Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 11:47:56
Второй российский военный вертолет K-52 сбит украинским дроном. Военкоры жалуются на неспособность противостоять БПЛА в небе.  KvHAW Путин опять всех переиграл![/
 

Бергсон

Сегодня в 11:46:29
Сегодня ночью успешно поражены завод Тальятиазот в Самарской области и НПЗ в Саратове. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

Бергсон

20 Март 2026, 12:34:23
Генштаб ВСУ сообщил о повреждении объектов концерна «Алмаз-Антей» в аннексированном Крыму.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

20 Март 2026, 06:29:06
Брехсон х.уйню какую то.
 

Бергсон

19 Март 2026, 08:00:10
СМИ сообщают о многочисленных случаях принуждения российских военнослужащих срочной службы и других лиц к подписанию контрактов с Минобороны РФ
 

Бергсон

19 Март 2026, 07:59:18
Принуждение носит массовый характер. Методы включают избиения, пытки электрошокером, запугивание, удержание в нечеловеческих условиях.
 

privet

18 Март 2026, 11:15:52
......
Убрать е.банутого лжеца Брехсона -таково общее мнение!
 

privet

18 Март 2026, 11:14:33
......
Россия вступает в большую войну ч. 6 (без Брехсона)
-------------------------Уберите Брехсона!
 

Бергсон

18 Март 2026, 06:46:31
В оккупированном Мариуполе массово кидают местных жителей с зарплатами на восстановлении объектов.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

17 Март 2026, 20:48:44
Чиновники отправляют на фронт алкоголиков, которые ходят в туалет под себя и не помнят, где заключили контракт, — Z-пропагандистка Кашеварова ./.
 

Бергсон

17 Март 2026, 11:55:29
Бусификация по-Путлеровски набирает обороты! Рабочие Кировского завода в Ленинграде сообщают, что
 

Бергсон

17 Март 2026, 11:55:09
им начали приходить повестки "на сборы". Пока около 100 штук. За неявку штраф до 30т.р.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:56:26
Люди живут на Украине, я не знаю зачем они это делают, но они там живут, — Трамп ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 23:55:15
Ряд стран ЕС считают, что Украина попадёт в ЕС не раньше, чем почти к 2050 году
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:57
В Ярославле местное ФСБ и ОМОН с садизмом раздавили концерт металлистов. Всех избили, раздели, фоткали, маркером писали на лбах и спинах плохие слова.
 

Бергсон

16 Март 2026, 18:03:21
После пяти часов лежания «мордой в пол» припорхал и военкомат: оглушенных и запуганных переписали и внесли в списки назначенного на убой СВОшного мяса.
 

RedLion

16 Март 2026, 13:10:03
Свыше 20-ти ударных БпЛА этим бодрым мартовским утром залетели в Киев с черниговского направления.

В городе слышны взрывы. Укры продолжают с-рать в пакеты...
 

RedLion

16 Март 2026, 13:08:12
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА. Все  БПЛА сбиты на первой линии оборонительного кольца.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:45:28
Ночью Москву атаковали 38 БПЛА, в Краснодарском крае горит очередная нефтебаза.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

16 Март 2026, 11:27:12
По периметру Кремля выставлены автоматчики. Видимо для борьбы с дронами. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану ./.
 

RedLion

16 Март 2026, 10:23:35
Вруны укропропагандисты врут про насильственную мобилизацию в РФ но видео как ТЦК в Рейхе лютуют предоставить не могут. 400 000 руб.  запись в СВО ^-^
 

Болгарин

16 Март 2026, 07:12:53
Марксизм - живой КАПИТАЛ энергоэффективок!

Ну и угроза для накопленного капитала.
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:33:56
Теперь в Рабских Российских Вымиратах приходится на фронт загонять зеков, и призывников электрошокером и пиZделовом. Уже студентов по разнарядке в солдаты отдают.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:11:43
уССраинские шызоидные скоты 12 лет отвоёвывают РОССИЙСКИЙ Крым. ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 12:08:01
Трамп сказал, что "ПРОСРОЧКА Зеленский – последний человек, от которого США нужна помощь на БВ".  ./.
 
