Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

Сегодня в 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

Сегодня в 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Древнейшие города мира  (Прочитано 28327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #40 : 23 Апрель 2011, 14:28:25 »
Ненормально уже то, что приведены личные фантазии без учета сведений из самой Торы.... Когда-нибудь приходилось задумываться, что от сотворения мира по израильскому календарю менее 6 тыс . лет. Так что Тора не может быть старше их календаря.
А вы задумывались, что Вы как раз и попадаете со своим
Цитировать
Когда-нибудь приходилось задумываться, что от сотворения мира по израильскому календарю менее 6 тыс . лет.
в эту разбежку по радиоуглероду? Сейчас уже 2011 год... т.е от Р.Х. уже 2000 лет прошло. Вот оно и получается... 4000 год до Н.Э.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Большой Форум

Re: Древнейшие города мира
« Ответ #40 : 23 Апрель 2011, 14:28:25 »
Загрузка...

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #41 : 23 Апрель 2011, 15:56:40 »
Ну хорошо.. вот даты- по "Торе".. примерно 7453 г. до Н.Э... По радиоуглероду... примерно 2011 год до Н.Э. Нормально?
Это что - отсчет календаря идет по радиоуглероду? Откуда цифра 7453 г. до Н.Э.?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #42 : 24 Апрель 2011, 08:22:41 »
Это что - отсчет календаря идет по радиоуглероду? Откуда цифра 7453 г. до Н.Э.?
А это вы не у меня спрашивайте, а у того, кто эту цифру тут впервые озвучил.. |^-
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #43 : 29 Апрель 2011, 21:45:13 »
И кто такой?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #44 : 30 Апрель 2011, 01:04:39 »
И кто такой?
А фиг его знает.. Висит цифра и висит. Есть не просит.. А откуда появилась, я в принципе и не помню...
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #45 : 01 Май 2011, 15:51:08 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=123088.160

Зато слова из арамейского и арабского чувствуют себя как дома, ибо структура этих языков сходна с ивритской".[/i] Конец цитаты.


Я вообще сомневаюсь в истинности всей этой истории... Но если все же мы возьмемся обсуждать эту скользкую тему, придется опираться на "то, что имеем". Ни о каком иврите (на тот период времени) не может быть и речи. Употребляется термин "древнееврейский", но большой вопрос "А был ли мальчик?". Дело в том, что древние евреи говорили на арамейском и он считался их родным языком. Считается, что древнееврейский язык являлся "храмовым" и был непонятен для простых евреев того времени. И если он существовал, то кем он сохранялся? ГДЕ? Как он мог дожить до наших времен? Можно ли говорить о непрерывной традиции?
Так что, этимология слова "Иерусалим" остается загадкой. Ответ нужно искать либо в арамейском, либо в греческом, если предположить приставку "иеро", которая пришла от них. В старом русском словаре встречала "Рушалим". Хотя вариантов масса, вечером, если времени будет побольше, напишу.
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 16:15:50 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #46 : 01 Май 2011, 16:12:29 »
Я вообще сомневаюсь в истинности всей этой истории... Но если все же мы возьмемся обсуждать эту скользкую тему, придется опираться на "то, что имеем". Ни о каком иврите (на тот период времени) не может быть и речи. Употребляется термин "древнееврейский", но большой вопрос "А был ли мальчик?". Дело в том, что древние евреи говорили на арамейском и он считался их родным языком. Считается, что древнееврейский язык являлся "храмовым" и был непонятен для простых евреев того времени. И если он существовал, то кем он сохранялся? ГДЕ? Как он мог дожить до наших времен? Можно ли говорить о непрерывной традиции?
Так что, этимология слова "Иерусалим" остается загадкой. Ответ нужно искать либо в арамейском, либо в греческом, если предположить приставку "иеро", которая пришла от них. В старом русском словаре встречала "Рушалим".

Знаете, Елена, меня научили (и доказали, что это правильно) очень осторожно относится к источникам. Прежде всего, доверять тем источникам, время написания которых отстоит от настоящего времени Х (на сегодня Х=2011 г.) хотя бы на пол столетия. Конечно, такой "отстой" не гарантирует полного объективизма и незашоренности авторов той или иной книги/исследования, но
я по крайней мере более или менее точно знаю, какие коньюктурные соображения могли двигать тем или иным автором, - и делаю соотв. поправку. Вы, конечно, понимаете, что я имею в виду.  

Вот, например, цитата из академического исследования 1954 года, цитирую.

"Близкое сходство между ивритом, арабским и арамейским языками еврейские ученые распознали еще в X в. В XVI в. европейским ученым стало известно о языках Абиссинии (или Эфиопии, Куша на библейском иврите), которые принадлежали к той же группе.

