Новое в блогах

148 блогов, 5997 записей
Последние записи:

[06 Декабрь 2019, 20:45:55]

[06 Декабрь 2019, 12:50:15]

[06 Декабрь 2019, 12:17:31]

[05 Декабрь 2019, 19:45:57]

[05 Декабрь 2019, 19:43:13]

[05 Декабрь 2019, 19:40:01]

[05 Декабрь 2019, 11:52:13]

[05 Декабрь 2019, 08:07:57]

[02 Декабрь 2019, 17:27:43]

[01 Декабрь 2019, 14:13:09]

Бокланопостит

 

Zaratustra

06 Декабрь 2019, 21:52:30
9 грудня ЗЄлупон з Шеломовим влаштують цирк для Макарона-макарени і фрау Рібентропп в Парижі.
 

Бергсон

06 Декабрь 2019, 13:17:07
Видимо, требовалось доказать, что если ты говоришь обдуманно и четко, то ты виноват. Если ты думаешь и рассуждаешь, тебе дают три года условно.
 

Бергсон

06 Декабрь 2019, 13:17:00
Если ты учишься в ВУЗе, то это отягчающее обстоятельство...
 

@Лариса@

05 Декабрь 2019, 11:57:57
«Высокомерные всезнайки несут разлад, мудрые — прислушиваются к мнениям других»
 

Бергсон

04 Декабрь 2019, 12:43:31
Кто-то думает: "Вот же скотина,
Эти деньги он мог бы в семью"
А она в честь того сударьа
Где-то в парке купила скамью
 

Бергсон

04 Декабрь 2019, 12:43:18
В городах наших, Богом хранимых,
С каждым днём всё сильнее мечта,
Поскорей бы скамьей подсудимых
Обернулась бы лавочка та...
 

Бергсон

03 Декабрь 2019, 14:07:00
Хороший депутат умеет переобуваться в воздухе.
 

Бергсон

03 Декабрь 2019, 14:04:50
Все пУтриоты попадают за границу. ./.
 

alexand

01 Декабрь 2019, 07:58:38
Жоратустра,.який
Мыкола,.куды
втомывся.тягти?

Хто.тама.у.власний
домивци?
 

@Лариса@

01 Декабрь 2019, 00:54:13
Пусть наш ум будет более живым и эмоциональным, но пусть и сердце учится быть мудрым. (С)
 

Zaratustra

30 Ноябрь 2019, 21:56:11
Микола втомився тягти на плечах вас блазнів паяців. Я не Заратустра, пророк без честі не буває, хіба що у власній домівці та на фбатьківщині.
 

alexand

27 Ноябрь 2019, 20:11:08
Жоратустра,
ну.ты.доволэн
Зэлэнским?
 

Zaratustra

27 Ноябрь 2019, 19:41:04
Гадя СрАВЧЕНКО і Ганна Герман співають оди нуВОРішам на ЗІКу. Огидне видовище.
 

Zaratustra

26 Ноябрь 2019, 21:26:11
Добкін послав алкаша Пєцу на йух в твіттері.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2019, 13:52:57
Особенно циничной эта ситуация выглядит в условиях так называемых "контрсанкций": ввозить в Россию сыр из Германии нельзя, а радиоактивные отходы можно?
 

Zaratustra

23 Ноябрь 2019, 08:12:00
Вашому сЦарю ліліПути Шеломівці бракувало беушних унітазів. Морський арбітраж триває! І буде суд по МН17
 

Zaratustra

23 Ноябрь 2019, 00:55:31
зЄлупа чмо жидівське, в дупі маріонетки ляльки рука вправного Бєні КАЛоМойші.
 

hohloman

21 Ноябрь 2019, 20:36:21
Унитаз, спижженый с украинского корабля теперь висит на стене в кабинете Шойги как трофей. (с)
 

alexand

21 Ноябрь 2019, 12:38:01
Жоратустра,
мрия
о.справэлывасты
сбулася,.чи.що?
 

alexand

21 Ноябрь 2019, 12:35:59
Жоратустра,
а.ты.у.васторги
ат.Зеленского?
 

Zaratustra

21 Ноябрь 2019, 04:28:02
В Польщу прибув рідкий газ зі Штатів для України. Укрофобам час вішатись  :)
 

Zaratustra

20 Ноябрь 2019, 19:59:34
Засрані унітази вкрали ліліПути з повернутих українських кораблів. Пишайтеся! ::)
 

Бергсон

20 Ноябрь 2019, 07:48:17
Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.  ./.
 

