Автор Тема: Язык идиш возник и разваивался на Украине.  (Прочитано 4573 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Самым негативным последствием правления Горбачёва стало формирование огромнейшей генерации учёных , привыкших жить в атмосфере так называемого "плюрализма". Изо всех щелей повылазили те, кого в приличном обществе назвали бы плесенью и пеной. Каких только теорий и версий по разным причинам не выдвигается этой плесенью - уши заворачиваются.

Понятное дело, в общем мутном потоке словоблудия попросту тонет любая здравая мысль, любое логически обусловленное обобщение. Видимо, пора , в целях предохранения нормального общества от настойчивых поползновений "лжеучёных" вводить некий Звкон об отлучении от науки, а самих "горе-учёных" по специально отработанной методике выявлять и отправлять на развитие разного рода месторождений.

После такого предварительного вступления, я хотел бы высказаться об одном странном языке. существовавшем на территории Украины, который исчез неизвестным способом, как и исчез вместе с этим языком и его носитель.

Для начала представлю карту:
http://history-maps.ru/pictures/u_1_17/max_1/


Если Вы обратите внимание на территорию Крыма, то эта территория закреплена за Тартарией.

Но если ещё внимательней присмотреться, то проживающее в Крыму население. обозначенное на карте, называется буквально "Тевтоно - славян". Что это за народ , спросите Вы? И был ли такой народ вообще?

А если Вы переведёте взор немного влево, то увидите странную страну, называемую как "Сибенбюрген" (запомните это название, оно ещё Вам встретится.

Как оказывается. такой народ (тевтонославяне) в Крыму проживал. Но по другим источникам этот народ назывался "готоаланы". Об этом народе многое известно. Народ этот, по сообщениям Иософата Барборо, разговаривал на наречии, похожем на саксонское наречие, бытовавшее в Германии.
История исчезновения готоаланов, как уже я говорил, остаётся тайной.

Хочу высказать своё мнение.
1. По поводу названия "славяне". В этом названии нет ничего обычного, если исходить из того основания, что насельники Малой Скифии изначально назывались ас - сакалибами, буквально - рабы асов. До рабов асов, как известно, на территории Украины и Крыма были другие рабы - рабы из Кааппадокии - готы, иначе ещё называемые венедами (от слова вено - долг, обязанность). После крещения готов большую часть их неизвестно кем переправлено в Северную Африку, а на их место, соответственно, были нагнаны рабы из Центральной Азии - кипчаки (половцы).
Как мы видим в данном случае, аланы называются именно славянами точно в соответствии с термином "рабы".

2. Интересен тот факт, что саксы (саксонцы), в действительности. не являются германским племенем. Саксы - это отдельно взятая этническая группа евреев, которых в общем и целом называют ашкеназами:
***Справка об этнических группах евреев, проживающих в Европе:
Европа

* Сефарды (ивр. ספרדים [сфаради́м] испанцы) — потомки изгнанных из Испании и Португалии евреев, исторически носители сефардского языка (ладино, джудезмо) и собственной литургической традиции
* Ашкеназы (ивр. אשכנזים [ашкенази́м] саксонцы) — потомки евреев средневековой Германии, северной Италии и северной Франции, исторически носители идиша и собственной литургической традиции
* Римские евреи (ивр. רומים [ро́мим] риммы) — часть еврейской общины Италии с отличной от сефардской и ашкеназской литургической традицией, говорящие на итальянском языке.
* Кенааним (ивр. כנענים [кнаа́ним] 1. ханаанцы, 2. славяне) и (ст.-слав. жидовины) — историческая группа славяноязычных евреев, в средневековье растворившаяся в более многочисленных ашкеназских евреях (современная Украина и Белоруссия)
* Романиоты (ивр. רומניוטים [романйо́тим] византийцы и сеф. [грегос] греки) — часть евреев Греции, отличная от сефардского еврейского населения этой страны
* Провансальские евреи — исторически евреи юга Франции, пользующиеся еврейским диалектом провансальского языка


« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2010, 07:07:23 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #1 : 09 Декабрь 2010, 07:04:21 »
Продолжение.



*** Таким образом, готаланы - это и есть те самые саксы, которые не просто исчезли из Крымв, а всего лишь освоюодив Крым, переселились в Трансильванию. где и жили достаточно долгое время.
Справка о трансильванских саксах:
Трансильванские саксы
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Этапы немецкой колонизации Трансильвании.

