Автор Тема: Интересная задача  (Прочитано 4785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Интересная задача
« Ответ #80 : 08 Январь 2011, 00:25:26 »
Что тут думать - идея правильная
и достаточная для поиска решения в течение 5 минут.
А вот текст Ваш меня удивил архаичностью поиска.
Так и эффект не долго пропустить.
Раз Вы такой быстрый. то вот Вам задачка на живость восприятия.

Задача о выдающихся генералах. В небе над Сибирью.

Каждые четыре года происходят традиционные открытые собрания
европейских генералов. Много собирается...
Занесло туда и студента-волонтёра, сопровождавшего старого маршала.
Его заинтересовало: "А какой генерал считается выдающимся?"
ВизавИ ответил: "Тот, который выиграл 5 сражений подряд".
Неожиданно оживившись, студент спросил:" А много ли таких?"
"Примерно три на сотню".
Студент засмеялся...
Вопрос: "С какой стати студент засмеялся?"


Потому, что был математиком, вот и ржал как лошадь.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум

Re: Интересная задача
« Ответ #80 : 08 Январь 2011, 00:25:26 »
Загрузка...

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Интересная задача
« Ответ #81 : 08 Январь 2011, 00:40:28 »
Последняя в этой серии.
Задачка интересна тем, решение найти легче, чем объяснить логику
его арифметического получения.

Между Нью-Йорком и Лондоном 7 суток пути.
Каждый день в 1200 из Лондона в Нью-Йорк
и из Нью-Йорка в Лондон выходит по пароходу.
Сколько пароходов встретятся пассажиру в море?
Решение считать лень, а логика проще пареной репы.
На момент старта парохода из Лондона уже несколько пароходов из Нью-Йорка находится в море.
Плюс по одному пароходу на 12 нуль нуль каждого дня пути.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Интересная задача
« Ответ #82 : 08 Январь 2011, 00:47:21 »
Тут типичный пример применения натурального мышления взамен формальной логики.

Натуральное мышление начинается с живого созерцания моря перед отправлением. Там он видит 7 кораблей.
Потом идёт абстрактное мышление, и счетовод начинает считать по 12:00.
Потом - практика. Счетовод складывает всё вместе и предъявляет капитану.
 
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Интересная задача
« Ответ #83 : 08 Январь 2011, 02:10:12 »
Тут типичный пример применения натурального мышления взамен формальной логики.

Натуральное мышление начинается с живого созерцания моря перед отправлением. Там он видит 7 кораблей.
Потом идёт абстрактное мышление, и счетовод начинает считать по 12:00.
Потом - практика. Счетовод складывает всё вместе и предъявляет капитану.
 

Какая ещё натуральная логика?
Для решения ЛЮБОЙ задачи необходима полнота и ДОСТАТОЧНОСТЬ исходных данных.
Если Вы не располагаете ДОСТАТОЧНЫМИ данными для расчёта или не способны УВИДЕТЬ эти данные то...
получите либо ложный результат, либо не сможете решить задачу.
Корабли в море - это часть исходных данных для расчёта.

Полнота и достаточность исходных данных - это 99,99999....999 процента для вероятности успешного решения любой задачи.
Если все исходные данные определены верно - решение задачи лишь вопрос времени, пропорционального уровню Вашей квалификации.
В любом случае задача будет решена ВЕРНО.
Изменится только временной интервал.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2011, 02:14:41 от andy_zakharov »
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Интересная задача
« Ответ #84 : 08 Январь 2011, 07:07:23 »
Математизация натурального мышления ещё не есть его отрицание. Оно как раз и представляется постановкой задачи, поиском и формализацией исходных сведений. Далеко не все и не всегда, по разным причинам, способны переключить мышление и увидеть их, что и подтверждено классом "интересности" данной задачи. Далее работает чисто машинное мышление, математическая логика согласно уровню Вашей квалификации, это и есть Ваши 0,000001% решения задачи.
Вы не поняли мой комментарий и не решили задачу структуризации процесса мышления именно "пропорционально уровню  Вашей квалификации" в этой области.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2011, 07:15:03 от Дмитрий Мотовилов »
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Интересная задача
« Ответ #85 : 14 Январь 2011, 14:46:15 »
Терпеть не могу эти мнимые единицы, но что поделаешь.