Zaratustra

19 Ноябрь 2019, 17:01:31
Партія ПЕС да Юля (капітельман) = ПЕСДЮЛЬКА тіМошонкі
 

Бергсон

19 Ноябрь 2019, 12:54:18
О, этот новый дивный мир... Запрет мыслить - это новый этап в процессе законотворчества России. Оруэлл отдыхает…
 

Zaratustra

18 Ноябрь 2019, 22:46:58
З Порношенка целкість недоторканність знімати будуть  ./. ::) :)
 

@Лариса@

17 Ноябрь 2019, 16:37:53
Переверните общество хоть вверх ногами, но и тогда нищие пойдут снова ко дну, плюс к ним добавятся и другие. (К.Чапек)
 

Zaratustra

17 Ноябрь 2019, 16:08:30
Найбільш скоро сходила в фракцію ШлюхНврот деПутана з прізвищем Скороход. Вигнали
 

Zaratustra

17 Ноябрь 2019, 06:56:33
Скоріш за все на складах в Балаклєї знову курили, не вірю в самозаймання зброї.
 

Zaratustra

15 Ноябрь 2019, 13:55:31
Лохи аssбудки за продаж референдуму іноземцям. Задрали тупі безграмотні пєйсатєлі. Не здатні навіть думку вербалізувати.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2019, 19:20:19
Был бы оппозиционер, а порочащая его связь найдется! (ФСБ)
 

Zaratustra

13 Ноябрь 2019, 12:30:18
В зРаді перша криза з блокадою трибуни. Землю ліліПутам не віддамо.
 

hohloman

12 Ноябрь 2019, 20:43:56
ASSBOOK - пархатий ресурс
 

hohloman

12 Ноябрь 2019, 20:21:55
дайте волю дуремарцям - вони її Путє проп'ють !
 

Бергсон

12 Ноябрь 2019, 12:50:35
Жду, что историк-реконструктор Олег Соколов попросит суд отправить его в ссылку на Остров Святой Елены... g^-
 

Бергсон

12 Ноябрь 2019, 12:34:46
Олег Соколов совершил свое преступление в доме, который соседствует с Следственным комитетом по Питеру и рестораном "Идиот". ./.
 

Zaratustra

11 Ноябрь 2019, 17:14:06
Земля - наша МАТИ  !
Жидам її не продати!!!
 

Zaratustra

11 Ноябрь 2019, 16:57:38
Продамо не ЗЕмлю, а ЗЕлупона прєзіка в заСраїль!

егор123

10 Ноябрь 2019, 22:24:45
Особенно неуважением к другим -выделя-ется  брехло госбандовское шавок сми сгнивая в аморали шакализма-капитал-лизма
 

Zaratustra

10 Ноябрь 2019, 21:55:46
Прямой кАнал названо на  честь прямої кишки.
 

Zubr-Zubr

10 Ноябрь 2019, 15:53:48
С годовщиной Великой хрустальной ночи!



https://www.dw.com/ru/почему-9-ноября-особый-день-в-истории-германии/a-1389411
 

@Лариса@

10 Ноябрь 2019, 00:13:11
Есть в каждом то, за что он может
Быть уважаем и любим.
Ведь мы себя не уважаем
Неуважением к другим. (С)
 

Zaratustra

09 Ноябрь 2019, 20:59:32
Це важливо! ttps://m.youtube.com/watch?v=W5xKGqTvVdI
 

Zaratustra

08 Ноябрь 2019, 19:39:10
Когось вже томос нагодував?! :-)
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 15:40:58
Пашинський в сізо покусав сокамерника, гадить під себе, в карцері просив підтримки артилерії. Косить на дурку
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:55:06
6 ноября 2012 года на должность министра обороны Российской Федерации был назначен Сергей Шойгу. 6 ноября 2019 года Рамиль
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:54:43
Шамсутдинов бывший солдат-срочник в/ч 54160 рассказал, что убил восьмерых сослуживцев из-за угрозы группового изнасилования офицерами.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2019, 13:41:25
СМИ опубликовали показания Рамиля Шамсутдинова, в них он объяснил, почему расстрелял сослуживцев — они угрожали ему изнасилованием.
 

hohloman

07 Ноябрь 2019, 11:18:01
якщо Україна - то Батьківська хата ,
Чому хазяйнують в ній воші пархаті ?!
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 09:54:33
Ляшко ***ив Геруса зі Шлюх Нарот. Нацики сцють
 

Zaratustra

07 Ноябрь 2019, 05:50:22
Заберіть взад вашу консерву Гадю Сравченко, бо смердить в ТелбАвізорі зомбує бидло-плебеїв.
 

