Соотношение массы и скорости тела в представлениях разных учёных

[tory]

О "материи". А не пора ли её выкинуть из физики? Тем более, если считать, что "всё вокруг - материя". С логической точки зрения понятие, включившее в себя всё, теряет содержание. "Материя", как понятие, имеет смысл там, где есть и "нематерия". В философии, например.  Для физики это понятие кажется мне вредным и излишним. Тормозящим развитие понимания физических явлений и взаимодействий...

"Материя исчезла, остались одни уравнения!!!!"
Старо как мир.

[Дмитрий Мотовилов]

Об Э-М-З. Мне эта комбинация не кажется "ортогональной".
Хотя бы, если верить формуле Шрамма-Умнова-Хэвисайда-...
О "материи". А не пора ли её выкинуть из физики? Тем более, если считать, что "всё вокруг - материя". С логической точки зрения понятие, включившее в себя всё, теряет содержание. "Материя", как понятие, имеет смысл там, где есть и "нематерия". В философии, например.  Для физики это понятие кажется мне вредным и излишним. Тормозящим развитие понимания физических явлений и взаимодействий...

Я не разделяю подобных мнений.  Моя концепция исходит из противоположного и даёт реальные результаты.

[Гришин Станислав Григорьевич]

"Материя исчезла, остались одни уравнения!!!!"Старо как мир.

Ну вот, уже до самоедства дошло.
Сами придумываете и себя же так смешно
и восклицательно критикуете.

В физике достаточно конкретных понятий относящихся
к реальным объектам. С ними я и предлагаю разобраться.
Гармонизировать и консолидировать их набор
с самых общих физических позиций.
А понятие материи из физики долой.
Не как неправильное, а как вредное из-за своей
запредельной общности и логической бессмысленности
в варианте: "Материя - всё сущее". 

[tory]

Я не разделяю подобных мнений.  Моя концепция исходит из противоположного и даёт реальные результаты.

Не отрицаю.
Есть закон Дунса Скотта: Если исходить из правильных посылок, то при правильных методах имеем корректный результат.
Если же исходить из ошибочных, то при тех же условиях можно получить как ошибочный, так и правильный результат!
Этот закон действует со Средних веков, как и Бритва Оккама: не сотворяй сущностей сверх необходимого!

[Дмитрий Мотовилов]

Тут разумнее исходить не из одного желания, а из реальных возможностей познания в избранном направлении, из опыта истории и других коллег.

[tory]

Тут разумнее исходить не из одного желания, а из реальных возможностей познания в избранном направлении, из опыта истории и других коллег.

А опыт разве говорит об отсутствии материи?

[Дмитрий Мотовилов]

Именно! Материя - базовое понятие науки, полученное исходным опытом.

[Дмитрий Мотовилов]

Вся проблема - в нежелании или неумении, неверии в свои силы, в отсутствии твёрдой воли строить науку с нуля, с первичных ощущений, с материи и человека.

[tory]

Вся проблема - в нежелании или неумении, неверии в свои силы, в отсутствии твёрдой воли строить науку с нуля, с первичных ощущений, с материи и человека.

Начинать нужно с мировоззрения. Иначе опять будет каша.

[Дмитрий Мотовилов]

Мировоззрение ещё труднее развивать, чем основы физики.

[tory]

Мировоззрение ещё труднее развивать, чем основы физики.

Как Ление писал:
Не решив главного вопроса, нельзя решать второстепенные, иначе будешь все время натыкаться на эти главные, обрекая себя на худшие шатания, путаницу и эклектику. Кажется так?

[Дмитрий Мотовилов]

Правильно он ухватил, философ был отменный.

[Гришин Станислав Григорьевич]

1. ...ясно же указали правильную дорогу к пониманию энергии и ее излучения частицами в виде низвестных микрочастиц.
Природное мышление этих людей стОит в миллионы раз больше всего что наляпали впоследствии все умники с утонченным математическим образованием!
2. В виде формулы это выглядит так:  dE = c!2 dm

Друзья,
вы валите с больной головы на здоровую. Математикам, в моём философском представлении,
физика и на хрен не нужна. У неё своих проблем хватает.
Да и результаты в приложениях для профильной науки не интересны и там не высоко ценятся.
Так-что у вас мания величия...
А во всём виноваты невежественные и нетерпеливые физики и жулики от физики. Первые надеются с помощью формализации своих физических представлений построить новые спекуляции.
Другие используют математические "крючки", чтобы облегчить
себе паразитирование на невежестве остальных,
эксплуатируя, почём зря, их страх потерять свой авторитет.
Ни те, ни другие не озабочиваются корректностью формализации.
Например, смело дифференцируют по времени функции
(и постоянные, заодно) от него не зависящие,
а также функции, объявляемые перед этим дискретными...
Ещё физики обожают экстраполяцию, особенно линейную,
ни мало не смущаясь тем, что линейности-то в природе исчезающе мало.  А уж распространить результаты,
полученные в интервале (например, по плотности вещества)
от 1 до 15 в области с плотностями от практически нулевой до 10⁹⁴ - это их хлебом не корми...
Подавляющее большинство современных физических "формализаций" вызывает недоумение и смех даже
у студентов-математиков и добросовестных школьников...
Не понимая механизмов, основываясь только на толкованиях явлений, строятся ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ модели.
Всё покрывает Птолемеевщина, которая годится для практики, но не для понимания природы вещей... Так что,
неча на зеркало пенять, коль у самих...