 

Бергсон

15 Март 2026, 12:05:06
РуZZкие шызоидные скоты 5 год воюют с 3 бандеровцами, которых победили в первый день нападения на Украину. Так с шизами постоянно./.
 

RedLion

15 Март 2026, 11:50:33
Потери Украины за время СВО
Военнослужащие (убитые и раненые)

1 600 410
 

RedLion

15 Март 2026, 11:44:58
Еврообсирация от Зели.
Если сейчас не будет определена дата, Руина никогда не станет членом ЕС.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:49:28
СМИ назвали субботнюю атаку дронов на Москву крупнейшей в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану!  ./.
 

Бергсон

15 Март 2026, 10:48:26
Производство микросхем для российских ракет остановлено на полгода: ВСУ подтвердили удар по заводу "Кремний Эл" в Брянске.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

15 Март 2026, 09:47:16
Что то босоногие укры перестали наряжаться в вышиванки, обливать труселя красной краской. Может уже стали европейцами?  ./.
 

RedLion

14 Март 2026, 11:51:25
Укры хотели создать национальное государство но просрочка не укр, гонит укров на убой. Где просчитались? ^-^
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:42:31
В РГГУ установили квоту в 200 студентов - в солдаты. Бусификация по-путлеровски набирает обороты!  ./.
 

Бергсон

14 Март 2026, 10:33:15
Порт «Кавказ» атакован ВСУ в Краснодарском крае, повреждено судно.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Фундаментальная ошибка теории УТС  (Прочитано 39066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даньшов Александр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +59/-246
Фундаментальная ошибка теории УТС
« : 24 Декабрь 2010, 22:59:23 »
Фундаментальная ошибка в теории УТС.
(миф о возможности реакций ядерного синтеза в газовом разряде)

Автор: Даньшов А.

В «Физической энциклопедии» дано следующее определение:

«Реакции класса А могут реализоваться либо в некотором ускорителе (реакция ядерного синтеза на мишени; возможен также случай "микроускорителя", см. ниже), либо в высокотемпературной плазме звёздных недр, ядерного взрыва, мощного газового разряда или в плазме вещества, разогретого гигантским импульсом лазерного излучения, бомбардировкой интенсивным пучком частиц и т. п.; именно в последнем круге явлений реакции ядерного синтеза сводятся к собственно термоядерным реакциям». (Физическая энциклопедия)
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/4087.html

Отсюда следует, что в основе теории УТС лежит реальный научный факт, что в мощных газовых разрядах могут протекать экзотермические реакции ядерного синтеза.
Аналогичный вывод следует, например, и из следующих цитат:

«Обнаруженное в 1952 г. в СССР и США излучение нейтронов при разрядах в дейтерии обусловлено ядерными реакциями D+D=He3+n. Однако вопрос о том, возникают ли быстрые дейтроны в результате нагрева плазмы («термоядерный» механизм) или при ускорении в электрических полях («ускорительный» механизм) не выяснен до конца».
(Б.А.Трубников. О механизме рождения нейтронов в перетяжках плазменных пинчей. Письма в ЖЭТФ, том 42, вып 8, стр. 317, 25 октября 1985 г.).
http://www.jetpletters.ac.ru/ps/104/article_1813.pdf

 «Первые эксперименты, в которых было зарегистрировано излучение нейтронов D-D реакции, вызвали эйфорию. Однако мудрое требование первого руководителя советской термоядерной программы академика Л.А. Арцимовича перепроверить трактовку результатов опыта привело к выводу, что причина появления нейтронов заключается не в нагреве плазмы, а в развитии неустойчивостей и образовании пучка ускоренных ионов, реагирующих с плазменной мишенью. В таких условиях не приходилось ждать существенного выхода энергии в реакции синтеза ядер».
(В. П. Смирнов. Исследования по термоядерному синтезу) http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/THERMONUCL.HTM