hohloman

05 Ноябрь 2019, 20:12:47
Теперь пришел Зеленкин к власти
Как Каломойского вассал ...
Взял и на гоев дуремарцев
Насцал
 

Zaratustra

05 Ноябрь 2019, 18:54:57
Схоже справа по закупівлі прострілюємих бронежилетів таки потрапить до суду. Чи засудять генералів?!  а говнокомандувача? :-)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:59:53
Прочитал, что 60% россиян верят в сглаз. Вот ведь как! Даже в народное единство верят меньше, чем в сглаз. Вот такая социология... ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:37:07
День народного единства с 1% населения, которому принадлежит 80% национальных богатств.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2019, 11:36:58
Учителя с зарплатами 10-15 тысяч идут в одном строю с Сечиным, Миллером, Ротенбергами и Ковальчуками.
 

Zaratustra

03 Ноябрь 2019, 15:18:10
Баканов Богдану вибив зуб. Ось де справжня політика :-)
 

Бергсон

01 Ноябрь 2019, 17:15:43
В России с сегодняшнего дня заработал суверенный духовный и скрепный интернет,
 

Бергсон

01 Ноябрь 2019, 17:15:12
построенный по принципу Пятиединства Войновича — Народности, Партийности, Религиозности, Бдительности и Госбезопасности. */?№!
 

Бергсон

31 Октябрь 2019, 13:57:29
Лично я, государи мои, выступаю за то, чтобы ректором МГУ стал Золотов!  `%?
 

Бергсон

31 Октябрь 2019, 09:00:49
Мечтавшего об армии и расстрелявшего сослуживцев солдата окунали головой в унитаз! Это вам не Красная Армии. У буржуев только так.
 

Zaratustra

30 Октябрь 2019, 19:18:03
ttp://litclub.org.ua/texts/show/18018/ додаємо h і пагналі
 

@Лариса@

28 Октябрь 2019, 13:43:45
Родясь на свет, мы плачем. Грустно нам к комедии дурацкой приступаться. В. Шекспир
 

Бергсон

26 Октябрь 2019, 18:46:27
Особая притягательность патриотизма состоит в том, что под его прикрытием можно травить, запугивать и обманывать. Причем с чувством глубокой добродетели.
 

hohloman

25 Октябрь 2019, 09:49:45
Зєльцу нам пора сказать:
Что-ж ты, фраер, сдал назад !?
Хватит "дурочку" включать
Нех%й было обещать !.. о:)
 

Бергсон

25 Октябрь 2019, 09:35:00
Путин отобрал пенсии у русских и подарил их африканцам. -=*=-

егор123

24 Октябрь 2019, 15:01:56
Ага-Ёка-Сука исполняет "а томулиядалася"-что в переводе означает-"Сомнения"

егор123

24 Октябрь 2019, 14:58:35
А журналист был-иудский!?

егор123

24 Октябрь 2019, 14:57:07
Хути пуев-и в Аду-не отмыть
 

Бергсон

24 Октябрь 2019, 12:07:14
Путин простил долги всем, но только не русским. Русские будут платить Путину за всех.   -=*=-
 

Semenkoff

24 Октябрь 2019, 07:06:29
Кто стирает моих Хути Пуев? -*' -*' -*' -=*=-
 

Semenkoff

24 Октябрь 2019, 06:36:43
Брехсон есть поп Гапон

Я это не пИсал! Честно! Во всем виноват Хутин Пуй!
 

Бергсон

23 Октябрь 2019, 19:12:08
Путин выделит пять миллиардов долларов африканским странам после того, как простил 20 миллиардов $ долгов. Русские заплатят.
 

Бергсон

23 Октябрь 2019, 14:06:10
Путин простил долгов странам Африки на 20 миллиардов долларов. Заплатят как всегда русские.
 

Semenkoff

23 Октябрь 2019, 08:52:01
Брехсон есть поп Гапон
 

Semenkoff

23 Октябрь 2019, 08:46:52
Чеченский мотоциклист избил журналиста в Крыму. Русские как всегда позорно утрутся.  @-
Национльность имела значение? ./. ./. ./. ./.