Термин "семитский", конечно, образован от Шема (Сима), одного из трех сыновей Ноя, патриарха, имя которого известно всем по библейской истории о Потопе. Однако это наименование не согласуется даже с фактами, приведенными в Библии.

Например, в Библии иврит в действительности назван сефат Кна'ан - "язык Ханаана", потому что израильтяне отлично знали, что обитатели Палестины говорили на нем еще до того, как израильские племена завоевали эту страну, - этот факт, между прочим, подтвержден археологическими свидетельствами."
Конец цитаты.

Этому я могу поверить, и даже уверен, что так оно и есть, но то, что я порой встречаю в литературе сегодня (это касается всех сфер знаний - не только исторических) - не лезет ни в какие ворота. Но даже из "старых" источников кое-что приходится браковать, как не соответствующее "вновь открывшимся обстоятельствам", в истинности которых не приходится сомневаться (так я вынужден был поступить, например, с книгой Д. Рида "Спор о Сионе").

Цитировать
Хотя вариантов масса, вечером, если времени будет побольше, напишу.

Спасибо, Елена, буду Вам благодарен. :)

ЗЫ. Пока в "лунной теме" небольшой застой, могу себе позволить поговорить с умными людьми на какие-нибудь серьезные темы. g<g

« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 16:32:52 от Хома Брут »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #47 : 01 Май 2011, 20:32:29 »
Интересный момент касательно упоминания Иерусалима:
"В области орфографии памятники позднего Древнееврейского языка
характеризуются более широким применением полного написания (так, например, в Книгах Хроник
отмечается полное написание собственных имен dåwid ‛Давид’ и yərušåláyim ‛Иерусалим’,
которые повсеместно в Библии пишутся дефективно).
Последнюю строку выделила я. Т.е. ПОВСЕМЕСТНО в Библии слово Иерусалим написан дефективно.  */.
Да еще и относится к позднему написанию.   ::)
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 20:55:18 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #48 : 01 Май 2011, 21:51:45 »
Интересный момент касательно упоминания Иерусалима:
"В области орфографии памятники позднего Древнееврейского языка
характеризуются более широким применением полного написания (так, например, в Книгах Хроник
отмечается полное написание собственных имен dåwid ‛Давид’ и yərušåláyim ‛Иерусалим’,
которые повсеместно в Библии пишутся дефективно).
Последнюю строку выделила я. Т.е. ПОВСЕМЕСТНО в Библии слово Иерусалим написан дефективно.  */.
Да еще и относится к позднему написанию.   ::)

Елена, Вы забыли указать, откуда цитата. ::)

Далее, дефективно – для чьего уха? Ведь, скажем, топоним «Москау» для нас и звучит дефективно и дефективно же пишется, однако немцы даже не догадываются, насколько они в этом смысле дефективны. g<g
Это я к тому, что, вероятно, существует (либо существовала) некая языковая группа, для которой библейский вариант слова вовсе не дефективен, а органичен и естественен. Как и звучание этого слова.

Я вот перечитал, и анекдот вспомнил (Вы позволите?).
В роддом, в отдел, где нянчат брошенных матерями деток, приходит женщина и просит позволить ей усыновить ребенка обязательно от мамы-испанки.
- Почему именно от мамы-испанки?
- Подрастет – научит меня разговаривать по-испански. :)

Елена, топонимика есть пересечение трех дисциплин – истории, географии и языкознания, и если даже с первыми двумя все в порядке, то слабое языкознание (тех же арамейского или иврита) делает почти невозможным самостоятельное исследование в части происхождения того или иного топонима, - тем более, древнего.
При этом абсолютно согласен в Вами, что слово Иерусалим (и оригинальные вариации его звучания и написания) не имеет никакого отношения как к ивриту, так и к еврейским племенам, взявшим под контроль известные древние территории. Я еще не знаю, как это доказать, но, имея некоторый исследовательский опыт, постараюсь это сделать в ближайшие же дни или даже сегодня – чуть попозже. Есть отзывчивые люди, помогут, если не справлюсь сам. "=?
Но и Вы помогайте, я имею в виду Ваши «подозрения» и версии – они у Вас наверняка имеются. &-%
Добавлю только, что вопрос расшифровки я считаю лично для себя важным с точки зрения «ратификации» некоторых соображений, касающихся уже не так истории и теологии, как культуры и того, что мы называем «большой политикой». 

Цитировать
Последнюю строку выделила я. Т.е. ПОВСЕМЕСТНО в Библии слово Иерусалим написан дефективно. Да еще и относится к позднему написанию.

1. Но это естественно; если даже сведения из различных источников, включенных в  Библию, по разному «рисовали название города, более поздние адепты и переписчики свели все к общему знаменателю.