Б.А. Т р у б н и к о в:
«Исторически первым объектом исследований по УТС были мощные разряды в дейтерии, на которых в 1952 г. было обнаружено рождение нейтронов, в СССР несколько раньше, чем в США. Вскоре было обнаружено, что здесь ядерные реакции D + D = 3He + n происходят не из-за высокой температуры плазмы, а в результате развития на пинче неустойчивости типа перетяжек, приводящих на конечной стадии к обрыву пинча и возникновению индукционного электрического поля, ускоряющего дейтроны. Теория этого явления была предложена автором в 1952-1956 гг.» (Б.А. Трубников. ТЕОРИЯ ПЛАЗМЫ. Стр. 433)
http://www.eknigu.com/lib/P_Physics/PPl_Plasma/

Мы видим, что эти авторы не предполагают, но утверждают, что в газовых разрядах «происходят» реакции ядерного синтеза D + D = 3He + n. Для них вопрос лишь в том, каков механизм реализации реакции ядерного синтеза D + D = 3He + n – «термоядерный» или «ускорительный»? Но, вопрос о механизме протекания реакций ядерного синтеза D+D=3He+n можно ставить только после того, как будет установлено, что в мощных газовых разрядах действительно протекают экзотермические реакции синтеза. А чтобы утверждать о наличие реакций синтеза необходимо обнаружить не только нейтроны, но ещё и ядра гелия-3. Дело в том, что нейтроны могут образоваться и в результате фотоядерных реакций или в результате столкновений ускоренных электронов и ионов. В этом случае ядерные реакции протекают без образования ядер гелия-3. и не являются экзотермическими, как реакции ядерного синтеза. Однако, термоядерщики никогда не сообщали о том, что в прямых мощных газовых разрядах в 1952 году было обнаружено рождение ядер гелия-3. Поэтому у них не было оснований утверждать о том, что в газовых разрядах протекают реакции ядерного синтеза D + D = 3He + n.
Не было сообщений об обнаружении гелия-3 и в тороидальных газовых разрядах в 1968 году на установке ТОКАМАК-3. Тем не менее, Л.А.Арцимович  сообщил, что ему первому удалось осуществить длительную термоядерную реакцию ядерного синтеза:
«…В описываемых экспериментах впервые зарегистрировано длительное термоядерное нейтронное излучение устойчивого плазменного витка».
(Л.А.Арцимович. Нагрев ионов на установке ТОКАМАК-3. «Письма в ЖЭТФ» 1969, том.10, стр.130-133).
http://www.jetpletters.ac.ru/ps/660/article_10280.pdf

(продолжение ниже)
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2010, 12:53:43 от Даньшов Александр »

Большой Форум

Фундаментальная ошибка теории УТС
« : 24 Декабрь 2010, 22:59:23 »
Загрузка...

Оффлайн Даньшов Александр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +59/-246
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #1 : 24 Декабрь 2010, 23:03:18 »
(продолжение)

Ему поверили, и с тех пор весь мир считает, что впервые управляемая термоядерная реакция была осуществлена в СССР:
«Мы горды тем, что первая физическая термоядерная реакция была осуществлена в конце 1960-х – начале 1970-х годов в нашей стране, на наших токамаках».
(Мирнов С.В. «Академик Б.Б. Кадомцев и Интернациональный термоядерный экспериментальный реактор ИТЭР». УФН Т.179, №7, стр. 767).
http://www.mathnet.ru/php/getFT.phtml?jrnid=ufn&paperid=793&what=fullt&option_lang=rus