 

hohloman

22 Октябрь 2019, 14:50:11
а Зєльц там Фудзіяму, читояму чиканаву підкорює ... о:)
 

hohloman

22 Октябрь 2019, 12:44:37
доки гой воює, Зєльц з фошиздою торгує о:)
 

hohloman

22 Октябрь 2019, 11:28:44
а потім Зєльц питатиме : "За що мене так народ ненавидить ? Я ж нічого не зробив !" В тому і справа, що не зробив . А повинен був о:)
 

hohloman

21 Октябрь 2019, 16:22:42
Бєня - (Карабас Барабас) перетворив Дуремарський паханат на ляльковий театр сумних внутріматочних пєдальних кловунів о:)
 

Бергсон

21 Октябрь 2019, 12:30:08
Чеченский мотоциклист избил журналиста в Крыму. Русские как всегда позорно утрутся.  @-
 

Semenkoff

20 Октябрь 2019, 21:14:46
Чечен убил Карела. Русские утёрлись.
 

Бергсон

19 Октябрь 2019, 21:10:32
В Нальчике сотрудник полка имени Кадырова убил карельского спецназовца. Русские как всегда позорно утрутся.

Самбор-Я

18 Октябрь 2019, 19:00:21
Жертва на алтарь свободы.
 

Бергсон

18 Октябрь 2019, 11:08:57
Цитировать
......Кто такой - Котов?
Узник кремлёвской фашистской хунты.
 

Zaratustra

18 Октябрь 2019, 05:30:30
Хто з ліліПутінців ще вірить в маячню ніби хохли нарешті замерзнуть без газу?!
 

privet

18 Октябрь 2019, 01:23:40
......Кто такой - Котов?
 

Бергсон

15 Октябрь 2019, 13:18:23
Свободу Константину Котову. Свободу всем политзаключенным!
 

hohloman

14 Октябрь 2019, 23:38:51
2:1 Дуремария - Португалия ! ./.

егор123

12 Октябрь 2019, 11:40:26
А почему не начать с прояснения что есть власти Христа,Коммунизм и Интернационал Фашио Французов,демократия и социализм...!/Вдруг понятия подменили Почему не может
 

Semenkoff

12 Октябрь 2019, 03:37:40
Да и йух с ним, с твоим грефой и базой! ./. ./. ./.
 

Бергсон

11 Октябрь 2019, 19:42:11
Греф проeбал базу данных клиентов, все 60 млн...  (")
 

hohloman

08 Октябрь 2019, 17:53:14
Пєйсбук - п№дари, спитайте, чому вони блокують аккаунти SergiyNecheta ? Там моя фотка, йа не ховаюсь
 

hohloman

08 Октябрь 2019, 12:57:46
Шо, бляді, не чекали Хохломена ?! А йа - тута ...  ^-^

Самбор-Я

07 Октябрь 2019, 22:38:51
Власть до тех пор , пока управляет.
 

Бергсон

06 Октябрь 2019, 15:16:00
Власть лишь до тех пор является властью, пока ей подчиняются. Стоит только перестать ей подчиняться, она рушится, словно карточный домик.
 

@Лариса@

05 Октябрь 2019, 22:16:15
Да, ты прав. :) Но про Сталина ты же со мной согласен, не так ли? ^-^
 

Semenkoff

05 Октябрь 2019, 21:07:17
Хутин Пуй хочет восстановить СССР.
Будем ли мы счастливы? )*9:
 

Бергсон

05 Октябрь 2019, 16:05:39
Если @Лариса@ слышит гадости про СССР, коммунистов, Ленина, это для неё неплохо, это для неё "святая правда"!   ./.
 

@Лариса@

05 Октябрь 2019, 08:50:00
Если что- то звучит неплохо, мы этому верим. (С)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Древнейшие города мира  (Прочитано 15384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18511
  • Страна: by
  • Рейтинг: +449/-2415
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #40 : 23 Апрель 2011, 14:28:25 »
Ненормально уже то, что приведены личные фантазии без учета сведений из самой Торы.... Когда-нибудь приходилось задумываться, что от сотворения мира по израильскому календарю менее 6 тыс . лет. Так что Тора не может быть старше их календаря.
А вы задумывались, что Вы как раз и попадаете со своим
Цитировать
Когда-нибудь приходилось задумываться, что от сотворения мира по израильскому календарю менее 6 тыс . лет.
в эту разбежку по радиоуглероду? Сейчас уже 2011 год... т.е от Р.Х. уже 2000 лет прошло. Вот оно и получается... 4000 год до Н.Э.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Большой Форум

Re: Древнейшие города мира
« Ответ #40 : 23 Апрель 2011, 14:28:25 »
Загрузка...