2. Что Вы имеете в виду под «поздним написанием»? Уточню: по отношению к чему оно было поздним?


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #49 : 01 Май 2011, 22:35:40 »
Елена, Вы забыли указать, откуда цитата. ::)
Извеняюсь.  :)
Л.Е. Коган, С.В. Лёзов ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ ЯЗЫК  http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf

Далее, дефективно – для чьего уха?
Я процитировала вышеуказанных авторов.   g<g

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #50 : 01 Май 2011, 22:52:44 »
Извеняюсь.  :)
Л.Е. Коган, С.В. Лёзов ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ ЯЗЫК  http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf
Я процитировала вышеуказанных авторов.   g<g

Спасибо. :)

Позвольте сделать ответный жест - книга 1954 года (которую я по забывчивости также забыл указать, за что прошу прощения) - Д. Гойтен. "Евреи и арабы - их связи на протяжении веков".

http://jhistory.nfurman.com/lessons7/araby.htm

Советую особенно внимательно прочесть гл. 2.



Теперь по Иерусалиму.
Обратите внимание, - в Палестине есть сходные со словом "Иерусалим" по звучанию слова: "Иордан", "Иерихон" и проч.. Вспомните производные, например, "иеромонах", "иерархия"... От "иер" и надо плясать - это я могу сказать уже определенно; остальное приложится. g<g


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #51 : 01 Май 2011, 23:03:04 »

2. Что Вы имеете в виду под «поздним написанием»? Уточню: по отношению к чему оно было поздним?


Ну вообще-то в точности дат, обозначенных в процитированной мной части текста, я сильно сомневаюсь, но там имеются ввиду даты создания Книг Ветхого завета, считается, что одни написаны раньше, другие позже. С этим можно согласиться, даже не беря на себя ответственность датировки их написания. Тоже оттуда (http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf) цитата:
"К памятникам этого (позднего) круга относятся Книги Хроник, Ездры, Неемии, Даниила,
Есфири, а также Песнь Песней, Екклесиаст и, в определенной степени, Иов. Классическим методом анализа языковых особенностей позднего языка является сопоставление текста Книг Хроник с параллельными пассажами в Книгах Самуила и Царей..."

Особенно мне понравилось:
Цитата:"...материалы малоинформативны и относительно достоверны..." (доказательная база существования древнееврейского языка).
Но там же: "На сегодняшний день древнееврейский язык является одним из наиболее тщательно и всесторонне исследованных языков мира и, по-видимому, самым изученным не европейским языком в рамках западной лингвистической традиции."
Просто уникальный случай.  ::)

Немного арамейской грамматики:
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov04.pdf
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov02.pdf
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 23:35:48 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #52 : 01 Май 2011, 23:17:24 »
Ну вообще-то в точности дат, обозначенных в процитированной мной части текста, я сильно сомневаюсь, но там имеются ввиду даты создания Книг Ветхого завета, считается, что одни написаны раньше, другие позже. С этим можно согласиться, даже не беря на себя ответственность датировки их написания. Тоже оттуда (http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf) цитата:
"К памятникам этого (позднего) круга относятся Книги Хроник, Ездры, Неемии, Даниила,
Есфири, а также Песнь Песней, Екклесиаст и, в определенной степени, Иов. Классическим методом анализа языковых особенностей позднего языка является сопоставление текста Книг Хроник с параллельными пассажами в Книгах Самуила и Царей..."
Немного арамейской грамматики:
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov04.pdf
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov02.pdf

Ага, спасибо, Елена. Прочту обязательно, хотя, мне кажется, тайну слова "Иерусалим" я уже разгадал. Кое-что перепроверю, пройдусь по предложенной Вами арамейской грамматике, - и выскажу свою версию.

ЗЫ. Вы историк, этнограф, культуролог, востоковед или просто Елена? ::)


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #53 : 01 Май 2011, 23:24:02 »

 Д. Гойтен. "Евреи и арабы - их связи на протяжении веков".
http://jhistory.nfurman.com/lessons7/araby.htm
Советую особенно внимательно прочесть гл. 2.


Спасибо, обязательно прочту.  :)


ЗЫ. Вы историк, этнограф, культуролог, востоковед или просто Елена? ::)


Просто Елена.  g<g
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 23:31:31 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #54 : 01 Май 2011, 23:37:20 »
Просто Елена.  g<g

Понятно, значит, просто Елена. Спасибо, а то я уже несколько раз после слова "Елена" начинал писать "Премудрая" и однажды даже - "Прекрасная". ::) Хорошо, что каждый раз вовремя спохватывался, но если разок-другой опишусь - не казните. g<g

Развиваем тему. А Вы знаете, что "иерос" по-гречески означает освященный, сакральный, святой? А Иордан, в которой крестили Иисуса, есть ни что иное, как святая река! "Дан" есть производное от скифского "дон", то есть река, вода. Как Вам это нравится?  :)

Итак, Иер(ос) - священный, теперь определяемся со словом салим/шалим.


