Автор Тема: Правда о Куликовской Битве.  (Прочитано 112477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #500 : 02 Июль 2009, 22:41:50 »
Небольшой пионерский отряд из города Урюпинска сверг власть Компартии СССР, используя коммунистов в военных действиях против их аппарата и дал им имя своих подданных, которые поверили в пионерию... И низвергли они компартию, и установили власть свою по всей земле компартийной...

Скуратов, я Вас поздравляю!!! 
Вы правы и мы были этому свидетелями. Даже отряда не было. Просто некто Ельцин попал в фокус событий и у него хватило смелости соответствовать моменту. Тут даже большого ума не надо - только характер.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Большой Форум

Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #500 : 02 Июль 2009, 22:41:50 »
Загрузка...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #501 : 03 Июль 2009, 00:07:53 »
Цитировать
Тут даже большого ума не надо - только характер.

Манчжуры, помнится, также завоевывали Китай.
И становились китайскими императорами.
Монголы вовсе не вырезали всех подряд. Китайцы - народ дисциплинированный, у них просто поменялся император, вот и все.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #502 : 03 Июль 2009, 11:04:23 »
Друг любезный, прочитайте  для начала хотя бы договора князя Олега с Византией, или князя Игоря с теми же византийцами… и Вы поймете, что все походы руссов на Византию сводились лишь к одному  - выбить из Константинопольских императоров льготные и долгосрочные торговые соглашения для своих купцов (купцов-русов торгующих с Византией), ну и конечно немножко пограбить во время самого похода, так сказать, незначительные издержки торговой дипломатии… И это было всегда и везде... Рукой с мечом, всегда управляла золотая мошна...

Я полагаю, что будет ошибочным события 14 века, которые мы рассматриваем, обсуждая достоверность имеющихся источников, обосновывать мифическими событиями, имевшими место якобы в 9 веке. Какие такие договора в 9 веке между каким-то разбойником Олегом и повелителем мира римским (византийским) императором. Домыслы досужих историков!!! Купцы - это низшее сословие, обслуживающий персонал. Золотая мошна начинает свое победное шествие только в новое время с появлением развитого права и раздутой государственной бюрократии. Самыми богатыми и влиятельными людьми вплоть до 18 века были аристократы!

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #503 : 03 Июль 2009, 11:17:27 »
Давайте сначала ответим на простой вопрос: что делала Генуя в московских лесах и какой её интерес? Что за торговая война между Генуей и сурожанскими купцами? В чём предмет распри? Вы же ничего не говорите о причине, а ведь причина всегда есть в основе следствия.
Причина - это "ливанские кедры", которые есть лиственница Великой Перьми (на них стоит Генуя и Венеция, а их там сотни миллионов стволов). Волоколамск (Волок Ламский - есть место перетаскивания лиственницы из бассейна Волги в бассейн Дона). В этом и есть причина битвы между Мамаем и Донским!
Если Вы имеете иные причины, назовите их...?!

Далась Вам, Иван, эта лиственница! Что это за пуп Земли такой лиственница. Признаю лиственница - это ценная древесина (прочная, долговечная, смолинистая), но вместе с тем тяжелая (плотная), твердая (трудно заготавливать). Даже в СССР заготовки лиственицы относительно других пород были незначительны из за невозможности сплава (тонула она). И потом, зачем же за ливанским кедром из Генуи идти в Сибирь, когда Ливан намного ближе, и плыть туда по морю Средиземному легче и транспортировать древесину на кораблях по морю проще чем волоком да по рекам на маломерных суденышках, да по глухой тайге. Я не представляю поставок древесины в Геную из Перми в 14 веке. Это шутка такая у Вас? Если да, то предупреждать надо! 

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #504 : 03 Июль 2009, 17:21:14 »
Вообще-то, в Ливане от кедров одни воспоминания остались. Причем еще в раннем Средневековье.

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #505 : 03 Июль 2009, 21:11:52 »
Далась Вам, Иван, эта лиственница! Что это за пуп Земли такой лиственница. Признаю лиственница - это ценная древесина (прочная, долговечная, смолинистая), но вместе с тем тяжелая (плотная), твердая (трудно заготавливать). Даже в СССР заготовки лиственицы относительно других пород были незначительны из за невозможности сплава (тонула она). И потом, зачем же за ливанским кедром из Генуи идти в Сибирь, когда Ливан намного ближе, и плыть туда по морю Средиземному легче и транспортировать древесину на кораблях по морю проще чем волоком да по рекам на маломерных суденышках, да по глухой тайге. Я не представляю поставок древесины в Геную из Перми в 14 веке. Это шутка такая у Вас? Если да, то предупреждать надо!