Трансильванские саксы — этнические немцы, составлявших основное население исторической области Бурценланд в Трансильвании (современная Румыния). За всеми немецкими колонистами в Румынии закрепилось название «саксы», хотя большинство выехало не из Саксонии, а из долины Мозеля.

Немецкая колонизация Трансильвании развернулась в середине XII века с соизволения венгерского короля Гезы II, который рассчитывал за счёт привлечения немецких рудокопов развить местную горную промышленность. Кроме того, немецкие поселения вокруг Германштадта (совр. Сибиу) должны были послужить буфером в случае нападения на Венгерское королевство кочевых орд с востока.

Вторая волна колонизации началась в 1211 году, когда королём Андрашем II в Бурценланд были приглашены оставшиеся без дела после свёртывания крестовых походов тевтонские рыцари. Для оказания отпора половцам они перекрыли карпатские перевалы крепостями и замками, такими, как Кронштадт (совр. Брашов). Самостоятельность рыцарей встревожила Андраша II, который в 1225 году настоял на их переселении в Пруссию (см. историю Тевтонского ордена).

В 1438 году вместе с мадьярами и секеями саксы составили союз трёх наций, державший в своих руках управление Трансильванией до конца XVIII века.

Немецкие переселенцы окрестили Трансильванию Семиградьем (нем. Siebenbürgen) по семи построенным ими в этих краях замкам. Многие из крепостных построек средневековых саксов существуют поныне, а город Шассбург (Сигишоара) как центр их культуры находится под охраной ЮНЕСКО в качестве памятника Всемирного наследия. В XVI веке среди трансильванских немцев распространилось лютеранство.

После перехода контроля над Трансильванией к венским Габсбургам (восстание Ференца II Ракоци), социально-политическое положение саксов стало ухудшаться. Ползучая мадьяризация и окатоличивание общественной жизни заставляли немецко-лютеранское меньшинство искать союза с румынским крестьянством.


***возвращаемся к теме.
3. Касаясь же языка саксонцев, то они разговаривают на идиш. Интересно то, что состав идиша включает в себя смесь из трёх языков:
1. Примерно треть немецких слов.
2. Примерно треть слов из Иврита.
3. Примерно треть слов славянских.

Спрашивается - почему в идише практически нет заимствований их аланского языка?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #2 : 09 Декабрь 2010, 07:59:24 »
Теперь информация о Тевтонском Ордене:

Тевтонский орден
Тевто́нский о́рден (от лат. teutonicus — немецкий; нем. Deutscher Orden) — религиозный орден, основанный в конце XII века.

Девиз Тевтонского ордена: нем. «Helfen — Wehren — Heilen» («Помогать — Защищать — Лечить»).

Основание ордена

Первая версия
Новое учреждение со статусом духовного ордена было утверждено одним из немецких рыцарских руководителей герцогом Фридрихом Швабским (нем. Fürst Friedrich von Schwaben) 19 ноября 1190 года, и после взятия крепости Акра основатели больницы нашли ей постоянное место в городе.

Вторая версия
Во время 3-го крестового похода, когда рыцарями осаждалась Акра, купцы из Любека и Бремена основали полевой госпиталь. Герцог Фридрих Швабский преобразовал госпиталь в духовный орден, во главе которого встал капеллан Конрад. Орден подчинялся местному епископу и был отделением ордена Иоаннитов.

--------------------------------------------------------------------------------

Римский папа Климент III утвердил орден как «fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hiersolymitanae» (Братство Тевтонской церкви Святой Марии Иерусалимской) своей папской буллой от 6 февраля 1191 года.

5 марта 1196 в храме Акры состоялась церемония реорганизации ордена в духовно-рыцарский орден. На церемонии присутствовали магистры госпитальеров и тамплиеров, а также светские и духовные лица Иерусалима. Папа Римский Иннокентий III подтвердил это событие буллой, датированной 19 февраля 1199, и определил задачи ордена: защита немецких рыцарей, лечение больных, борьба с врагами католической церкви. Орден был подвластен Папе Римскому и императору Священной Римской империи.
 История ордена

Начало утверждения в Восточной Европе

К тому времени влияние и богатство Тевтонского ордена было замечено многими державами, желающими под знаменем «борьбы с язычниками» расправиться с противоборствующими группами. Большое влияние имел тогдашний глава тевтонов — Герман фон Зальца (Herman von Salza, 1209—1239), обладавший значительными владениями и ставший заметным посредником Римского Папы. В 1211 году король Венгрии Андраш II пригласил рыцарей для помощи в борьбе с ордами половцев. Тевтонцы разместились на границе Трансильвании, в Бурценланде, получив при этом значительную автономию. Однако зависть венгерского баронства к военным успехам и льготам ордена привели к тому, что король в 1225 году потребовал от рыцарей покинуть его земли. Только незначительная их часть осталась в Трансильвании, влившись в состав трансильванских саксов.