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +307/-171
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #41 : 23 Апрель 2011, 15:56:40 »
Ну хорошо.. вот даты- по "Торе".. примерно 7453 г. до Н.Э... По радиоуглероду... примерно 2011 год до Н.Э. Нормально?
Это что - отсчет календаря идет по радиоуглероду? Откуда цифра 7453 г. до Н.Э.?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18511
  • Страна: by
  • Рейтинг: +449/-2415
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #42 : 24 Апрель 2011, 08:22:41 »
Это что - отсчет календаря идет по радиоуглероду? Откуда цифра 7453 г. до Н.Э.?
А это вы не у меня спрашивайте, а у того, кто эту цифру тут впервые озвучил.. |^-
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2385
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +307/-171
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #43 : 29 Апрель 2011, 21:45:13 »
И кто такой?
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18511
  • Страна: by
  • Рейтинг: +449/-2415
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #44 : 30 Апрель 2011, 01:04:39 »
И кто такой?
А фиг его знает.. Висит цифра и висит. Есть не просит.. А откуда появилась, я в принципе и не помню...
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #45 : 01 Май 2011, 15:51:08 »
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=123088.160

Зато слова из арамейского и арабского чувствуют себя как дома, ибо структура этих языков сходна с ивритской".[/i] Конец цитаты.


Я вообще сомневаюсь в истинности всей этой истории... Но если все же мы возьмемся обсуждать эту скользкую тему, придется опираться на "то, что имеем". Ни о каком иврите (на тот период времени) не может быть и речи. Употребляется термин "древнееврейский", но большой вопрос "А был ли мальчик?". Дело в том, что древние евреи говорили на арамейском и он считался их родным языком. Считается, что древнееврейский язык являлся "храмовым" и был непонятен для простых евреев того времени. И если он существовал, то кем он сохранялся? ГДЕ? Как он мог дожить до наших времен? Можно ли говорить о непрерывной традиции?
Так что, этимология слова "Иерусалим" остается загадкой. Ответ нужно искать либо в арамейском, либо в греческом, если предположить приставку "иеро", которая пришла от них. В старом русском словаре встречала "Рушалим". Хотя вариантов масса, вечером, если времени будет побольше, напишу.
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 16:15:50 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #46 : 01 Май 2011, 16:12:29 »
Я вообще сомневаюсь в истинности всей этой истории... Но если все же мы возьмемся обсуждать эту скользкую тему, придется опираться на "то, что имеем". Ни о каком иврите (на тот период времени) не может быть и речи. Употребляется термин "древнееврейский", но большой вопрос "А был ли мальчик?". Дело в том, что древние евреи говорили на арамейском и он считался их родным языком. Считается, что древнееврейский язык являлся "храмовым" и был непонятен для простых евреев того времени. И если он существовал, то кем он сохранялся? ГДЕ? Как он мог дожить до наших времен? Можно ли говорить о непрерывной традиции?
Так что, этимология слова "Иерусалим" остается загадкой. Ответ нужно искать либо в арамейском, либо в греческом, если предположить приставку "иеро", которая пришла от них. В старом русском словаре встречала "Рушалим".

Знаете, Елена, меня научили (и доказали, что это правильно) очень осторожно относится к источникам. Прежде всего, доверять тем источникам, время написания которых отстоит от настоящего времени Х (на сегодня Х=2011 г.) хотя бы на пол столетия. Конечно, такой "отстой" не гарантирует полного объективизма и незашоренности авторов той или иной книги/исследования, но
я по крайней мере более или менее точно знаю, какие коньюктурные соображения могли двигать тем или иным автором, - и делаю соотв. поправку. Вы, конечно, понимаете, что я имею в виду.  

Вот, например, цитата из академического исследования 1954 года, цитирую.

"Близкое сходство между ивритом, арабским и арамейским языками еврейские ученые распознали еще в X в. В XVI в. европейским ученым стало известно о языках Абиссинии (или Эфиопии, Куша на библейском иврите), которые принадлежали к той же группе.

Термин "семитский", конечно, образован от Шема (Сима), одного из трех сыновей Ноя, патриарха, имя которого известно всем по библейской истории о Потопе. Однако это наименование не согласуется даже с фактами, приведенными в Библии.

Например, в Библии иврит в действительности назван сефат Кна'ан - "язык Ханаана", потому что израильтяне отлично знали, что обитатели Палестины говорили на нем еще до того, как израильские племена завоевали эту страну, - этот факт, между прочим, подтвержден археологическими свидетельствами."
Конец цитаты.

Этому я могу поверить, и даже уверен, что так оно и есть, но то, что я порой встречаю в литературе сегодня (это касается всех сфер знаний - не только исторических) - не лезет ни в какие ворота. Но даже из "старых" источников кое-что приходится браковать, как не соответствующее "вновь открывшимся обстоятельствам", в истинности которых не приходится сомневаться (так я вынужден был поступить, например, с книгой Д. Рида "Спор о Сионе").

