон о праве на собственность, но отрицает такой же федеральный закон "О защите прав потребителей", который распространяется на всех. Или уж тогда совершайте все службы бесплатно».........

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Обнаглевшая "демократия".
« Ответ #3 : 10 Апрель 2008, 09:55:51 »
Это достаточно серьезный выпад. Как бы ни был смешон подход Конева, газета использует инцидент на все 100%. И главный вопрос звучит даже не по адресу Церкви, а прямо Кремлю. Дескать, насколько российская власть сильна, чтобы отстоять ценность личности и ее – личности – убеждений от бездушного демократического процесса?

За последние годы в рамках двойственного функционирования Церкви в российском государстве, от чисто демократических процедур Церковь не получила ничего, кроме, пожалуй, строчки опровержений в «МК» по поводу клеветы журналиста Бычкова. Между тем, за свои статьи Бычков лет 20 или 100 назад мог бы получить в обязательном порядке предписание о возмещении вреда и заодно ознакомился бы с историей своей страны, так сказать, не отходя «от станка». Переводя это в современные реалии – Бычков мог бы заняться миссионерской работой, набирая эдак года два цитаты из св.Отцов для тематических книг или, что тоже нужно, подметая Чистый переулок.

И уж тем более странно, что терпящий хамство Бычкова на страницах «МК» главред Гусев все еще на месте. Здесь и речи не идет про цензуру — интересно, остался бы Бычков автором «МК», опубликуй он статью «Несытое око главреда Павла» или «Гусев приголубил новых журналистов». Не менее странно, что Гусев еще и член Общественной палаты. И этот самый член Общественной палаты откровенно выступает против введения Общественного совета при российском телевидении..........

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Обнаглевшая "демократия"
« Ответ #4 : 10 Апрель 2008, 09:56:19 »
Это лишь часть неоднозначного отношения государства к вере своих граждан. Есть и другие сферы. Так в широко транслируемой рекламе препарата «для мужчин» изображен ряд девушек, у каждой из которых на груди красуется автодорожный знак «кирпич», что, видимо, означает невозможность для страдающего импотенцией мужчины близость с ними. Реклама советует представителям целевой аудитории принять препарат, и эти запреты будут сняты. Это, конечно, не реклама дома терпимости, но некоторые вопросы вызывает. Например, одна из присутствующих на рекламе девушек выглядит откровенно моложе совершеннолетнего возраста. И эта реклама транслируется очень широко, а в то же время число преступлений, связанных с педофилией, выросло за 4 года в России в 26 (!) раз. Между тем в Южной Корее недавно приняли закон о смертной казни для педофилов.

Можно вспомнить протесты мусульманских стран, можно вспомнить резкие заявления лидеров разных к религий в адрес Русской Церкви, можно указать на еще ряд моментов. Но все они свидетельствуют, что демократия, за которую цепляется власть, является губительным режимом для национального самосознания, для Церкви, для возрождения к отечественной истории. Благодаря этой «западноевропейской игре», происходит очень жесткое вытеснение всего традиционного. Любой правозащитник или журналист, имеющий целью «прославиться», может вылить ведро помоев на Церковь или православную веру, легко уйдя от наказания. Конечно, можно пытаться действовать теми же методами, но, во-первых, верующий человек не может опускаться до подобного, а, во-вторых, у Церкви иная шкала ценностей. И подделывать эту шкалу «под общечеловеческую» — дело весьма трудное и странное. Оно в чем-то похоже на дело сударьа правозащитника, который представляет себе Церковь как предприятие бытового обслуживания. Формально – предпосылки есть, содержательно – их нет в принципе.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Обнаглевшая "демократия"
« Ответ #5 : 10 Апрель 2008, 09:56:43 »
Отсюда и роль государства должна быть такой, чтобы обеспечить физическую и духовную безопасность граждан, в том числе, обеспечить защиту Церкви (свежий пример: несмотря на простесты и решения суда (!) до сих пор строится протестантский институт в Москве (РАХИ) на месте кладбища). Но для этого нужна воля, основанная не на интеллигентских интуициях, а на твердой вере и незыблемых постулатах, которые к «демократии» или «правам человека» никакого отношения не имеют.

http://www.pravaya.ru/dailynews/15623

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Для сектантов РАХИ
« Ответ #6 : 10 Апрель 2008, 09:58:32 »
Статья касается не только незадачливого "потребителя услуг" из Свердловска, но говорит о спланированных акциях капиталистьно-жидовских кругов против Церкви, в том числе и выступлениях в МК С.Бычкова, строительстве протестантского капища РАХИ и пр., а также предлагается обсудить роль государства в защите верующих от нападок вконец оборзевших (слова премьера Зубкова о представителе все тех же капиталистьно-демократических кругов - Чубайсе) на Церковь.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
уродец из Свердловска с больной головой
« Ответ #7 : 11 Апрель 2008, 13:17:18 »
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=176333
"Эта история достойна пера Салтыкова-Щедрина или, на худой конец, Николая Лескова. Коневу невдомек, что в Церкви он ничего не потребляет; он, по всей видимости, перепутал храм с магазином. Это очень смешной случай, и ничего кроме улыбки и сочувствия он не вызывает. Еще я посоветовал бы ему голову полечить.............