Да и математика, к вашему сведению, не наука вовсе, а дедуктивный вывод (хотя в ней формализована и индукция)...  

[Фёдор Менде]

Есть хороший анекдот о Гоге в армянской школе, который на Х... всю науку чуть не перевёл. Вы надеюсь понимаете, что ежели бы не было физики и математики, то дальше телеги и лошади мы бы не продвинулись.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вы надеюсь понимаете, что ежели бы не было физики и математики, то дальше телеги и лошади мы бы не продвинулись.

Понимаю и согласен с Вами.
Но отсюда мало чего следует. Как из того, что
"Если бы не было мамы с папой, то я бы не родился",
ничего нельзя сказать о них самих.

[Михаил Гонца]

Очень правильно мыслите, Анаксагор. Ибо Физика - прежде всего Наука экспериментальная, она изучает то что есть в Природе и как использовать ее возможности.
Самые крупные физики, начиная с Ньютона и Фарадея, умели вести диалог с Природой. Так поступал и Тесла, и Резерфорд, и Франклин, и Мария Кюри, и Отто Ган, и Эдисон, и многие другие.

Однако, вот здесь на Форумах далеко не все это понимают.
Даже Федор Менде чересчур увлекается математизированием, пытаясь объяснить электродинамику.
Увы! - это ничего не дает и не даст.
Без физического понимания ЧТО такое электрический заряд и магнитное поле продвинуться будет нельзя.
На Форуме "за-науку" я привел новую интерпретацию этих явлений на основе Радиационной концепции.
Однако это стало раздражать Федора Федоровича и от зависти к популярности моих тем уже второй раз забанил - теперь уже навсегда. Как это понимать? Разве это можно считать добросовестным отношением ученого?
У него свой стиль, у меня другой. Мой ум работает прежде всего на глубину понимания физических явлений и как генератор новых идей и моделей. А Ф.Ф. это считает недостойным...
Странная позиция... Да к тому же и банить за это - вообще ни в какие ворота не лезет.

[Дмитрий Мотовилов]

Михаил Георгиевич! Вы постоянно публично высказываете подозрения своим же самым близким коллегам, что они Вам завидуют и даже способны тырить Ваши идеи, угрожаете им силовым дележом неубитого медведя. Мне кажется это несколько неполиткорректным и невоспитуемым.

[Михаил Гонца]

Посколько на том Форуме у меня доступа уже совсем нет, вынужден привести здесь основные мысли, изложенные на моей теме "Новый взгляд на Законы Природы" относительно зарядов и магнитного поля. Верны ли эти представления будет судить История Физики...

    Базисные понятия и Законы электромагнетики

1.Единая Радиационная концепция мироздания и сущность электрических зарядов

   В Природе все физические тела, явления и процессы характеризуются конкретностью и определенностью, в ней абстракций и неопределенности не существует.

Исходная материалистическая установка для изучения явлений и динамики физических процессов мироздания базируется на единой Радиационной концепции, инициированной в 1975 г. и изложенной на сайте www.gravity1975.narod.ru.
Все физические процессы в Природе имеют механическую (или точнее кинематическую) интерпретацию.

Согласно этой Концепции электрический заряд - это физическое явление радиационной активности материальной частицы (материального тела).

Протон постоянно излучает с большой частотой микрочастицы одного типа, которые назовем протино, и поглощает микрочастицы другого типа - электрино.

Электрон наоборот - излучает микрочастицы электрино и поглощает микрочастицы протино.

Скорость вылета протино и электрино на много порядков выше скорости света в вакууме С=300 000 км/с. Современные оценки этой скорости составляют около 10!12 - 10!15  км/с.
Интегральная совокупность этих потоков составляет электрическое поле заряженного тела.

Атомные частицы протон, электрон и нейтрон обладают огромной плотностью своего вещества, что свидетельствует об их огромной внутренней энергии, которая определяет особое поведение этих частиц в основных физических процессах.
Энергия перманентных внутренних реакций, происходящих в плотной материи этих частиц, приводит к излучению ими с огромной скоростью микрочастиц протино и электрино, соответственно.

Как известно, положительно заряженные и отрицательно заряженные частицы (тела) притягиваются, а одноименно заряженные отталкиваются. В дальнейшем для краткости заряженные тела будем называть просто зарядами.

2.Физические причины притяжения и отталкивания
        электрических зарядов

До сих пор Науке не были известны причины и физический механизм притяжения и отталкивания зарядов.
Радиационная концепция предлагает простые механизмы для объяснения этих процессов:
отталкивание одноименных зарядов происходит из-за взаимной бомбардировки зарядов излучаемыми ими потоками протино (или электрино), которые оказывают физическое давление на них (посколько ввиду большой плотности протонов и электронов они слабо прнизываются этими потоками микрочастиц);
притяжение разноименных зарядов происходит из-за взаимного поглощения соответствующих микрочастиц - протино и электрино, а также из-за реактивной силы от излучения их потоков в противоположные стороны от наличной системы данных зарядов.
                