Борьба против прусских язычников

Тем временем (1217 год) Римским Папой Гонорием III был объявлен поход против прусских язычников, захвативших земли польского князя Конрада I Мазовецкого. В 1225 году князь попросил помощи у тевтонских рыцарей, обещав им владение городами Кульм и Добрынь, а также сохранение за ними захваченных территорий. Тевтонские рыцари прибыли в Польшу в 1232 году, основавшись на правом берегу реки Вислы. Здесь был построен первый форт, давший рождение городу Торунь. При продвижении на север были основаны города Хелмно и Квидзын. Вступив на прусские земли, крестоносцы основали замок Бальга. В 1255 году на землях пруссов был основан замок Кёнигсберг. Тактика рыцарей была одинакова: после подавления местного языческого главы население насильно обращалось в христианство. На этом месте строился замок, вокруг которого прибывшими немцами начиналось активное использование земель.

Расширение влияния

Замок Мариенбург.Несмотря на активные действия ордена в Европе, его официальная резиденция (вместе с великим магистром) находилась в Леванте. В 1220 году орден выкупает часть земель в Верхней Галилее и строит Монфорскую крепость. Здесь располагался архив ордена и сокровищница. Лишь в 1271 году после взятия крепости Бейбарсом, предводителем мамлюков, резиденция ордена переезжает в Венецию.

В 1309 году столицей Тевтонских рыцарей стал город Мариенбург (нем. «Замок Марии»; польское название — Мальборк). Постепенно под власть Тевтонского ордена попала вся Пруссия. В 1237 году Тевтонский орден слился с остатками военного братства рыцарей Меча (рыцари Христа), тем самым получив власть в Ливонии. При захватническом походе на Гданьск (1308 г.) под лозунгом «Jesu Christo Salvator Mundi» (Иисус Христос Спаситель Мира) было уничтожено почти всё польское население (около 10 000 местных жителей), на захваченные земли прибывали немецкие переселенцы. К тому же времени относится приобретение Восточного Поморья, что имело большое значение: захват уже не преследовал религиозных целей. Таким образом, к концу XIII века орден фактически становится государством и продолжает политику внешней экспансии на восток.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #3 : 09 Декабрь 2010, 08:21:16 »
Интересная штука получается. Саксы возникли на Украине. А придя в Германию:


Более того, по Хронике Гельмольда, "...на языке саксов славяне собаками называются".
http://wolf.apus.ru/w_psi/10_1.html
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #4 : 11 Декабрь 2010, 22:07:53 »
А что сами еврейские исследователи говорят о создателях идиша:

Цитировать:

Тут я должен сделать небольшой экскурс в происхождение названий сфаради и ашкенази. Дело в том, что слова эти засвидетельствованы ещё в Библии и в других древних текстах, но с совершенно другими значениями.

Ашкеназ - это было одно из скифских племён иранского происхождения, которое проникло на земли Страны Израиля. Скифские всадники на конях проникали довольно далеко от своей первоначальной родины, находившейся на территории нынешней Украины. Они добрались до территории Турции, Сирии и дальше, очевидно, до северных районов Страны Израиля. Во всяком случае, древние евреи знали о таком народе и называли его ашкеназ, что является скорее всего искажением слова ашкуз (есть предположение, что буква вав была прочитана как нун, поэтому получилось такое искажение), а ашкуз – это вариант слова сак (самоназвание части скифов).

Когда евреи познакомились с Европой и узнали, что в Германии живёт народ, называемый саксы, они перенесли название ашкеназ на новые земли, на новый для них народ. С точки зрения тогдашних евреев саксы - это то же самое, что ашкеназы, и страна, где жили саксы, была названа эрец Ашкеназ, т.е. страна Ашкеназ. Так в иврит вошло слово ашкеназим в новом понимании.

http://www.slovar.co.il/evrnarod.php
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dspkult

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 30
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +16/-8
  • Пол: Мужской
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #5 : 12 Декабрь 2010, 01:25:17 »
весьма поучительный монолог, заинтересовал!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #6 : 21 Декабрь 2010, 17:49:52 »
весьма поучительный монолог, заинтересовал!