Таким образом, Л.А.Арцимович и его соратники ввели человечество в заблуждение и направили науку по ложному пути поиска источников энергии.
Надо отметить, что многие учёные пытались с помощью косвенных методов диагностики плазмы и созданием гипотез ad hoc,  убедить себя и общественность в том, что произведённые нейтроны родились в реакциях ядерного синтеза. Приходится констатировать, что это им удалось. Но, тем не менее, все эти попытки, носят гипотетический характер и легко могут быть опровергнуты экспериментальным фактом отсутствия гелия в плазме мощных газовых разрядов. Однако этот чрезвычайно важный для исследователя вопрос до сих пор не подымался и не исследовался.  
Очевидно, что в данной ситуации, отсутствие сообщений об обнаружении гелия в прямых газовых разрядах и в тороидальных в токамаках, позволяет мне утверждать, что заявления типа
 «Обнаруженное в 1952 г. в СССР и США излучение нейтронов при разрядах в дейтерии обусловлено ядерными реакциями D+D=He3+n». (Б.А.Трубников);
«Первые эксперименты, в которых было зарегистрировано излучение нейтронов D-D реакции, вызвали эйфорию». (В.ПСмирнов)
«Вскоре было обнаружено, что здесь ядерные реакции D + D = 3He + n происходят не из-за высокой температуры плазмы, а в результате развития на пинче неустойчивости типа перетяжек» (Б.А.Трубников);
являются фальсификацией результатов научных исследований, так как здесь желаемое – синтезное происхождение нейтронов – выдаётся за действительное. При этом история показывает, что недоказанная, но очень полезная для человечества  гипотеза о возможности осуществления экзотермической реакции ядерного синтеза в газовых разрядах,  с помощью замалчивания вопроса о наличии гелия в плазме газовых разрядов, незаметно была возведена в ранг реально существующего физического явления. Так появился миф о возможности осуществления реакций ядерного синтеза в мощных газовых разрядах.
Мне могут возразить, указав, что сегодня существует множество публикаций, в которых говорится об обнаружении  гелия (α-частиц) в токамаках.
Например:
«Альфа-частицы были успешно обнаружены на установке TFTR …» («Achievements of the
Tokamak Fusion Test Reactor», пункт 7, часть 4)
http://www.pppl.gov/projects/pages/tftr_achievements.html

В ответ скажу, что сообщения об обнаружении α-частиц в плазме токамаков, стали появляться только после того, как в токамаках стали применять, так называемый, «дополнительный нагрев плазмы» с помощью инжекции в плазму пучков быстрых нейтральных атомов трития. Естественно, что в этом случае возможно возникновение реакций ядерного синтеза по ускорительному механизму, что и приведёт к образованию нейтронов и α-частиц. Однако, обнаружение этих α-частицы не является доказательством того, что на установках без «дополнительного нагрева» в газовых разрядах протекали реакции ядерного синтеза. Таким образом, моё вышеупомянутое утверждение о фальсификации результатов научных исследований на установках без «дополнительного нагрева» остаётся в силе.

А последствия таковы.
Если бы, в экспериментах 1952 года и в 1968 году на установке ТОКАМАК-3 было установлено, что гелий-3 не производятся, то Л.А.Арцимовичу необходимо было бы сообщить, что в мощных газовых разрядах экзотермические реакции ядерного синтеза не протекают – ни по ускорительному механизму, ни по термоядерному,  и поэтому устройства типа токамак не пригодны для технического решения задачи о получении термоядерной энергии.
Возможно, что человечество уже нашло бы альтернативный источник энергии.
Считаю, что учёные должны признать эту ошибку и закрыть проект реактора-токамака ИТЕР.

Даньшов Александр.

« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2010, 13:12:52 от Даньшов Александр »

Оффлайн Даньшов Александр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +59/-246
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #2 : 25 Декабрь 2010, 13:03:14 »
"D2+D2 =He3+ n".
Вот-те и раз!
 А я-то считал, что альфа-частица содержит 2 протона
 и 2 нейтрона, а ТермоЯР - это
 Т3 + D2 = ... =... =Не4 + n.

Спасибо за корректировку. Я внес соответствующие изменения.
Буду рад любым конструктивным замечаниям и поправкам.
Однако, дейтрон обозначается 2H, D или d, но не D2, а "термояд" это не только T+D=He4+n, но и D+D=He3+n, но только в том случае, если эти реакции ядерного синтеза осуществляются по тепловому (термоядерному) механизму.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2010, 15:13:54 от Даньшов Александр »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25018
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #3 : 25 Декабрь 2010, 18:35:03 »
"Как обыватель, я не могу поверить, чтобы физический синтез шёл с выделением тепла."

