Выборы в Белоруссии

[И-185]

Да, есть немного. Не думайте, я не оголтелый сторонник АГЛ. У него тоже рыльце в пушку. Но он не самый плохой правитель на постсоветском пространстве. Или вы хотели чтобы у нас было как на Украине, России, Прибалтике или Киргизии?

Да, бедные несчастные беларусы. Задыхаются от пробок, вызванных наводнением иномарок на улицах города. Ну так в чем проблема, пересаживайтесь на велосипед? Я вон и зимой и летом на работу на велике езжу. Пять км. не много. Сегодня к шести снова поеду свой дет.садик сторожить.

Я ХОТЕЛ бы чтобы мы поменьше смотрели не по сторонам. а побольше на себя и побольше в будущее...

Фильм "15-ть" к прошедшим(2006 г) Выборам я посмотрел почти все 15 серий спасибо Зимовскому и со, -подкован

Насчет Велосипеда..  Немного зимы прошлая и нынешняя, для того чтобы всему МИнску пересесть на велосипед подкачали, вы не находите? +@>  Но я даже не о том. Когда выходишь из подьезда для того чтобы лавировать между забившими весь двор и постоянно стоящими там автомашинами(даже в рабочий день не разьезжаются!) нужно не велосипед осваивать, а паркур! Дали команду все каркасные дома строить с подземными парковками... Так вьезжающие счастливые квартировладельцы и не думают их раскупать. Нафиг нужно платить полтинник за 18 квадратов когда можно к соседней панельке под подьезд присунутся, и курить с балкона с видом на своего джипака +@>

У нас "сильное государство" и крепкая и устойчивая вертикаль власти... Простите нах мне простому обывателю нужна эта "вертикаль" если у нас в автомобилизации сплошной капиталистизьм и дикий рынок, как на загнивающем западе 70-х годов и с этой простой в обьщем то проблемой ничего не могут сделать точно так-же как и в образцово-рыночной Москве уменьшенной калькой с которой Минск и является... То что делает Город для решения этой проблемы - это детский лепет какой то...

[А. Ю. Экономов]

 А Ельцин пытался прикрыть все это кровопролитие жульническим референдумом,
но собрал только 31% голосов избирателей
( да еще при закрытых на время референдума крупнейших оппозиционных газетах и отсутствии доступа на телевидение с критикой проекта Конституции.)

Не... 27%, а фактически 22%.

[zombi]

Если Россия не воспрянет Бацьке долго не продержаться...........................увы

[Татьяна Яковлева]

Если протест вызывает лишь эта моя инисинуация, охотно готов попросить извинения  

Гендерный шовинизм мне вообьще то несвойственен

Большое спасибо.
Кстати , именно про "еврейских" жен я и не думала.
Халип  -  еврейка?
Мне это всё равно.
Слишком много вокруг русских, украинских, белорусских жён, которые вертят мужьями.
 (Как и наоборот  -  тут гендерное "разделени труда" вполне паритетно).
ИМХО, ежели бы Санников выступал самостоятельно. то мог бы набрать вдвое больше процентов.

[Татьяна Яковлева]

Побойтесь Бога!

Ну, я и побоялась.
Я же не сказала   -  в 40 раз    -  это число голосов Лукашенко.
Я не сказала  -  в 10 раз  -  это были ли бы 20%.
Я сказала  -  вдвое    -  это 4 %.

Вы видите большую разницу с его реальными 2-мя процентами,  уважаемый Деникс?

[luft]

Ну, я и побоялась.
Я же не сказала   -  в 40 раз    -  это число голосов Лукашенко.
Я не сказала  -  в 10 раз  -  это были ли бы 20%.
Я сказала  -  вдвое    -  это 4 %.

Вы видите большую разницу с его реальными 2-мя процентами,  уважаемый Деникс?

Я конечно, не уважаемый, но разница наблюдается. Он выглядел бы явным лидером среди конкурентов второго эшелона.

[И-185]

Побойтесь Бога! У нас тут в Беларуси, кроме маргиналов, собравшихся в Минске, никто не может отличить Санникова от Халип, Некляева от Казулина

Меня то понятно, а себя вы то-же относите к этим маргиналам?

Не знаю не знаю. кто и как там голосовал так сказать тайна волеизьявления она как тайна исповеди...