Вызывает изумление тот факт, что российские историки, посвятившие свои монографии исследованию истории Крымского полуострова, часто упоминают о Готии и готах, обитавших в Крыму, и ничего не говорят о еврейском княжестве Феодоро. В то же время арабские и персидские источники также часто упоминают о существовании готов в Крыму, которые говорят на немецком языке и имеют свою государственность. Всё это вместе взятое привело к подмене понятий и ложному представлению о том, что в средневековом Крыму существовало готское государство, и еврейское княжество Феодоро нередко именовали Готией.

     Но когда в 1578 году посол Стефана Батория, короля Польши, Мартин Броневский посетил Крым, он не нашел там ни одного гота и никаких следов существования немецкого языка. Как свидетельствует в своей монографии, посвящённой этому вопросу А. А. Васильев: «Не было и следа: ни присутствия готов, ни надписей на их языке. Во всем Крыму не было и следа существования готского языка в названии рек, долин, гор и местности».73
     Это был идиш, который восточные авторы принимали за немецкий язык! Это были евреи, которых они принимали за готов! Ещё в 962-ом году хазары штурмом овладели готскими крепостями Дорес и Эски-Кермен и включили их в свои владения, а готы вскоре были полностью ассимилированы евреями. Так что в Крыму никогда не существовало готского государства. В Крыму существовала Готская епархия. Так что вполне понятно недоумение Л. В. Фирсова, который пишет: «В известной мере парадоксально выглядит тот факт, что Юго-Западный Крым, включая княжество Феодоро, Южный берег и район Херсонеса, в IX-Xвв., точно так же, как в течение нескольких предыдущих столетий и столетий последующих, именуется Готией, по крайней мере, в документах церковно-административного содержания».74

     В середине 13-ого столетия татаро-монгольское нашествие, захлестнувшее Восточно-Европейскую равнину, докатилось и до границ княжества Феодоро. Однако рубежи княжества татары не переступали. Возможно, что княжество вошло в какие-то вассальные отношения с татарскими ханами, и те нашли для себя более разумным сохранить самостоятельность еврейского государства, чем завоёвывать его. Этому могли способствовать следующие причины: во-первых, княжество находилось в стороне от основного направления движения татаро-монгольских войск в страны Западной Европы. Во-вторых, в Крым уже пришли не те закалённые в битвах монголы Чингиз-хана и Субэдэя, а включенные в их ряды половцы-кипчаки. В-третьих, татаро-монголы не умели брать каменные крепости и обходили их стороной. Именно по этой причине они покинули европейские страны. Они не могли удержаться в странах каменных крепостей и замков. И они не решились штурмовать еврейские крепости Мангуп-кале, Чуфут-кале, Эски-Кармен и другие. В-четвёртых, евреи в то время вели оживлённую морскую торговлю с ливантийскими странами, и, очевидно, татарам было выгодно через них и самим обогащаться, используя евреев как своих посредников в морской торговле. В-пятых, географическое положение Феодоро, между второй и третьей грядой лесистых гор Юго-Западного Крыма до меридиана Чатыр –Даг, мало привлекало татар.
     Находясь далеко в тылу татарских кочевий, Феодоро почти на столетие исчезает из поля зрения европейских держав.
     «Начиная с середины 14-го столетия, - указывает А. А. Васильев, - проявляются некоторые признаки самостоятельного существования независимого княжества Феодоро.
http://berkovich-zametki.com/2005/Zametki/Nomer4/Makarovsky1.htm
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #7 : 24 Декабрь 2010, 18:21:46 »
Израильские ученые помогают своим жрецам "украсть" весь мир. В этом им помогают различные прихлебатели.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #8 : 24 Декабрь 2010, 22:56:39 »
"Иван Саныч" дурак, он не знает, что идиш возник во время пребывания иудеев в пределах Германии.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #9 : 25 Декабрь 2010, 03:30:15 »
"Иван Саныч" дурак, он не знает, что идиш возник во время пребывания иудеев в пределах Германии.

Судя по твоей "образованности", лучшего учебного  заведения для таких тупорылых ослов , кроме Ганиной Ямы, на сегодняшний день  русской интеллигенцией не придумано.