Цитировать
Хотя вариантов масса, вечером, если времени будет побольше, напишу.

Спасибо, Елена, буду Вам благодарен. :)

ЗЫ. Пока в "лунной теме" небольшой застой, могу себе позволить поговорить с умными людьми на какие-нибудь серьезные темы. g<g

« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 16:32:52 от Хома Брут »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #47 : 01 Май 2011, 20:32:29 »
Интересный момент касательно упоминания Иерусалима:
"В области орфографии памятники позднего Древнееврейского языка
характеризуются более широким применением полного написания (так, например, в Книгах Хроник
отмечается полное написание собственных имен dåwid ‛Давид’ и yərušåláyim ‛Иерусалим’,
которые повсеместно в Библии пишутся дефективно).
Последнюю строку выделила я. Т.е. ПОВСЕМЕСТНО в Библии слово Иерусалим написан дефективно.  */.
Да еще и относится к позднему написанию.   ::)
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 20:55:18 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #48 : 01 Май 2011, 21:51:45 »
Интересный момент касательно упоминания Иерусалима:
"В области орфографии памятники позднего Древнееврейского языка
характеризуются более широким применением полного написания (так, например, в Книгах Хроник
отмечается полное написание собственных имен dåwid ‛Давид’ и yərušåláyim ‛Иерусалим’,
которые повсеместно в Библии пишутся дефективно).
Последнюю строку выделила я. Т.е. ПОВСЕМЕСТНО в Библии слово Иерусалим написан дефективно.  */.
Да еще и относится к позднему написанию.   ::)

Елена, Вы забыли указать, откуда цитата. ::)

Далее, дефективно – для чьего уха? Ведь, скажем, топоним «Москау» для нас и звучит дефективно и дефективно же пишется, однако немцы даже не догадываются, насколько они в этом смысле дефективны. g<g
Это я к тому, что, вероятно, существует (либо существовала) некая языковая группа, для которой библейский вариант слова вовсе не дефективен, а органичен и естественен. Как и звучание этого слова.

Я вот перечитал, и анекдот вспомнил (Вы позволите?).
В роддом, в отдел, где нянчат брошенных матерями деток, приходит женщина и просит позволить ей усыновить ребенка обязательно от мамы-испанки.
- Почему именно от мамы-испанки?
- Подрастет – научит меня разговаривать по-испански. :)

Елена, топонимика есть пересечение трех дисциплин – истории, географии и языкознания, и если даже с первыми двумя все в порядке, то слабое языкознание (тех же арамейского или иврита) делает почти невозможным самостоятельное исследование в части происхождения того или иного топонима, - тем более, древнего.
При этом абсолютно согласен в Вами, что слово Иерусалим (и оригинальные вариации его звучания и написания) не имеет никакого отношения как к ивриту, так и к еврейским племенам, взявшим под контроль известные древние территории. Я еще не знаю, как это доказать, но, имея некоторый исследовательский опыт, постараюсь это сделать в ближайшие же дни или даже сегодня – чуть попозже. Есть отзывчивые люди, помогут, если не справлюсь сам. "=?
Но и Вы помогайте, я имею в виду Ваши «подозрения» и версии – они у Вас наверняка имеются. &-%
Добавлю только, что вопрос расшифровки я считаю лично для себя важным с точки зрения «ратификации» некоторых соображений, касающихся уже не так истории и теологии, как культуры и того, что мы называем «большой политикой». 

Цитировать
Последнюю строку выделила я. Т.е. ПОВСЕМЕСТНО в Библии слово Иерусалим написан дефективно. Да еще и относится к позднему написанию.

1. Но это естественно; если даже сведения из различных источников, включенных в  Библию, по разному «рисовали название города, более поздние адепты и переписчики свели все к общему знаменателю.

2. Что Вы имеете в виду под «поздним написанием»? Уточню: по отношению к чему оно было поздним?


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #49 : 01 Май 2011, 22:35:40 »
Елена, Вы забыли указать, откуда цитата. ::)
Извеняюсь.  :)
Л.Е. Коган, С.В. Лёзов ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ ЯЗЫК  http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf

Далее, дефективно – для чьего уха?
Я процитировала вышеуказанных авторов.   g<g

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #50 : 01 Май 2011, 22:52:44 »
Извеняюсь.  :)
Л.Е. Коган, С.В. Лёзов ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ ЯЗЫК  http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf
Я процитировала вышеуказанных авторов.   g<g

Спасибо. :)

Позвольте сделать ответный жест - книга 1954 года (которую я по забывчивости также забыл указать, за что прошу прощения) - Д. Гойтен. "Евреи и арабы - их связи на протяжении веков".

http://jhistory.nfurman.com/lessons7/araby.htm

Советую особенно внимательно прочесть гл. 2.