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #55 : 01 Май 2011, 23:54:46 »

Развиваем тему. А Вы знаете, что "иерос" по-гречески означает освященный, сакральный, святой? А Иордан, в которой крестили Иисуса, есть ни что иное, как святая река! "Дан" есть производное от скифского "дон", то есть река, вода. Как Вам это нравится?  :)

Да, мне это нравится, но совпадения на этом не закончены. Черное море называлось Мертвым. Так что наш Святой Дон тоже в Мертвое море впадал. Помимо этого, очень трудно, т.е невозможно Иордан назвать судоходной рекой, каким его описали, в отличае от нашего Дона.

Итак, Иер(ос) - священный, теперь определяемся со словом салим/шалим.


Мне встречалось "Ие" как "великий", вот теперь  пытаюсь найти где встречалось.
Если мы возьмем ИЕРОС + АЛ(бог) + ИМ(мн. число), это как один из вариантов. Я пока в поиске "ИЕ".
Если же ИЕРО + САЛИМ/ШЕЛОМ, то вполне "священная гора", но мне думается, что это слишком просто.
Ведь вполне можно перевести как Великая Русская Возвышенность.
Но есть еще варианты с арамейским корнем "SLM", только там он связан с расплатой...  ::)
« Последнее редактирование: 02 Май 2011, 00:16:53 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #56 : 02 Май 2011, 00:11:52 »
Да, мне это нравится, но совпадения на этом не закончены. Черное море называлось Мертвым. Так что наш Святой Дон тоже в Мертвое море впадал. Помимо этого, очень трудно, т.е невозможно Иордан назвать судоходной рекой, каким его описали, в отличае от нашего Дона.

Мне встречалось "Ие" как "великий", вот теперь  пытаюсь найти где встречалось.
Если мы возьмем ИЕРОС + АЛ(бог) + ИМ(мн. число), это как один из вариантов. Я пока в поиске "ИЕ".
Если же ИЕРО + САЛИМ/ШЕЛОМ, то вполне "священная гора", но мне думается, что это слишком просто.
Ведь вполне можно перевести как Великая Русская Возвышенность.
Но есть еще варианты с арамейским корнем "SLM", только там он связан с расплатой...  ::)

Итак... Иерусалим есть священный Салим/Шалим. Что такое Салим/Шалим? Это религиозный предок семитов. Об этом свидетельствует недавно обнаруженная в Сирии надпись на таблице. Версия пока еще черновая, - надо перепроверять, уточнять и дорабатывать (но ни в коем случае не подгонять). И, разумеется, делать выводы, чья историческая территория расположена на иерусалимских холмах. :)

Что Вы думаете по поводу этой версии?

Теперь примусь внимательно изучать Вашу версию, вернее, предположения (выше). О результатах сообщу здесь же.g<g


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #57 : 02 Май 2011, 00:17:22 »
А Иордан, в которой крестили Иисуса, есть ни что иное, как святая река!

Относительно крещеня Иисуса, кстати, не понятно. Как его "крестили", если у ранних христиан не было связи с понятием "крестить", крест и все с ним связанное появилось уже в 4 веке. Это накладка или я чет не поняла? Их символом была рыба,а не крест. Возможно они проводили какие-то "омовения", но не "крестили".

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #58 : 02 Май 2011, 00:20:14 »
Итак... Иерусалим есть священный Салим/Шалим. Что такое Салим/Шалим? Это религиозный предок семитов.

Вы имеете ввиду Соломона?

И, разумеется, делать выводы, чья историческая территория расположена на иерусалимских холмах. :)

Я бы спросила по-другому. Что это за холмы и где они расположены?   :)

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #59 : 02 Май 2011, 00:25:21 »
Относительно крещеня Иисуса, кстати, не понятно. Как его "крестили", если у ранних христиан не было связи с понятием "крестить", крест и все с ним связанное появилось уже в 4 веке. Это накладка или я чет не поняла? Их символом была рыба,а не крест. Возможно они проводили какие-то "омовения", но не "крестили".

Ну да, - омовения, насколько мне известно (вероятно, нечто вроде иудейской миквы, - но проточной). А рыба есть "ихос" (др. греч) - эманация имени Христа. Но сразу предупреждаю - я не этнограф, и вряд ли в этом смысле знаю больше Вашего (вернее всего - много меньше). :)


Большой Форум

Re: Древнейшие города мира
« Ответ #59 : 02 Май 2011, 00:25:21 »
Loading...