Но вот по сбору подписей за Кандидатов картинка была странная... В живом "рыночном" пространстве за пикеты За ППРБ было даже как то неудобно какие они были осиротевшие на фоне бьющей ключем жизни у некоторых из остальных....

По 100 тыс подписей они собрали? Собрали... Или может быть эти подписи то-же сфальсифицированы по указке чиновных бюрократов потому что была команда изображать "капиталистизацию"?   А ведь когда собирали эти подписи весь Минск не обошли и Республику даже на 10% не обошли - не было у этих ребят такого ресурса... Умножьте 9 на 100 тыс и дайте какой то повышающий коофициент так как это фактически "выборка" как в соцопросах... Не выиграл АГЛ  РЕАЛЬНО в первом туре, ох не выиграл, вот поэтому такая неадекватно- нервная реакция вечером 19-го, вот поэтому неустановленные но очень однобразно одетые и очень тренированные лица "мочили" Некляева еще с кандидатской неприкосновенностью, ДО закрытия Участков вот поэтому в следующие дни пошла постановочная видеокартинка... Накой было их такую кучу допускать в кандидаты, терпеть издевательства над собой при агитации для того чтобы всю с блеском задуманнцю комбинацию с "элегантной победой на истиннодемократических выборах" с таким треском провалить?!

[luft]

Меня то понятно, а себя вы то-же относите к этим маргиналам?

Не знаю не знаю. кто и как там голосовал так сказать тайна волеизьявления она как тайна исповеди...

Но вот по сбору подписей за Кандидатов картинка была странная... В живом "рыночном" пространстве за пикеты За ППРБ было даже как то неудобно какие они были осиротевшие на фоне бьющей ключем жизни у некоторых из остальных....

По 100 тыс подписей они собрали? Собрали... Или может быть эти подписи то-же сфальсифицированы по указке чиновных бюрократов потому что была команда изображать "капиталистизацию"?   А ведь когда собирали эти подписи весь Минск не обошли и Республику даже на 10% не обошли - не было у этих ребят такого ресурса... Умножьте 9 на 100 тыс и дайте какой то повышающий коофициент так как это фактически "выборка" как в соцопросах... Не выиграл АГЛ  РЕАЛЬНО в первом туре, ох не выиграл, вот поэтому такая неадекватно- нервная реакция вечером 19-го, вот поэтому неустановленные но очень однобразно одетые и очень тренированные лица "мочили" Некляева еще с кандидатской неприкосновенностью, ДО закрытия Участков вот поэтому в следующие дни пошла постановочная видеокартинка... Накой было их такую кучу допускать в кандидаты, терпеть издевательства над собой при агитации для того чтобы всю с блеском задуманнцю комбинацию с "элегантной победой на истиннодемократических выборах" с таким треском провалить?!

Я вот всё пытаюсь узнать есть како-то "народный рейтинг?

К примеру от партия власти - столько-то, дебоширы - столько-то, сионисты ну и так далее. Пусть без процентов, а по рангу.

[Татьяна Яковлева]

Он выглядел бы ...

Увы, сослагательного наклонения История не принимает.

[luft]

Увы, сослагательного наклонения История не принимает.

То не моя идея, моё лишь определение.

[Татьяна Яковлева]

То не моя идея, моё лишь определение.

Ага, понятно.

Это как Собчак с Нарусовой, или без Нарусовой.

[luft]

Ага, понятно.

Это как Собчак с Нарусовой, или без Нарусовой.

Был разговор вместо два получить четыре, на то и отвечаю. Видимо,  как Собчак с Нарусовой, этакий переход в новое качество.

[Татьяна Яковлева]

Московский Комсомолец № 25533 от 24 декабря 2010 г.

Поэт Владимир Некляев, возможно, замучен в застенках Лукашенко

Где кандидат в президенты Некляев?

Этим вопросом задаются уже не только жители Белоруссии, но и встревоженные европейцы, и российские коллеги белорусского поэта.
 Четвертый день об оппоненте Лукашенко, имеющем перед выборами самый большой рейтинг после действующего президента, — ни слуху ни духу…

 Встревоженным родственникам и друзьям в среду министр внутренних дел Анатолий Кулешов сообщил, что “задержанные кандидаты в президенты Андрей Санников и Владимир Некляев абсолютно здоровы, абсолютно нормально, комфортно себя чувствуют”.
А после этого адвокат Санникова, пообщавшись с кандидатом, сообщил, что на Андрее Олеговиче живого места нет,

 у него перебиты ноги, покалечены руки, гематомы по всему телу.