Теперь по Иерусалиму.
Обратите внимание, - в Палестине есть сходные со словом "Иерусалим" по звучанию слова: "Иордан", "Иерихон" и проч.. Вспомните производные, например, "иеромонах", "иерархия"... От "иер" и надо плясать - это я могу сказать уже определенно; остальное приложится. g<g


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #51 : 01 Май 2011, 23:03:04 »

2. Что Вы имеете в виду под «поздним написанием»? Уточню: по отношению к чему оно было поздним?


Ну вообще-то в точности дат, обозначенных в процитированной мной части текста, я сильно сомневаюсь, но там имеются ввиду даты создания Книг Ветхого завета, считается, что одни написаны раньше, другие позже. С этим можно согласиться, даже не беря на себя ответственность датировки их написания. Тоже оттуда (http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf) цитата:
"К памятникам этого (позднего) круга относятся Книги Хроник, Ездры, Неемии, Даниила,
Есфири, а также Песнь Песней, Екклесиаст и, в определенной степени, Иов. Классическим методом анализа языковых особенностей позднего языка является сопоставление текста Книг Хроник с параллельными пассажами в Книгах Самуила и Царей..."

Особенно мне понравилось:
Цитата:"...материалы малоинформативны и относительно достоверны..." (доказательная база существования древнееврейского языка).
Но там же: "На сегодняшний день древнееврейский язык является одним из наиболее тщательно и всесторонне исследованных языков мира и, по-видимому, самым изученным не европейским языком в рамках западной лингвистической традиции."
Просто уникальный случай.  ::)

Немного арамейской грамматики:
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov04.pdf
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov02.pdf
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 23:35:48 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #52 : 01 Май 2011, 23:17:24 »
Ну вообще-то в точности дат, обозначенных в процитированной мной части текста, я сильно сомневаюсь, но там имеются ввиду даты создания Книг Ветхого завета, считается, что одни написаны раньше, другие позже. С этим можно согласиться, даже не беря на себя ответственность датировки их написания. Тоже оттуда (http://www.biblicalstudies.ru/OT/Lyosov02.pdf) цитата:
"К памятникам этого (позднего) круга относятся Книги Хроник, Ездры, Неемии, Даниила,
Есфири, а также Песнь Песней, Екклесиаст и, в определенной степени, Иов. Классическим методом анализа языковых особенностей позднего языка является сопоставление текста Книг Хроник с параллельными пассажами в Книгах Самуила и Царей..."
Немного арамейской грамматики:
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov04.pdf
http://www.biblicalstudies.ru/NT/Lyosov02.pdf

Ага, спасибо, Елена. Прочту обязательно, хотя, мне кажется, тайну слова "Иерусалим" я уже разгадал. Кое-что перепроверю, пройдусь по предложенной Вами арамейской грамматике, - и выскажу свою версию.

ЗЫ. Вы историк, этнограф, культуролог, востоковед или просто Елена? ::)


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #53 : 01 Май 2011, 23:24:02 »

 Д. Гойтен. "Евреи и арабы - их связи на протяжении веков".
http://jhistory.nfurman.com/lessons7/araby.htm
Советую особенно внимательно прочесть гл. 2.


Спасибо, обязательно прочту.  :)


ЗЫ. Вы историк, этнограф, культуролог, востоковед или просто Елена? ::)


Просто Елена.  g<g
« Последнее редактирование: 01 Май 2011, 23:31:31 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #54 : 01 Май 2011, 23:37:20 »
Просто Елена.  g<g

Понятно, значит, просто Елена. Спасибо, а то я уже несколько раз после слова "Елена" начинал писать "Премудрая" и однажды даже - "Прекрасная". ::) Хорошо, что каждый раз вовремя спохватывался, но если разок-другой опишусь - не казните. g<g

Развиваем тему. А Вы знаете, что "иерос" по-гречески означает освященный, сакральный, святой? А Иордан, в которой крестили Иисуса, есть ни что иное, как святая река! "Дан" есть производное от скифского "дон", то есть река, вода. Как Вам это нравится?  :)

Итак, Иер(ос) - священный, теперь определяемся со словом салим/шалим.