Тебе же тупорылый скот, объяснили - ашкеназы были ханаанцами, язык общения  этих ханаанцев  в связи с постоянным общением с евреями, состоял из славянских (ханаанских) и еврейских слов. И только когда тевтоно - славяне перебрались сначала в Трансильванию, а затем в Саксонию, их язык дополнительно обогатился германским лексиконом.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #10 : 25 Декабрь 2010, 04:50:38 »
Израильские ученые помогают своим жрецам "украсть" весь мир. В этом им помогают различные прихлебатели.

Главными прихлебателями Израиля являются так называемые "лингвофрики". Чтобы было понятно, лингвофрики - это примерно то же самое, что в зоне называется "опущенными". Иными словами говоря, линвофрики - это люди, потерявашие в глазах общественного мнения всяческое человеческое достоинство, поскольку патологически не способны  понимать о существовании так называемых "причинно - следственных связей в исторических событиях".

Лимнгвофрики, в силу своего патологического скудоумия, таким образом, являются самыми важными проводниками идей "пансионизма". Поэтому главная забота России  - уберечь сознание русского народа от тлетворного влияния  адептов жидомасонской идеи.
Для тех, кто не знает, сообщу - имеется специальный сайт, на котором вывешены все известные в России лингвофрики. Светлояръ - в их числе:

Горько плачет лингвофрик:
- Вырван грешный мой язык!
- Кто ж тебя уделал так? -
Академик Зализняк!

http://lingvofreaks.narod.ru/

Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Marquis

  • United Swines of America
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14587
  • Страна: us
  • Рейтинг: +1156/-2891
  • Пол: Мужской
  • Patriot
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #11 : 25 Декабрь 2010, 06:05:00 »
Судя по твоей "образованности", лучшего учебного  заведения для таких тупорылых ослов , кроме Ганиной Ямы, на сегодняшний день  русской интеллигенцией не придумано.

Тебе же тупорылый скот, объяснили - ашкеназы были ханаанцами, язык общения  этих ханаанцев  в связи с постоянным общением с евреями, состоял из славянских (ханаанских) и еврейских слов. И только когда тевтоно - славяне перебрались сначала в Трансильванию, а затем в Саксонию, их язык дополнительно обогатился германским лексиконом.

Ты действительно не в курсе? Евреи жили в верховьях Рейна со времен Римской империи и Идиш развился в те времена на основе одного из диалектов южно германского. Поскольку евреи продолжали пользоваться ивритом для религиозных служб, идиш обогатился словами из иврита.
В 12 веке после анти-еврейских погромов крестоносцами, евреи переселились в Восточную  Европу, где идиш обогатился словами словянского происхождеия. Не надо дурить народу голову...
Цитируем форумских идиотов-Ерема
Так зачем ты заходишь сюда, где тебя, пархатое ничтожество, все презирают? Именно потому, богоизбранное дерьмо, что хочешь из себя, всеми презрираемого нищего безродного мигрантишки, изобразить бетмэно с пейсами.
Aльфа: Не так. Русскому буржуем стать не дадут. Или он же

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #12 : 25 Декабрь 2010, 07:02:24 »
Ты действительно не в курсе? Евреи жили в верховьях Рейна со времен Римской империи и Идиш развился в те времена на основе одного из диалектов южно германского. Поскольку евреи продолжали пользоваться ивритом для религиозных служб, идиш обогатился словами из иврита.
В 12 веке после анти-еврейских погромов крестоносцами, евреи переселились в Восточную  Европу, где идиш обогатился словами словянского происхождеия. Не надо дурить народу голову...

Носителями идиш, по мнению большинства исследователей, были выходцы из Хазарии и других территорий, которые были заселены ханаанцами.
Готаланы, позже ставшие тевтонами, пришли в Крым тоже из Хазарии.