 Хорошо еще, что он жив.

 А вот о поэте Некляеве этого с уверенностью сказать нельзя. Иначе почему, несмотря на все международные заявления, письма различных общественных организаций и обращения политических деятелей, его просто не покажут народу?
 Почему его не показывают даже собственному адвокату?
 Белорусское общество бурлит слухами.

Говорят, что он умер.
 Что у 64-летнего поэта не выдержало сердце…

[И-185]

19 декабря 2010 года президентом Белоруссии вновь избран Александр Григорьевич Лукашенко. 21 декабря исполняется 131 год со Дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина. Мы поздравляем наших читателей с этими знаменательными событиями и публикуем посвященное им стихотворение Александра Харчикова.

СТАЛИН НУЖЕН РОССИИ!

Беларусь - республика светлая,

Для сестёр и братьев приветная!

Сколько с нею бок о бок пройдено,

Здесь - частица Советской Родины!

Беларусь - республика гордая,

Не торгует своей Свободой!

Лукашенко - Хозяин твёрдый,

Настоящий Лидер Народа!

А Россию за годы смуты

В рабство продали лилипуты,

На Кресте Живую распяли,

ЧТОБ СПАСТИ ЕЁ, НУЖЕН СТАЛИН!

Чтоб беда Её не добила,

Чтоб Душа Её не остыла,

Чтобы бесы впредь не прельстили,

НОВЫЙ СТАЛИН НУЖЕН РОССИИ!

Чтоб мы снова вольными стали,

Чтоб за Совесть и Честь восстали,

Чтоб предателей не прощали,

НАШЕЙ РОДИНЕ НУЖЕН СТАЛИН!

Чтобы вновь мы ПО ПРАВДЕ жили,

Чтобы братьями дорожили,

Чтобы недругам не служили,

НОВЫЙ СТАЛИН НУЖЕН РОССИИ!

Чтоб мы вновь Победу добыли,

Чтоб детей ПО-РУССКИ растили,

Чтоб Союз из руин подняли,

НАШЕЙ РОДИНЕ НУЖЕН СТАЛИН!

Под матрасным власовским знаменем,

Под кнутом Иуды и Каина

Шепчет Русь с мольбою и чаяньем:

"БОЖЕ ПРАВЫЙ, ВЕРНИ МНЕ СТАЛИНА!

БЕЛАРУСЬ, ПОМОГИ РОССИИ!

ЛУКАШЕНКО, ПРИДИ В МОСКВУ!

http://kprf.ru/international/85871.html


Не отрицая безусловной справедливости и правоты многих строчек стихов замечательного поэта и барда никак не могу отделатся от мысли что многие Патриоты и непереродившиеся Коммунисты в РФ принимают Беларусь за что-то совем не ТО чем она является фактически...  Мы для ВАС( sis Татьяна Яковлева) представляем этакий виртуальный "град-Китеж" что то вроде "Острова Крым" из одноименного романа В. Аксенова вы не находите?

Не годится АГЛ на роль Сталина, ой не дотягивает... Место у него такое - не отрицаю место это в историии его "поднимает". Но человек Л, не дотягивает до уровня этого места до понимания своей миссии... Пользуется им для реализации своих страстишек, тщеславия преодоления комплексов и тешения детских мечтаний и юношеских фантазий и все...

[Warvar]

Не годится АГЛ на роль Сталина, ой не дотягивает... Место у него такое - не отрицаю место это в историии его "поднимает". Но человек Л, не дотягивает до уровня этого места до понимания своей миссии... Пользуется им для реализации своих страстишек, тщеславия преодоления комплексов и тешения детских мечтаний и юношеских фантазий и все...

Меняем Лукашенко с его детскими мечтаниями на Медведа с Пупкиным?  Если сейчас провести референдум в россии то 80% процентов будут ЗА!

[И-185]

Меняем Лукашенко с его детскими мечтаниями на Медведа с Пупкиным?  Если сейчас провести референдум в россии то 80% процентов будут ЗА!