Сначала надо проверить "формулу Эйлера".
e2пi=e2 x eпi. Исходя из тождества Эйлера eiп= - 1.
Следовательно, e2 x eпi = e2 x (-1). e2пi = - e2 ??
Вернёмся к условию задачи.
1. Доказать, что exp(-2п/N)=1.
 Из a0=1 при любом a>0, следует, что (-2п/N) = 0. Отсюда п = 0 ??
2. Может быть, "Доказать, что exp(-2пi/N)=1"?
exp(-2пi/N) = eпi x e-2/N = (-1) x e-2/N.
Тоже не равно 1.


e2пi=e2 x eпi. Исходя из тождества Эйлера eiп= - 1.
Это ошибочка!
e2 x eпi = e(2+пi)
Как это вы промахнулись?

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11379
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Интересная задача
« Ответ #86 : 14 Январь 2011, 18:40:02 »
e2пi=e2 x eпi. Исходя из тождества Эйлера eiп= - 1.
Это ошибочка!
e2 x eпi = e(2+пi)
Как это вы промахнулись?
Ну вот, Тори, испортил песню! А так всё хорошо начиналось!
И Старый Новый год встретили, и по лесу побродили,
и костерок разожгли, и продолжили от души...
Вот rung crack и получился.
Вообще, у меня какое-то сомнение проскочило мимолётное...
Удаляю своё - у Вас ссылка-то остаётся.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2011, 17:53:24 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11379
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Интересная задача
« Ответ #87 : 14 Январь 2011, 19:34:50 »
А вот задачка для вас. Докажем, что exp(-2п/N)=1
1. Исходим из формулы Эйлера: exp(2пi)=1. Если не верите, проверьте!
Ваш комментарий?
По-видимому, в скобках i у Вас пропущена.
Иначе, Ваше равенство невозможно.
Поэтому, докажем, что exp(-2пi/N)=1.
По Эйлеру eiп = - 1; Тогда, exp(2пi)=eiп x eiп = (- 1) x (- 1) =1;
exp(-2пi/N) = N-root(1/ exp(2пi)) = N-root(1/1)) = 1.  Доказано?
Верно, по крайней мере, при любом N >< 0,
если корень любой степени из 1 равен 1.    
« Последнее редактирование: 15 Январь 2011, 18:03:08 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Интересная задача
« Ответ #88 : 15 Январь 2011, 14:32:23 »
По-видимому, в скобках i пропущена.
Поэтому, докажем, что exp(-2пi/N)=1.
По Эйлеру eiп = - 1; Тогда, exp(2пi)=eiп x eiп = (- 1) x (- 1) =1;
exp(-2пi/N) = N-root(1/ exp(2пi)) = N-root(1/1)) = 1.  Доказано?
Верно, по крайней мере, при любом N >< 0,
если корень любой степени из 1 равен 1.    
Опять ошибочка.
Приведенное мной доказательство верно. Только надо иметь в виду, что ТФКП имеет дело с Римановыми поверхностями, которые могут быть многозначны. Бродя по ним вы можете "заблудиться" и попасть на другую поверхность.
Увы! Такова теория функций комплексного переменного.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11379
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Интересная задача
« Ответ #89 : 15 Январь 2011, 17:50:15 »
Опять ошибочка.
Приведенное мной доказательство верно. Только надо иметь в виду, что ТФКП имеет дело с Римановыми поверхностями, которые могут быть многозначны. Бродя по ним вы можете "заблудиться" и попасть на другую поверхность.
Увы! Такова теория функций комплексного переменного.
1. Ну Вы уж слишком! Сказали ошибочка, но не сказали
(как в первый раз) - где она. Или это новая задача?
2. Разве я сказал, что ваше доказательство не правильно.
Наоборот, получив тот же результат другим способом
я косвенно  подтвердил его правильность
(ваши ошибки, компенсирующие друг друга не предполагаются).
3. О Римановости ТФКП и "многозначности" её не слыхал.
А может и забыл, а может и не знал...
А уж об односторонности их - точно нет...

Вы тут не перегнули ли часом? Для красоты...
« Последнее редактирование: 15 Январь 2011, 18:04:59 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Интересная задача
« Ответ #90 : 15 Январь 2011, 20:05:00 »
1. Ну Вы уж слишком! Сказали ошибочка, но не сказали
(как в первый раз) - где она. Или это новая задача?
2. Разве я сказал, что ваше доказательство не правильно.
Наоборот, получив тот же результат другим способом
я косвенно  подтвердил его правильность
(ваши ошибки, компенсирующие друг друга не предполагаются).
3. О Римановости ТФКП и "многозначности" её не слыхал.
А может и забыл, а может и не знал...
А уж об односторонности их - точно нет...