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7964
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #8 : 11 Апрель 2008, 14:45:48 »
По всей видимости это церковь перепутали храмы с магазинами, иначе зачем им там торговля. А торговля регулируется в том числе и гражданским судом.

уродец из Свердловска с больной головой - кто это? Дмитрий Смирнов?
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +552/-392
  • Пол: Мужской
Re: уродец из Свердловска с больной головой
« Ответ #9 : 11 Апрель 2008, 16:44:49 »
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=176333
"Эта история достойна пера Салтыкова-Щедрина или, на худой конец, Николая Лескова. Коневу невдомек, что в Церкви он ничего не потребляет; он, по всей видимости, перепутал храм с магазином. Это очень смешной случай, и ничего кроме улыбки и сочувствия он не вызывает. Еще я посоветовал бы ему голову полечить.............

 Попы оборзели конкретно!
В ответ на обоснованные претензии предлагают голову полечить!
Если "в Церкви он ничего не потребляет", за что эти жирные позолоченные "пастыри" деньги берут?
Ещё нагло ссылаются на Салтыкова-Щедрина, хитрожопые!

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: уродец из Свердловска с больной головой
« Ответ #10 : 11 Апрель 2008, 17:27:48 »
Попы оборзели конкретно!
В ответ на обоснованные претензии предлагают голову полечить!
Если "в Церкви он ничего не потребляет", за что эти жирные позолоченные "пастыри" деньги берут?
Ещё нагло ссылаются на Салтыкова-Щедрина, хитрожопые!
Тебя опять бесы дергают? Ты поаккуратнее,парнишка.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +552/-392
  • Пол: Мужской
Re: уродец из Свердловска с больной головой
« Ответ #11 : 11 Апрель 2008, 19:58:40 »
Тебя опять бесы дергают? Ты поаккуратнее,парнишка.

 Нет, дятел, не дёргают меня ваши сказочные персонажи. Которые тебе везде мерещатся.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: уродец из Свердловска с больной головой
« Ответ #12 : 11 Апрель 2008, 21:01:32 »
Нет, дятел, не дёргают меня ваши сказочные персонажи. Которые тебе везде мерещатся.
cгинь ,бесноватый!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +552/-392
  • Пол: Мужской
Re: уродец из Свердловска с больной головой
« Ответ #13 : 11 Апрель 2008, 21:32:32 »
cгинь ,бесноватый!

 Вот кого терзают "бесы" на самом деле!  +@>

Лечиться не пробовал, хрюс?
Тяжёлый изнеможительный труд может тебе помочь.
Или укольчик галоперидола. Сразу перестанешь "бесов" ловить.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2008, 21:36:32 от vichara »

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #14 : 11 Апрель 2008, 21:59:09 »
вишара опять беснуется! Вот ведь как его укатали....жуткое зрелище.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +552/-392
  • Пол: Мужской
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #15 : 11 Апрель 2008, 22:08:42 »
вишара опять беснуется! Вот ведь как его укатали....жуткое зрелище.

 Я спокоен, как удав.
Если тебе кажется, что я беснуюсь, проблема в тебе, отмороженный раб раскаявшегося еврейского божка!  +@>

 Лечиться тебе надо, а ты всё "бесов" ловишь. Твои глюки опасны для окружающих.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2008, 22:10:52 от vichara »

Оффлайн священник Николай

  • Модератор
  • Прирождённый оратор
  • *****
  • Сообщений: 185
  • Страна: by
  • Рейтинг: +113/-110
  • Пол: Мужской
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #16 : 12 Апрель 2008, 11:55:12 »
М-да, нормального общения достигнуть здесь не легко.  :-[

vichara Вот, для вас нашел  :)
                                                             ПАСТЫРЬ И СТАДО.
В Евангелии учителя христиан называются «пастырями». Неоднозначное это слово вызывает негативные эмоции у неверующих и озлобленных людей. Недавно я ввязался в дискуссию о допустимости абортов. Болезненная для меня тема, я высказал то, что думал. Как уже неоднократно случалось, тема разговора была изменена для того, чтобы выплеснуть негатив, обвинить Церковь в «питии крови народа», в «эксплуатации», в угнетении. Что сказать? Скажу: «Да!»

