Верен ли закон Архимеда?

[sergey_g]

Для плавания 100 кг тела в 50 кг воды - да.

Для того чтобы тело плавало не играет особой роли ни масса самого тела ни масса воды в которой оно "плавает", просто важно чтобы итоговая плотность тела (масса тела/объем тела) была меньше плотности воды. Под "плаванием" понимать что тело окружено водой и не касается других тел.

[Alexpo]

Для того чтобы тело плавало не играет особой роли ни масса самого тела ни масса воды в которой оно "плавает", просто важно чтобы итоговая плотность тела (масса тела/объем тела) была меньше плотности воды. Под "плаванием" понимать что тело окружено водой и не касается других тел.

Неверно. Налейте в ванну 1 кг воды и попробуйте пустить там плавать чурбан. Вы путаете необходимое условие плавания (по плотности) с достаточным.

Т.е. если средняя плотность тела меньше плотности воды, то тело может плавать, если воды хватит для создания нужной архимедовой силы.
Воды должно быть достаточно , чтобы создать необходимый столб воды, окружающей тело. А это количество зависит, как от размеров тела, так и размеров резервуара в котором оно плавает. Смотри в моем посте рис. 2 и расчет к нему.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119643.msg1653485#msg1653485

[Alexpo]

Что то не пойму постов : на стокилограмовое бревно в ванне достаточно 4етыре литра воды, чтобы оно на плаву было  -  посчитано давно и точно.

Там неверный расчет и неграмотный.

[sergey_g]

Т.е. если средняя плотность тела меньше плотности воды, то тело может плавать, если воды хватит для создания нужной архимедовой силы.
Воды должно быть достаточно , чтобы создать необходимый столб воды, окружающей тело. А это количество зависит, как от размеров тела, так и размеров резервуара в котором оно плавает. Смотри в моем посте рис. 2 и расчет к нему.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119643.msg1653485#msg1653485

Alexpo чего так заморочено?
По условию если тело окружает вода и хотя б с одной стороны воздух, оно "плавает" даже если слой воды в микроны. А вот эти микроны создаются уже сосудом в котором "плавает" тело. Так что если тело массой хоть в 1000кг но результирующей плотностью меньшей чем у воды, выбором сосуда можно обеспечивать "плавание" этого тела и в 0,1 литре воды...

[Alexpo]

Alexpo чего так заморочено?
По условию если тело окружает вода и хотя б с одной стороны воздух, оно "плавает" даже если слой воды в микроны. А вот эти микроны создаются уже сосудом в котором "плавает" тело. Так что если тело массой хоть в 1000кг но результирующей плотностью меньшей чем у воды, выбором сосуда можно обеспечивать "плавание" этого тела и в 0,1 литре воды...

В предыдущем вашем посте ничего о сосуде сказано не было. Микроны , конечно перебор , но идея правильная.

Вот только вы не обратили внимание на ту мысль, которую я отстаивал. В этих случаях некорректно писать, что выталкивающая сила равна весу ВЫТЕСНЕННОЙ воды.

[Alexpo]

Вот  тебе задачечка то поинтереснее (студентикам своим задай) :
   "бревно плавающее на открытой воде "на боку" высовывается из воды на 1\5 своего объёма, а оно же плавающее "стоя"  -  высовывается из воды на.....? Р воды = 1000 кг\куб.м, а Р дерева  =  800 кг\куб.м".


(Ответ: 1\50 часть объёма)

Ответ неверен у вас.

[BETEP IIEPEMEH]

Предлагаю на эту тему интересный опыт.

Берем стакан, наливаем в него воду. Наливать доверху необязательно. Берем лист для принтера А4 или просто лист плотной бумаги, отрезаем от него половинку/четвертинку или сколько получится. Далее накрываем этим листом бумаги наш стакан с водой, слегка придерживаем бумагу сверху рукой и переворачиваем. В результате стакан с водой получается вверх дном, а лист бумаги внизу под ним, слегка придерживаемый рукой. Теперь... теперь эту руку, которой придерживали бумагу, убираем (держим стакан за дно другой рукой) и с удивлением смотрим на результат.

У кого какой результат?

[Alexpo]

Предлагаю на эту тему интересный опыт.

Берем стакан, наливаем в него воду. Наливать доверху необязательно. Берем лист для принтера А4 или просто лист плотной бумаги, отрезаем от него половинку/четвертинку или сколько получится. Далее накрываем этим листом бумаги наш стакан с водой, слегка придерживаем бумагу сверху рукой и переворачиваем. В результате стакан с водой получается вверх дном, а лист бумаги внизу под ним, слегка придерживаемый рукой. Теперь... теперь эту руку, которой придерживали бумагу, убираем (держим стакан за дно другой рукой) и с удивлением смотрим на результат.