Вот справка о саксах и ханаанцах ( жидах) :

    * Сефарды (ивр. ספרדים [сфаради́м] испанцы) — потомки изгнанных из Испании и Португалии евреев, исторически носители сефардского языка (ладино, джудезмо) и собственной литургической традиции
    * Ашкеназы (ивр. אשכנזים [ашкенази́м] саксонцы) — потомки евреев средневековой Германии, северной Италии и северной Франции, исторически носители идиша и собственной литургической традиции
    * Римские евреи (ивр. רומים [ро́мим] риммы) — часть еврейской общины Италии с отличной от сефардской и ашкеназской литургической традицией, говорящие на итальянском языке
    * Кенааним (ивр. כנענים [кнаа́ним] 1. ханаанцы, 2. славяне) и (ст.-слав. жидовины) — историческая группа евреев, живших в Киевской Руси и говоривших на еврейско-славянском диалекте
    * Романиоты (ивр. רומניוטים [романйо́тим] византийцы и сеф. [грегос] греки) — часть евреев Греции, отличная от сефардского еврейского населения этой страны
    * Провансальские евреи — исторически евреи юга Франции, пользующиеся еврейским диалектом провансальского языка
 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #13 : 25 Декабрь 2010, 07:13:05 »


Одна из разновидностей ханаанского языка - так называемый "Одесский говор":

«Одесские слова»

В «одесском языке» используются такие слова (многие имеют более широкое распространение), как:

    * таки — усиляющий предлог (таки да!) или заменяющее словосочетание всё же. Калька из идиш: «таке» (в том же значении).
    * всё таки — всё же (Всё таки да! — И всё же да!) — таки это сокращённый вариант от всё таки.
    * аж — даже, так, можно подумать (всегда произносится в предложении — одно не произносится);
    * ажур — порядок;
    * афёра — финансовая махинация;
    * бодега — трактир, корчма (так первоначально называли в Одессе подвальные трактиры, пивные от испанского слова bodega — винный магазин);
    * бикицер — быстро (идишизм);
    * бардак — беспорядок, ранее общерусское со значением «бордель»;
    * где — куда, как;
    * гембель — неприятность, неприятная обязанность, трудновыполнимое обязательство, головная боль (идишизм);
    * гешефт — прибыль, навар (идишизм);
    * гилить — поднимать цену, выдвигать высокие или заведомо невыполнимые требования;
    * гутарить — говорить (украинизм)
    * загилить — спрятать, припрятать, почти что украсть (с целью наживы и чтобы это кражей не назвать);
    * глось (или ласково — глосик, глосики) — камбала-глосса;
    * иметь — под влиянием идиш употребляется намного шире, чем в литературном русском: «иметь интерес» (быть заинтересованным), «иметь карьеру» (сделать карьеру) и т. д.;
    * кастрюлить — заниматься частным извозом;
    * помидора — томат;
    * по схеме микер-бикицер — выполнить быстро и аккуратно (идишизм);
    * поц — мужчина (пренебрежительно), букв. «половой член» (идишизм);
    * синий или синенький — баклажан;
    * фара — такси;
    * шлимазл — патологический неудачник (идишизм);
    * тухес — попа (идишизм);
    * кудой/тудой/сюдой — куда/туда/сюда, какой/той/этой дорогой (украинизм);
    * мене — мне (украинизм);
    * лайба — велосипед;

[править] Некоторые одесские выражения

    * Таки да! (как утверждение), Таки да?, Таки да! (как отрицание) — универсальная фраза, смысл зависит от интонации произношения;
    * Аж страшно! Косточки пробирает! — Так страшно, что даже сейчас страшно! Мурашки по коже (по телу)!
    * Аж страшно стало! (с иронией) — Можно подумать, что Вы (Они) меня напугали!
    * Та шо вы такое гаварите?! — крайнее удивление сказанным (украинизм).
    * Ты таки сделал это! — Ты всё же сделал это!
    * Аж два раза — не собираюсь этого делать!;
    * Не надо мине этих подробностей — Я не желаю это знать;
    * И шо вы думаете? — как вы считаете? (украинизм).
    * Вы мне просто начинаете нравиться — вы мне слегка надоели;
    * Говорить за кого-нибудь — говорить о ком-нибудь (влияние синтаксиса идиш или обычный украинизм);
    * Скучать за чем-либо — скучать по чему-либо (влияние синтаксиса идиш или обычный украинизм);
    * Я дико звиняюсь (извиняюсь)! — Прошу прощения! Очень извиняюсь! (псевдо-украинский 'извиняться' — 'выбачаюсь');
    * Хлопчик! Я дико звиняюсь! — Пацан (мужик)! Ты чего-то не понял??? (когда надо придраться);
    * Не делайте мне беременную голову! — "Оставьте меня в покое!", "Я не желаю слушать о ваших проблемах!";
    * А у неё мальчик неплохой — Её мальчик хороший.
    * Ты такой плохой!!! Тьфу-тьфу на тебя (делают вид что плюют в сторону ребёнка)!!! (с иронией) — Ты такой Хорошенький! Тьфу-тьфу на тебя! {Появилось в связи с обычаями некоторых народов не хвалить детей, чтобы не испортить характер и не навлечь беды на ребёнка, в Тайланде этот обычай действует до сих пор);
    * Две большие разницы — несравнимые понятия (калька с идиш);
    * Здрасьте Вам моё, через окно! — выражение удивления;
    * Я что-то (плохо) не понял — крайнее недоумение.
    * Шо ты мене гавариш?! — Что ты мне говоришь?! (украинизм), Что ты мне рассказываешь?!
    * Мене этого не надо!!! — Я об этом не просил!!! (от украинского 'Мэни цёго нэ трэба!!!)'
    * «Поц, мама дома?» — Ты что, совсем свихнулся?
    * «Или!!!» — А как же! Конечно!
    * Шо вам с(из)-под меня надо?! - Что вам от меня надо?
    * "Ложить" - класть (именно ложить, а не положить)
    * А я знаю? — Я не знаю.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA_%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%8B
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #14 : 25 Декабрь 2010, 09:33:19 »
Это не язык, а форма конструирования речи, присущая библейскому народу.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #15 : 25 Декабрь 2010, 09:38:51 »
Это не язык, а форма конструирования речи, присущая библейскому народу.