ХМ. Референдум то можно провести, но кто-ж его выполнит то? Помнится в 1991 почти ВСЕ кроме ренегатской Москвы с Питером голосовали ЗА сохранение Союза... Во первых чихали на нас. во вторых нас поймали как бобиков в живодерку самой постановкой вопроса... Стоило поставить вопрос как необсуждаемый вопрос УЖЕ обсуждается... Значит несколько алкоголиков-самозванцев могут собратся и совершив ловкий манипулятивный подлог (СНГ вместо СССР какая хрен разница?) все решить за тех которые ТОЛЬКО ЧТО были против...

Нет, такой обмен нам не нужен
Забирайте взад, этот мелкий виноград
-кремлевским карликам место на завалинке,
не страной руководить а кое что. ...ить +@> +@> +@>


 А сам то сам, клюшку приготовил? В НХЛ(Ночной Хоккейной Лиге) играть   Нет, оно с точки зрения противодействия кремлевским мегаломаньячным прожектам по сгонянию и так малонаселенной страны в 20 городов ("агломераций") может и хорошо построить в каждом Российском районном центре(до 20 тыс чел) по Ледовому дворцу .. Но боюсь такой Проджект даже Богатенькая Россия не потянет... некому на хокей ходить будет, ноги протянут...

[Иван Белорус]

Не знаю не знаю. кто и как там голосовал так сказать тайна волеизьявления она как тайна исповеди...

Но вот по сбору подписей за Кандидатов картинка была странная... В живом "рыночном" пространстве за пикеты За ППРБ было даже как то неудобно какие они были осиротевшие на фоне бьющей ключем жизни у некоторых из остальных....

По 100 тыс подписей они собрали? Собрали... Или может быть эти подписи то-же сфальсифицированы по указке чиновных бюрократов потому что была команда изображать "либерализацию"?   А ведь когда собирали эти подписи весь Минск не обошли и Республику даже на 10% не обошли - не было у этих ребят такого ресурса... Умножьте 9 на 100 тыс и дайте какой то повышающий коофициент так как это фактически "выборка" как в соцопросах... Не выиграл АГЛ  РЕАЛЬНО в первом туре, ох не выиграл, вот поэтому такая неадекватно- нервная реакция вечером 19-го, вот поэтому неустановленные но очень однобразно одетые и очень тренированные лица "мочили" Некляева еще с кандидатской неприкосновенностью, ДО закрытия Участков вот поэтому в следующие дни пошла постановочная видеокартинка... Накой было их такую кучу допускать в кандидаты, терпеть издевательства над собой при агитации для того чтобы всю с блеском задуманнцю комбинацию с "элегантной победой на истиннодемократических выборах" с таким треском провалить?!

   Насчет подписей, знаю людей, которые подписывались за двух и более кондидатов, при этом говорили, если бы ходили по квартирам подписались бы за всех. Кстате я бы поступил бы так же.
   По пикетам, как где, в военном городке пикеты За ППРБ были всегда многолюдны.
   По своим ощущениям думаю у АГЛ точно больше 50%. Среди знакомых были те, кто шли на голосование до 19 декабря и голосовали за действующего. Никто их не гнал насильно.
   В бюро почти никто в начале за АГЛ голосовать не собирался, но после дебатов и прочтения програм кондидатов, 19 числа проголосовали  или за АГЛ или против всех. Так что какой второй тур, да не 80%, но больше 50% это точно.

[Schlosser]

То что картинка телевизионная формировалась однозначно. Но вот кем и для кого?  Не тем ли кто теперь ее каждый день крутит по всем основным ТВ каналам со все новыми и новыми подробностями? Металлическая арматура которую просили нарезать и заточить на одном из минских заводов фигурировала в " сводках боев" ПЕРЕД выборами... А сегодня уже появились откуда то своевременно задержанные грузовые автомобили со "спецсредствами" светошумовыми гранатами и оружием...

А к чему спецслужбам обо всём Вас (и бунтовщиков, кстати, тоже) ставить в известность своевременно? Работа у них такая.
А для власти буча была ни к чему.  А вот "оппозиции" - очень даже... В день выборов на многих автобусных остановках висели листовки: "Бойкот! Все - на площадь!"
 Это тоже - по приказу Батьки?