Вы тут не перегнули ли часом? Для красоты...
Зачем? Есть же книга Лаврентьева и Шабата.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11379
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Интересная задача
« Ответ #91 : 16 Январь 2011, 01:41:13 »
Опять ошибочка.
Так где же ошибочка-то?
Не хорошо получается. Позволили себе "оценку",
а потом уже второй пост за ТФКП вместе с Лаврентьевыми
и Шабатами прячетесь.
А ведь они все в такой тривиальной ... "задачке" -
просто "пришей кобыле хвост".
Номер-то Ваш просто школьный.
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2016, 21:25:59 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Интересная задача
« Ответ #92 : 16 Январь 2011, 19:42:08 »
Так где же ошибочка-то?
Не хорошо получается. Позволили себе "оценку",
а потом уже второй пост за ТФКП вместе с Лаврентьевыми
и Шабатами прячетесь.
А ведь они все в таком тривиальной ... "задачке" -
просто "пришей кобыле хвост".
Номер-то Ваш просто школьный.

Жаль, что со школьным примером вы промахнулись!
Бывает, не отчаивайтесь! Крупные ошибки еще впереди!

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Интересная задача
« Ответ #93 : 17 Январь 2011, 20:49:09 »
Петляете, уползти хотите, лицо сохранить пытаетесь...

Здесь не ликбез. Как писал Ленин? - "Учиться, учится и еще раз учиться!!!"

Оффлайн dоminо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +117/-108
Re: Интересная задача
« Ответ #94 : 18 Январь 2011, 21:58:59 »
А вот я в трамвае миниатюрку подслушал...
"Что люди делают перед тем как лечь спать?"
 Думал-думал, всё же допёр.
Бодрствуют.

Оффлайн dоminо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1341
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +117/-108
Re: Интересная задача
« Ответ #95 : 19 Январь 2011, 01:00:00 »
Это конечно, но ответ более конкретный.
Чувствую, что ты решишь.


Уже жалею, что зашла.
Конкретно...Выключают свет или снимают тапки. Но это ко всем случаям не может относиться!

У Маши два любовника - близнеца. Каждый из них живёт в районе своей станции метро на кольцевой линии. Она же обретается где-то между ними и ездит к ним на метро. Близнецов она не различает и, всякий раз, когда едет на свидание, спускается в метро и садится в первый же подошедший поезд. Вчера встретила одного из них в городе,
а он и говорит:"Что-то ты, Маша, редко ко мне приходишь - за последний месяц только три раза была. Если завтра не придёшь, я себе другую заведу" - и ушёл. Вот тебе и раз. Маша-то, ходила через день, поездов не выбирала, а к одному, выходит, попадала в четыре раза чаще, чем к другому.
Спрашивается, что ей делать, чтобы попытаться любовника сохранить?


1. На какой станции реже была, туда и ехать. Они ведь не близнецы.
2.Допустим, Маша по п.1 не помнит.
А поезда ходят по кольцевой в обе стороны ( я так полагаю). Следовательно, в одну из сторон ходит гораздо чаще. По внутреннему кольцу. Приходим на станцию и засекаем в каую сторону в течении часа чаще едут поезда и едем в противоположную.
« Последнее редактирование: 19 Январь 2011, 01:06:30 от dоminо »

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11379
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: Интересная задача
« Ответ #96 : 06 Февраль 2011, 00:38:40 »
А поезда ходят по кольцевой в обе стороны ( я так полагаю). Следовательно, в одну из сторон ходит гораздо чаще. По внутреннему кольцу. Приходим на станцию и засекаем в каую сторону в течении часа чаще едут поезда и едем в противоположную.
Поезда ходят в обе стороны одинаково часто.
Цитата: domino
Цитата: Анаксагор от 04 Января 2011, 21:03:18
А вот я в трамвае миниатюрку подслушал...
"Что люди делают перед тем как лечь спать?"
Бодрствуют.
Ответ не подойдёт,
так как они бодрствуют задолго до этого тоже.
А тут - перед тем как... Не задавать же время.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2011, 00:52:07 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Evalmer

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-2
Re: Интересная задача
« Ответ #97 : 15 Январь 2025, 10:09:18 »
это свойство увеличения мощности повсеместно используется в радиолокации.
Это свойство именуется резонансом.

Большой Форум

Re: Интересная задача
« Ответ #97 : 15 Январь 2025, 10:09:18 »
Loading...