Русский язык, как разновидность ханаанской офени, типологической конструкцией восходит к ивриту.
И кого же вы считаете библейским народом, если  иврит является производным от так называемой "майкопской письменности"? 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #16 : 25 Декабрь 2010, 16:18:26 »
Ну Саныч ты даешь!!!! Везде у тебя евреи и всюду тебе еврейский язык мерещится.Запутал окончательно. Назови такой народ, который есть не еврей. И второй главный исторический вопрос Каковы критерии отнесения к народу или этносу? И как народы возникают и исчезают. И скажи исчезают народы или просто названия и самоназвания меняются, а народ ни куда не исчезает.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #17 : 25 Декабрь 2010, 16:55:26 »
Ну Саныч ты даешь!!!! Везде у тебя евреи и всюду тебе еврейский язык мерещится.Запутал окончательно. Назови такой народ, который есть не еврей. И второй главный исторический вопрос Каковы критерии отнесения к народу или этносу? И как народы возникают и исчезают. И скажи исчезают народы или просто названия и самоназвания меняются, а народ ни куда не исчезает.

Повторюсь для придурков: у шизофреника постепенно разрушается присущий нормальному человеку алгоритм различения смыслов между собою и смысла от бессмыслицы. Поэтому-то они и впадают в бессмысленное глубокомыслие. А неспециалисты этого в продукции шизофреника не замечают, хотя, если это люди чуткие, смутно ощущают непорядок. Начинается же распад с неспособности понять и объяснить переносные и метафорические смыслы, например, пословицы, либо образные символы.. Такое свойство используется в пословичных тестах, которые проходят кандидаты на офицерские должности в МВД и подобные ведомства. Страшно представить офицера-шизофреника. Но ещё страшнее представить лингвиста - шизофреника. Надо отдать должное,  шизофреники обычно - честные и бескорыстные люди. Обманывают они только самих себя - так психика борется с болезнью.

*** Слышал о том, что существует ген голубоглазости?  Этот ген мог возникнуть , при весьма высокой вероятности, всего у ОДНОГО человека. И потом разойтись по  этносам, которые  относятся к ЕВРОПИОДАМ. Это тебе понятно? . А дальше выстраивай технологическую конструкцию, согласно которой  одни этносы становились более - менее европиодами, а другие - нет. Дело , поэтому, не в евреях. Дело в ариях, у которых и возник впервые этот ген. А арии - это и есть скифы.
А то  дай дуболомам  поиздеваться над историей, они чего только не напридумывают.  
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #18 : 25 Декабрь 2010, 18:51:12 »
А я вспоминаю одну из песен Аркадия Северного:
"... По фене ботал, права качал.
Схватил по тыкве и надолго замолчал..."
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #19 : 25 Декабрь 2010, 18:57:09 »
Цитировать
бессмысленное глубокомыслие

Это верно - писания необразованного Саныча есть бессмысленное глубокомыслие.  "=?

Большой Форум

Re: Язык идиш возник и разваивался на Украине.
« Ответ #19 : 25 Декабрь 2010, 18:57:09 »
Loading...