Я пастырь, пастух стада. И для меня крайне важно и материально интересно:
1. Чтобы мой пасомый родился здоровым младенцем – для того, чтобы крестить его в своё время и получить за это мзду.
2. Чтобы его с детства приучали ходить в храм, причащаться и ставить свечи, которые там продают.
3. Чтобы он изучал и уважал историю Родины и Церкви – для того, чтобы тинейджером не бил окна в храме и здоровался со мной, его пастырем.
4. Чтобы он приучался исповедоваться с подросткового возраста – для того, чтобы влиять на него, дабы отвратить от пьянства и наркомании, от преступности и разврата.
5. Чтобы он не спился и не сел – какой мне материальный прок от алкаша? Попрошайки и лентяи только отнимают время и средства.
6. Чтобы он женился вовремя и удачно – дабы венчать их и получить за это мзду. И выпить шампанского на свадьбе. От голубых и одиноких мало толку.
7. Чтобы детей у него было много – для того, чтобы крестить и их и получить за это мзду.
8. Чтобы хозяйство у него было крепкое и дом в достатке – тогда он легко может мне помогать и деньгами и всякими вещами.
9. Чтобы бизнес его процветал – я буду освящать его магазины и офисы и получать за это мзду и пить водку на презентациях.
10. Чтобы сыновья его были крепкими и смелыми – тогда будет кому защитить Церковь и меня с моей мошной.
11. Чтобы жил он долго – тогда я долго смогу просить и получать от него помощь.
12. Чтобы умирал он в своей постели, примирившись со всеми и насытившись жизнью – тогда я буду соборовать и причащать его, напутствуя в мир иной. И получу за это мзду.
13. Чтобы хоронили его и поминали богато многочисленные родственники – я получу за это мзду и насыщу чрево на поминках.
14. Чтобы дети его и внуки ходили в храм – тогда будет кому поминать и меня, когда я уйду вслед за ним.
15. И чтобы таких было много – и составили они народ православный: моё стадо.

А что мне не нужно и не интересно – так это кровавый зародыш на свалке за больницей. Мне от того толку материального нет и я против абортов! Взято отсюда http://evgent.livejournal.com/13556.html?mode=reply



Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #17 : 12 Апрель 2008, 14:28:23 »
 Если говорить о мзде,то гораздо выгоднее иметь вокруг одних извращенцев и негодяев,потому что на пороке можно хорошо и быстро заработать.Наркоманам нужны дорогие наркотики,они за дозу готовы на любое преступление, Зато наркоделец на них зарабатывает,потом на наркоманах зарабатывает врач,который их лечит и адвокат,который пытается наркомана оправдать,если он совершил преступления. Или половые извращенцы! Им нужны постоянные развлечения для свое похоти. Содержатели борделей зарабатывают на них,женщины легкого поведения,опять же врачи,которые лечат от половых болезней или повышают потенцию,и т.д. Торговцы оружием зарабатывают на пороке тоже .Они продают оружие тем,кто убивать любит . И так далее. А что можно заработать на праведниках?
Ну не пойдут люди в бардель,не станут пользовать наркотики,не будут убивать друг-друга,не будет извращениями развлекаться - это ж сколько народу останется без денег! Торговцы наркотиками,оружием,спиртным,врачи,адвокаты,юристы,проститутки и т.д.

Только моральное падение - это пусть в никуда . В тупик. В конце -концов все станут извращенцами и убийцами,люди превратятся в зверей, а жить в зверином обществе,где нет никаких ограничителей и законов  - опасно для всех и даже для тех,кто на этом деньги зарабатывает.
И только церковь мешает опуститься людям до состояния животного мира. Напоминает им,что они - люди.

bronislav

  • Гость
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #18 : 12 Апрель 2008, 14:55:34 »
Цитировать
В конце -концов все станут извращенцами и убийцами,люди превратятся в зверей, а жить в зверином обществе,где нет никаких ограничителей и законов  - опасно для всех и даже для тех,кто на этом деньги зарабатывает.
И только церковь мешает опуститься людям до состояния животного мира. Напоминает им,что они - люди.
Логика железная! Попробую и я следовать логике Гаврика.
У людей столько денег и никто их тратить не умеет! Только Бронислав не дает опуститься людям до животного состояния и напоминает им, что они - люди!
Все деньги перечислить на нужды Бронислава!!! Уж он-то знает, как ими распорядиться.  &-%
Но это и правда соответствует действительности.
А кому нужны зомбирующие сказки Гавриков?

Идеалистический атеизм не пройдет в новом информационном состоянии общества!
Да здравствуют человеки! Курс - к Богодержавию!

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: уродец из Свердловска
« Ответ #19 : 12 Апрель 2008, 14:57:27 »
Логика железная! Попробую и я следовать логике Гаврика.
У людей столько денег и никто их тратить не умеет! Только Бронислав не дает
Учи логику. Неверные посылы и соответственно неверные выводы.
И ещё : тему не переводи. Мы тут о другом говорим.

Большой Форум

Re: уродец из Свердловска
« Ответ #19 : 12 Апрель 2008, 14:57:27 »
Loading...