Один из весьма толковых камрадов пишет:
«Вечером 19 декабря информацию о развивающихся событиях черпал из "оппозиционных" белорусских интернет-источников (так как информация на них о событиях представлялась гораздо более оперативно, чем в официальных источниках). Если передать кратко, то настроения этих источников были довольно радикальные.
Во-первых, шествие по центральному проспекту города не было согласовано в законном порядке. Более того, "оппозиционные" кандидаты заранее сообщили только о сборе на Октябрьской площади (тоже несогласованном). Несмотря на это на Октябрьской площади их никто не трогал. Они сами писали онлайн, что все проходит спокойно и когда они колонной пошли по центральному проспекту с площади - тоже их никто не трогал. Как они писали: сопровождают только службы ГАИ, а спецназ "прячется" где-то глубоко во дворах. Идти к дому правительства - к ЦИКу - это решение было принято внезапно, что очень опасно, учитывая количество (10 - 30 тыс). После первого штурма дома правительства, когда небольшое количество милиции отбросило штурмующих, "поработало" дубинками и снова забаррикадировалось в здании правительства, все оппозиционные интернет-источники написали мгновенно, что милиция не справилась с демонстрантами.
Через 5 минут оппозиционные источники передали слова выступающего на митинге Санникова: "Лукашенко уже сбежал из Минска". После этих и других слов штурм опять продолжился (по сообщениям telegraf.by, open.by и некоторых радикальных сайтов на которые в Инете указывала оппозиция, чтобы их читали (сейчас эта же оппозиция говорит, что это дело рук КГБ). Эти сайты, которые потом оперативно закрылись призывали "крепких" мужчин помочь демонстрантам). Оппозиционные онлайн-источники со смехом писали, что Лукашенко бежал, власть в панике и туда-сюда беспорядочно снуют фельдкурьеры. Затем "кандидаты" решили зайти в сломанные двери дома правительства и штурмующие демонстранты создали для них коридор (по тогдашнему онлайн сообщению с telegraf.by, open.by). После того, как они туда "зашли" все и закрутилось (это все по сообщениям оппозиционных источников, меня самого там не было . Но если бы и был, то понять в такой толпе - что происходит - невозможно). Через десять минут тон сообщений резко сменился: ай, милиция и внутренние войска нас бьют, особенно женщин, спасайся, кто может.

   Если оценить все логически, то власти очень невыгодно было силовое развитие событий. Западные наблюдатели еще утром  и днём давали неприкрытые намеки, что признают выборы, заявляли еще днем что видят явный прогресс. А это и дополнительные инвестиции и кредиты и возможность политического маневра для властей.

Сейчас же информация подаваемая оппозицией резко отличается от тогдашней онлайн-информации. И штурмовали-де здание агенты КГБ. И де-кандидаты договорились с милицией, что мирно расходятся, и только после того как все почти мирно разошлись их стали хватать и  бить».

[Schlosser]

Если честно, то я опасаюсь за жизнь АГЛ. Ну как с ним бороться? Политическими методами его не победить – народ его поддерживает. Провоцировать людей на стихийные волнения тоже не получается. Своих провокаторов мало, приходится из-за рубежа завозить. Кроме зажравшихся минчан никто бить стекла в гос.учреждениях не пойдет.

Такие руководители случаются редко. Боюсь, что его уйдут.

Ю.Мухин в статье "По примеру Путина" (можно найти на сайте автора), серьёзно советует Батьке готовить себе преемника.
И это - разумно.
Вспомним хотя бы Сталина и Тито, со смертью которых всё пропало...

[Татьяна Яковлева]

"zug":

Не знаю, чего захотелось Некляеву, может дешёвого пиара? ?

Весьма не дешевого.
Гранты с Запада он получает ого-го какие... ;)   :shock:  ;)
.

Да, для белорусских оппозиционеров их оппозиционная деятельность уже давно стала профессией!
 Люди годами ничего не делают, нигде не работают,
 только ходят на митинги, ездят по миру, участвуя во всевозможных «демократических» конференциях, да раз в несколько лет участвуют в выборах, которые с треском проигрывают, и при этом очень даже не бедствуют!

Показателен в этом плане пример с бывшим лидером националистов Зеноном Позняком.
 Этот параноик, гомосексуалист и внук нациста уже пятнадцать лет живёт в Нью-Йорке, не имея никаких официальных источников дохода!
 При этом катается по миру и раздаёт интервью.
 Не надо быть провидцем, чтобы понять, кто его финансирует.
(с)