Дабы не быть обывателем, возьмите учебник. Распад, как правило, энергетически выгоден для ядер тяжелее железа. Для лёгких ядер энергетически выгоден синтез. А на вопрос, почему в такой ситуации лёгкие ядра не слились в тяжёлые, предлагаю поискать ответ самому.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #4 : 25 Декабрь 2010, 21:09:14 »
Интересно, но только не ясно, что значит "энергетически выгоден для ядер" и причём здесь это. Вообще же, я думаю, человек старается сделать что-то выгодное для себя, а не для ядер.
Это физический жаргон, который нельзя понимать буквально.  Смысл фразы: энергия покоя продуктов распада ядер элементов тяжелее железа, как правило, ниже, чем у исходного ядра, для более лёгких элементов - наоборот. Никакая личная выгода не имеется в виду (и ядрам глубоко наплевать на то, что в этом смысле выгоднее человеку).
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11388
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +618/-2308
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #5 : 25 Декабрь 2010, 23:26:12 »
Это физический жаргон, который нельзя понимать буквально.  Смысл фразы: энергия покоя продуктов распада ядер элементов тяжелее железа, как правило, ниже, чем у исходного ядра, для более лёгких элементов - наоборот. Никакая личная выгода не имеется в виду (и ядрам глубоко наплевать на то, что в этом смысле выгоднее человеку).
Да знаю я... Не дурнее же паровоза... Просто смешно.
Вот только и мне совершенно наплевать на то,
что "энергия покоя..." и так далее (это технические вопросы).
Я спрашиваю, с какой стати физическая структуризация
идёт с выделением энергии, а не с поглощением?
Именно этот парадокс требует разрешения,
так как ставит под сомнение текущее понимание физики ТермоЯРа.
А Вы мне гайки на болты накручиваете.
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2010, 23:28:10 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #6 : 25 Декабрь 2010, 23:37:50 »
Да знаю я... Не дурнее же паровоза... Просто смешно.
Вот только и мне совершенно наплевать на то,
что "энергия покоя..." и так далее (это технические вопросы).
Я спрашиваю, с какой стати физическая структуризация
идёт с выделением энергии, а не с поглощением?
Именно этот парадокс требует разрешения,
так как ставит под сомнение текущее понимание физики ТермоЯРа.
А Вы мне гайки на болты накручиваете.
Да болты у вас... как бы это выразиться... с левой резьбой. Тут не гайка, а плашка нужна.

Какой такой "парадокс"? Вас то, что переход жидкости в твёрдое состояние идёт с выделением энергии, а испарение - с поглощением, не заставляет пересматривать текущее понимание физики фазовых переходов?
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #7 : 25 Декабрь 2010, 23:58:00 »
Да болты у вас... как бы это выразиться... с левой резьбой. Тут не гайка, а плашка нужна.

Какой такой "парадокс"? Вас то, что переход жидкости в твёрдое состояние идёт с выделением энергии, а испарение - с поглощением, не заставляет пересматривать текущее понимание физики фазовых переходов?

Почему же не заставляет пересматривать? Нужно пересмотреть.
Вот, к примеру, такой парадокс с фазовым переходом.
Заливаем в  просверленное в камне отверстие воду...
Ночью с понижением температуры вода замерзает, превращается в лед  и разрывает камень.
Как Вам такой парадокс? При охлаждении воды  энергия у воды отнимается,
а она совершает работу по разрыву камня...
На этом свойстве природа горы в щебенку перемалывает.



Оффлайн Даньшов Александр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +59/-246
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #8 : 26 Декабрь 2010, 11:27:08 »
Как обыватель, я не могу поверить, чтобы физический синтез
шёл с выделением тепла.


Уважаемый Анаксагор
Я согласен с Вами. Я тоже, как обыватель-налогоплательщик,  считаю, что при взрыве водородной бомбы выделяется энергия распада, а не синтеза. Мне кажется, что мы сегодня неправильно трактуем такой результат эксперимента, как «дефект масс», обнаруженный на масс-спектографе. Но, это другой вопрос и пока я не готов к его обсуждению.
А в моей работе речь идёт об обнаруженной мной фундаментальной фальсификации результатов экспериментов на установках, производящих мощные газовые разряды. Возможно, что если бы этой фальсификации не было, то вопрос о выделении дополнительно тепла при физическом синтезе уже был бы пересмотрен.
Конечно, если бы Вам удалось доказать, что при синтезе не выделяется дополнительная энергия, то моя работа уже была бы не нужна.


Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #9 : 26 Декабрь 2010, 19:08:57 »
Да знаю я... Не дурнее же паровоза... Просто смешно.
Вот только и мне совершенно наплевать на то,
что "энергия покоя..." и так далее (это технические вопросы).
Я спрашиваю, с какой стати физическая структуризация
идёт с выделением энергии, а не с поглощением?
Именно этот парадокс требует разрешения,

Нет никакого парадокса. Если энергия первоначального состояния больше, чем у конечного, то "физическая структуризация" произойдет с выделением энергии.
Именно это и наблюдается в случае ТМ.
Простейшая механическая аналогия: есть два шарика, соединенные пружинкой. Начальное состояние: шарики разведены, пружинка растянута. Конечное состояние: шарики сблизятся на расстояние недеформированной пружины. В процессе "физическая структуризации" выделится энергия.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #10 : 26 Декабрь 2010, 19:16:47 »
Почему же не заставляет пересматривать? Нужно пересмотреть.
Вот, к примеру, такой парадокс с фазовым переходом.
Заливаем в  просверленное в камне отверстие воду...
Ночью с понижением температуры вода замерзает, превращается в лед  и разрывает камень.
Как Вам такой парадокс? При охлаждении воды  энергия у воды отнимается,
а она совершает работу по разрыву камня...
На этом свойстве природа горы в щебенку перемалывает.

Забавно, что ярый противник понятия энергия вдруг пытается использовать ее в качестве аргумента...  &/

А парадокса нет. Энергия, теряемая водой, и идет на работу по разрушению камня.

P.S. Здесь важна правильность формулировки. При охлаждении энергия у воды не отнимается, вода просто теряет свою энергию. Это две большие разницы :)
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2010, 19:22:05 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #11 : 26 Декабрь 2010, 19:30:57 »

P.S. Здесь важна правильность формулировки. При охлаждении энергия у воды не отнимается, вода просто теряет свою энергию. Это две большие разницы :)

Это Вы мне можете объяснить разницу: "энергия у воды не отнимается, вода просто теряет свою энергию"
А как Вы эту разницу объясните воде?

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #12 : 26 Декабрь 2010, 19:36:47 »
Это Вы мне можете объяснить разницу: "энергия у воды не отнимается, вода просто теряет свою энергию"
А как Вы эту разницу объясните воде?

А вода, в отличие от вас, все понимает и делает правильно. Ей объяснять не надо...  ./.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #13 : 26 Декабрь 2010, 19:38:12 »
Забавно, что ярый противник понятия энергия вдруг пытается использовать ее в качестве аргумента...  &/



Вы не передергивайте. Я ярый противник не понятию энергии,
а ярый противник наделения энергии свойств вещества.
 

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #14 : 26 Декабрь 2010, 19:41:55 »
А вода, в отличие от вас, все понимает и делает правильно. Ей объяснять не надо...  ./.

Так вода, значит, понимает, когда она теряет энергию, а когда ее у нее отнимают?

Оффлайн Даньшов Александр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +59/-246
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #15 : 26 Декабрь 2010, 19:48:45 »
Уважаемые собеседники!
Вы не могли бы высказываться по существу моей работы?
Откройте ветку и обсуждайте там свойства воды.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #16 : 26 Декабрь 2010, 19:53:07 »
Уважаемые собеседники!
Вы не могли бы высказываться по существу моей работы?

Я уже ответил вам и Анаксагору
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=118819.msg1637154#msg1637154
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2511
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #17 : 26 Декабрь 2010, 19:58:58 »
Так вода, значит, понимает, когда она теряет энергию, а когда ее у нее отнимают?

Вы не можете отнять у воды энергию. Вы можете только создать условия, чтобы она ее потеряла.

По просьбе автора темы прекращаю обсуждение вопроса.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #18 : 27 Декабрь 2010, 04:49:54 »
Уважаемые собеседники!
Вы не могли бы высказываться по существу моей работы?
Откройте ветку и обсуждайте там свойства воды.


Здравствуйте, Александр!