[Михаил Гонца]

3.Физическое явление и понятие эфирана.  Магнитное поле и
    электромагнитные волны

   Радиационная концепция приводит также к осознанию факта заполнения пространства Вселенной всевозможными потоками излучений материи во всех направлениях. Это заполнение назовем эфираном - от сочетания слов эфирный океан.
Отметим однако, что понятие эфирана качественно отличается от введенного гораздо раньше в Физику понятия эфира как заполнения пространства особыми очень малыми материальными частицами. Во-первых, не указывается откуда берется эфир и во-вторых, как правило, эфир считается неподвижной (или локально колеблющейся) средой. Эфиран же отличается от эфира высочайшей динамикой потоков соответствующих излучений частиц и  микрочастиц материи.

Движение электрического заряда через эфиран неизбежно встречает физическое сопротивление с его стороны, которое есть не что иное как проявление магнитного поля.
Таким образом, в электромагнетике также выполняется 3-й Закон Ньютона о равенстве и противонаправленности сил действия - от движения и воздействия заряда на эфиран - и противодействия - сопротивления эфирана этому движению.
Величина силы (напряженности)  магнитного поля зависит от величины заряда и скорости его движения.

Движение зарядов по проводнику, образующее электрический ток, возбуждает (индуцирует) магнитное поле, окружающее проводник, с соответствующей ориентацией векторов его силовых линий.
При изменении направления тока по проводнику меняется на обратное и направление векторов индуцированного магнитного поля.

Обратно, воздействие изменения магнитного поля на проводник приводит к индуцированию в нем движения свободных электронов и других зарядов, т.е. к генерации электрического тока и индукции составного электромагнитного поля.

Таким образом, электрическое поле и магнитное поле в прежнем понимании Физики, не существует. Вместо них в Природе действуют радиационные процессы и физическое сопротивление эфирана движению зарядов.

На явлениях магнитной индукции и электрической индукции основаны все виды электротехники, в первую очередь - электромоторов и электрогенераторов.

Легко понять, что любые движения, вращения, деформации, осцилляции и пульсации зарядов возбуждают в эфиране соответствующие волновые процессы, скорость распространения которых в нем определяется свойствами самого эфирана.
Эта скорость практически постоянна, очень высока и равна скорости света С.
Это и есть не что иное как электро-магнитные волны.
Фронт этих ударных волн образует соответствующие магнитные силовые линии.

Таким образом, в Физике будем различать суперсветовые излучения протино и электрино всеми электрическими зарядами и которые образуют их электростатическое поле, а также волнения эфирана со скоростью С, которые образуют всевозможные электро-магнитные волны.

[Михаил Гонца]

        4. Что такое постоянный магнит?

  Подтверждаем идею и гипотезу Ампера о том, что в природном постоянном магните атомы и молекулы его материи строго упорядочены определенной ориентацией и формируют циклические электрические микротоки - согласованным круговым движением их внешних электронов. Интегральное сопротивление эфирана такому движению электронов образует магнитное поле постоянного магнита с соответствующей ориентацией векторов его магнитных силовых линий.
Магнитные полюса постоянного магнита (соленоида с током, электромагнита) формируются концевыми участками магнитных силовых линий, проходящих через тело магнита - с началом на одном полюсе и концовкой на другом.
Ввиду того, что ближе к полюсам магнита соответствующие магнитные силовые линии усиливаются (из-за их накопления и суперпозиции), на полюсах наблюдается наивысшая напряженность магнитного поля постоянного магнита. 
Следует отметить, что в середине магнита имеет место также взаимная компенсация электрических полей микротоков с соответствующим ослаблением магнитного поля в этом месте.

      5. Что такое гравитация? Ее связь с электричеством

   При взаимодействии огромного количества электрических зарядов больших масс материальных тел Вселенной некоторая (относительно весьма малая) часть микрочастиц протино и электрино не успевает провзаимодействовать с материей тела и вырывается из него наружу в открытое пространство. Они и составляют сответствующие потоки гравитонов, которые при взаимодействии с другим материальным телом возбуждают дополнительную их индукцию.
Реактивная сила от излучения индуцированных гравитонов нарушает общую компенсацию от собственного симметричного излучения гравитонов его массой во все стороны и производит суммарное давление на данное тело в сторону первого (и наоборот), что и составляет их гравитационное взаимодействие.
В этом и состоит сущность физического явления реактивной гравитации.

   Таким образом установлено полное единство фундаментальных явлений Природы: электричества, магнетизма и гравитации.
Возрождено понятие эфира - но в совершенно новом - динамическом качестве -эфирана - как заполнения пространства Вселенной всевозможными видами излучений всей материей мироздания. Главная их составляющая - скоростные суперсветовые потоки протино и электрино (гравитонов).
Взаимодействие электрических зарядов с эфираном производит магнитное поле и электро-магнитные волны.