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #55 : 01 Май 2011, 23:54:46 »

Развиваем тему. А Вы знаете, что "иерос" по-гречески означает освященный, сакральный, святой? А Иордан, в которой крестили Иисуса, есть ни что иное, как святая река! "Дан" есть производное от скифского "дон", то есть река, вода. Как Вам это нравится?  :)

Да, мне это нравится, но совпадения на этом не закончены. Черное море называлось Мертвым. Так что наш Святой Дон тоже в Мертвое море впадал. Помимо этого, очень трудно, т.е невозможно Иордан назвать судоходной рекой, каким его описали, в отличае от нашего Дона.

Итак, Иер(ос) - священный, теперь определяемся со словом салим/шалим.


Мне встречалось "Ие" как "великий", вот теперь  пытаюсь найти где встречалось.
Если мы возьмем ИЕРОС + АЛ(бог) + ИМ(мн. число), это как один из вариантов. Я пока в поиске "ИЕ".
Если же ИЕРО + САЛИМ/ШЕЛОМ, то вполне "священная гора", но мне думается, что это слишком просто.
Ведь вполне можно перевести как Великая Русская Возвышенность.
Но есть еще варианты с арамейским корнем "SLM", только там он связан с расплатой...  ::)
« Последнее редактирование: 02 Май 2011, 00:16:53 от Елена »

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #56 : 02 Май 2011, 00:11:52 »
Да, мне это нравится, но совпадения на этом не закончены. Черное море называлось Мертвым. Так что наш Святой Дон тоже в Мертвое море впадал. Помимо этого, очень трудно, т.е невозможно Иордан назвать судоходной рекой, каким его описали, в отличае от нашего Дона.

Мне встречалось "Ие" как "великий", вот теперь  пытаюсь найти где встречалось.
Если мы возьмем ИЕРОС + АЛ(бог) + ИМ(мн. число), это как один из вариантов. Я пока в поиске "ИЕ".
Если же ИЕРО + САЛИМ/ШЕЛОМ, то вполне "священная гора", но мне думается, что это слишком просто.
Ведь вполне можно перевести как Великая Русская Возвышенность.
Но есть еще варианты с арамейским корнем "SLM", только там он связан с расплатой...  ::)

Итак... Иерусалим есть священный Салим/Шалим. Что такое Салим/Шалим? Это религиозный предок семитов. Об этом свидетельствует недавно обнаруженная в Сирии надпись на таблице. Версия пока еще черновая, - надо перепроверять, уточнять и дорабатывать (но ни в коем случае не подгонять). И, разумеется, делать выводы, чья историческая территория расположена на иерусалимских холмах. :)

Что Вы думаете по поводу этой версии?

Теперь примусь внимательно изучать Вашу версию, вернее, предположения (выше). О результатах сообщу здесь же.g<g


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #57 : 02 Май 2011, 00:17:22 »
А Иордан, в которой крестили Иисуса, есть ни что иное, как святая река!

Относительно крещеня Иисуса, кстати, не понятно. Как его "крестили", если у ранних христиан не было связи с понятием "крестить", крест и все с ним связанное появилось уже в 4 веке. Это накладка или я чет не поняла? Их символом была рыба,а не крест. Возможно они проводили какие-то "омовения", но не "крестили".

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +692/-146
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #58 : 02 Май 2011, 00:20:14 »
Итак... Иерусалим есть священный Салим/Шалим. Что такое Салим/Шалим? Это религиозный предок семитов.

Вы имеете ввиду Соломона?

И, разумеется, делать выводы, чья историческая территория расположена на иерусалимских холмах. :)

Я бы спросила по-другому. Что это за холмы и где они расположены?   :)

Оффлайн Хома Брут

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16599
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +5036/-2858
  • Я святой человек?! Да вы, пан, насмехаетесь...
Re: Древнейшие города мира
« Ответ #59 : 02 Май 2011, 00:25:21 »
Относительно крещеня Иисуса, кстати, не понятно. Как его "крестили", если у ранних христиан не было связи с понятием "крестить", крест и все с ним связанное появилось уже в 4 веке. Это накладка или я чет не поняла? Их символом была рыба,а не крест. Возможно они проводили какие-то "омовения", но не "крестили".

Ну да, - омовения, насколько мне известно (вероятно, нечто вроде иудейской миквы, - но проточной). А рыба есть "ихос" (др. греч) - эманация имени Христа. Но сразу предупреждаю - я не этнограф, и вряд ли в этом смысле знаю больше Вашего (вернее всего - много меньше). :)


Большой Форум

Re: Древнейшие города мира
« Ответ #59 : 02 Май 2011, 00:25:21 »
Загрузка...