У кого какой результат?

Если доверху не налить - отвалится, а вот, если налить доверху - не отвалится (если аккуратно делать ).

Сам этот опыт школьникам показывал.

[Alexpo]

Ва-аще то я всю жисть бальзовые поплавки отвешиваю в воде.

Вас послушать, чего вы только не делали... Вот только физику не знаете и считать не можете... Ответ неверен.

[BETEP IIEPEMEH]

Если доверху не налить - отвалится

Уверены?



Прошу прощения за стаканчик с цветочками - какой после Нового года под руку подвернулся, тот и взял.

[Alexpo]

Уверены?

Если учитывать только давление, то -  да
Может поверхностное натяжение влияет?

[sergey_g]

Если доверху не налить - отвалится, а вот, если налить доверху - не отвалится (если аккуратно делать ).
Сам этот опыт школьникам показывал.

Если доливать не доверху тоже не отвалится, лень формулу выводить. Смысл в том, чтоб понижение давления воздуха в свободной полости внутри стакана (за счет прогиба бумаги) превышало давление столба воды находящейся в стакане.

[BETEP IIEPEMEH]

понижение давления воздуха в свободной полости внутри стакана (за счет прогиба бумаги) превышало давление столба воды находящейся в стакане.

Можете взять легкий кусочек стекла или пластика (чтобы исключить прогиб) и попробовать

[Alexpo]

Если доливать не доверху тоже не отвалится, лень формулу выводить. Смысл в том, чтоб понижение давления воздуха в свободной полости внутри стакана (за счет прогиба бумаги) превышало давление столба воды находящейся в стакане.

О прогибе листа я не подумал. Я когда показывал, использовал плотный альбомный лист (глянцевый), поэтому старался доверху наливать.  Понятно, что за счет разницы атмосферного давления и давления столба воды в стакане лист держится.

[ssp123]

Предлагаю на эту тему интересный опыт.
Берем стакан, наливаем в него воду.

У меня не закипела вода ...
 

[Alexpo]

Можете взять легкий кусочек стекла или пластика (чтобы исключить прогиб) и попробовать

Лень
Тогда, могу только повторить: эффект поверхностного натяжения.

[Alexpo]

У меня не закипела вода ...
 

Плохо сосредоточились. Попробуйте еще раз: легкое усилие мысли и.... ;)

[BETEP IIEPEMEH]

Тогда, могу только повторить: эффект поверхностного натяжения.

Однозначно влияют силы межмолекулярного взаимодействия, но насколько корректно связывать их с силой поверхностного натяжения - я, честно говоря, сомневаюсь. Лист бумаги стремится отклониться вниз от граней стакана, и возникающие зазоры заполняются жидкостью. Конечная вязкость и поверхностное натяжение с наружного края стакана не дают жидкости течь, а зазору увеличиваться, и в результате сила "молекулярного склеивания" оказывается пропорциональной площади пятна контакта листа бумаги и стенки стакана. Эта сила вполне значительна, и ее легко можно ощутить, если намочить два стеклышка и прижать их друг к другу - разделить их в направлении, перпендикулярном плоскости стекол, будет практически невозможно, зато простым сдвигом плоскости разделяются очень просто.

Здесь действие сил поверхностного натяжения на границе вода/воздух заключается в противодействии разрыву "поверхностной пленки", т.е. в противодействии растеканию жидкости, заполняющей полости между стеклом и бумагой. Эти силы невелики, но достаточны. А само же "склеивание" идет уже за счет межмолекулярного взаимодействия воды с бумагой и стеклом.

[ssp123]

Плохо сосредоточились. Попробуйте еще раз: легкое усилие мысли и.... ;)

Всё равно не кипит 


Вопрос- возможно ли в таком состоянии, поместив стакан дном вверх, над открытым огнем, вскипятить воду?

[BETEP IIEPEMEH]

Всё равно не кипит 


Вопрос- возможно ли в таком состоянии, поместив стакан дном вверх, над открытым огнем, вскипятить воду?

А зачем вообще кипятить? О кипении то никто и не говорил.

Вообще закипятить не получится в любом случае. Воздух под дном стакана под действием температуры будет создавать избыточное давление, которое просто выдавит воду между стаканом и листом бумаги. А вот при понижении температуры (если налить сначала горячую воду) сила удерживания будет возрастать, так как давление под дном стакана будет быстро падать по мере остывания.