Вот Вы  в стартовой статье пишете, что, мол, ошибка  в области термоядерного синтеза,
введена в 1952 и 1962 годах:

А последствия таковы.
Если бы, в экспериментах 1952 года и в 1968 году на установке ТОКАМАК-3 было установлено, что гелий-3 не производятся, то Л.А.Арцимовичу необходимо было бы сообщить, что в мощных газовых разрядах экзотермические реакции ядерного синтеза не протекают – ни по ускорительному механизму, ни по термоядерному,  и поэтому устройства типа токамак не пригодны для технического решения задачи о получении термоядерной энергии.
Возможно, что человечество уже нашло бы альтернативный источник энергии.
Считаю, что учёные должны признать эту ошибку и закрыть проект реактора-токамака ИТЕР.


Но это не совсем так. Вот познакомьтесь с работой американского ученого Питера Линдемана:


http://home.onego.ru/~chiezo/freenrg.htm

В конце 80-х годов XIX века, отраслевые журналы, посвященные наукам, связанным с электричеством, предсказывали появление способов получения «свободного электричества» уже в ближайшем будущем. Удивительные открытия, связанные с природой электричества, постепенно становились обыденным явлением. Никола Тесла демонстрировал «беспроводное освещение» и другие чудеса, связанные с высокочастотными токами. Никогда еще от будущего не ждали так много.

Через 20 лет появятся автомобили, аэропланы, кинофильмы, звукозапись, телефоны и радио. Викторианская эпоха открывала миру новые горизонты. Впервые за всю историю люди вдохновенно рисовали в воображении утопическое будущее, в котором самые совершенные средства передвижения, а также отличные связь, работа, жильё и еда будут доступны всем и каждому. Болезни и нищеа будут повержены. Жизнь продолжала улучшаться и, казалось, «свой кусок пирога» должен был достаться каждому. Так что же случилось? Почему на самом пике технологического «бума» перестали появляться значительные открытия в области энергетики? Было ли воодушевление по поводу «свободного электричества», наблюдавшееся перед самым началом XX века, вызвано всего лишь принятием желаемого за действительное; идеей, несостоятельность которой «настоящая наука» в итоге доказала?


То есть, ошибка введена в науку не в 1952, а тем более не в 1968 году, а уже в 80-х  позапрошлого,
19 столетия.  Наука оказалась заложником нефтебизнеса, и последовательно и неуклонно
все 20 столетие исполняла заказ торговцев топливом. Вся  господствующая в 20 веке
теория относительности - не столько фундаментальная ошибка, сколько фундаментальный подлог.

Так что, если действительно хотите искать ошибку, то начинать ее поиски нужно в борьбе идей
в конце 19 - начале 20 века, нужно пристально всмотреться в так называемую
"революцию естествознания" начала 20 века.




Оффлайн Даньшов Александр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +59/-246
Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #19 : 27 Декабрь 2010, 11:30:54 »


То есть, ошибка введена в науку не в 1952, а тем более не в 1968 году, а уже в 80-х  позапрошлого,
19 столетия.  Наука оказалась заложником нефтебизнеса, и последовательно и неуклонно
все 20 столетие исполняла заказ торговцев топливом. Вся  господствующая в 20 веке
теория относительности - не столько фундаментальная ошибка, сколько фундаментальный подлог.

Так что, если действительно хотите искать ошибку, то начинать ее поиски нужно в борьбе идей
в конце 19 - начале 20 века, нужно пристально всмотреться в так называемую
"революцию естествознания" начала 20 века.





Виктор!
Умоляю Вас! Не надо о теории относительности!
Во-вторых. Целью моей статьи является не поиск ошибки, которая была введена в 80-х годах 19-го столетия. Вы неправильно поняли меня.
В статье я хочу показать, где каким образом Л.А.Арцимович и его соратники ввели в заблуждение человечество, в том числе и Вас, относительно возможности осуществления реакций ядерного синтеза в газовых разрядах.
Если Вы признаёте тот факт, что в газовых разрядах не протекают реакции синтеза, то можно сказать, что моя задача, по отношению к Вам, выполнена. Если у Вас есть другое мнение, буду рад его выслушать.


Большой Форум

Re: Фундаментальная ошибка теории УТС
« Ответ #19 : 27 Декабрь 2010, 11:30:54 »
Loading...