Здравомысл, я уже извинился перед Вами, хотя это есть признак слабости. Но дело не в этом.
Вы никогда не задумывались, что на картах 17 века в Сибири присутствует Бельгия...?
Кедры в Ливане никогда не росли, ни-ког-да! Лиственница в Европе росла небольшими участками в относительных высокогорьях Карпат. Лиственница росла в огромном количестве только в северном Зауралье и далее на восток.

На лиственнице стоят все приморские города Италии. Вам об этом историки не говорят. Бельгийцы, генузцы и венецианцы всегда присутствовали на Руси для контроля поставок.

Ту схему, которую нарисовали Вы - она идиотская, сами подумайте!

Что касается моего личного опыта, то лиственницу я заготавливал на Дальнем Востоке и экспортировал в Японию. Они, кстати, складировали её в спецотстойниках Ниигаты под водой их моря в качестве стратегических запасов...

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #506 : 03 Июль 2009, 21:18:39 »
Вообще-то, в Ливане от кедров одни воспоминания остались. Причем еще в раннем Средневековье.

В Ливане никогда не было кедров, ни-ког-да! "Ливанский кедр" на гербе Ливана - это просто зауральская лиственница. Из-за неё войны в районе Волока Ламского между двумя бандитскими группировками Мамая и Донского!

Оффлайн TOYOTA

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 172
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +10/-23
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #507 : 03 Июль 2009, 21:42:46 »
В Ливане никогда не было кедров, ни-ког-да! "Ливанский кедр" на гербе Ливана - это просто зауральская лиственница. Из-за неё войны в районе Волока Ламского между двумя бандитскими группировками Мамая и Донского!
В Финляндии, Болгарии, Англии и т.п. никогда не было львов, но на их гербах изображены львы.
Более того, в природе никогда не существовало двуглавого орла  ./. , но Российскому гербу плевать на это :)
Я уже не говорю про крылатых барсов у татар :)
« Последнее редактирование: 03 Июль 2009, 21:46:10 от TOYOTA »

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #508 : 03 Июль 2009, 21:52:56 »
В Финляндии, Болгарии, Англии и т.п. никогда не было львов, но на их гербах изображены львы.
Более того, в природе никогда не существовало двуглавого орла  ./. , но Российскому гербу плевать на это :)
Я уже не говорю про крылатых барсов у татар :)

Тойота, львы - это креатура колена Левитииного... Делайте вывод по указанным странам, т.е. по её аристократии...
Двуглавый орёл всегда присутствует под короной царя иудейского...

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #509 : 03 Июль 2009, 22:56:39 »
В двенадцатитомной истории Венеции, написанной известным итальянским историком Тентори в ХVII веке, есть такие строки: "Благополучие населения Венеции обеспечивается всемирной торговлей и прочностью свайных сооружений города на островах - пермскими карагаями".
Но основное строительство Венеции относится ко времени V – IX веков… а у нас по теме конец XIV века… думаю вам будет интересна данная ссылка
 http://khok.pochta.ru/Goroda_Karagai.htm

Прочитал Вашу ссылку. Спасибо за дополнение...

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #510 : 03 Июль 2009, 23:15:22 »
... ну а где князь кольчужку харалажскую себе добыл, сабельку дамаской стали вострую приобрел, скакуна резвого из степей бухарских угнал... не-е... все ему через руки купцов досталось и за полноценное серебро-злато... это князья друг у друга могли майно отнимать, а купцы были в чести с "дипломатической" неприкосновенность... Именно купцы в раннем средневековье выполняли функции официальных дипломатических послов, тайных послов, разведка и многое прочее...

Абсолютно согласен. Булат могли делать только в Дамаске, на Урале, в Горной Шории (на Алтае), т.е. там где были железорудные месторождения, и ни где более...
Наши историки это никак не могут связать, им же это не надо...

Здесь кто-то говорил о кереимах-христианах у монголов. Это не кереимы-христиане, а караимы-иудеи, которые и были шаманами у монголов.

Монголы никогда не ходили более, чем на 50 км от своих станов, и никогда не пойдут...

Монгольское завоевание - это не миф, это великая хуцпа!
Хендара можно с этим фактом поздравить, иудея нашего проповедного, грозы всех гоев!


Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #511 : 03 Июль 2009, 23:24:57 »
Цитировать
Кедры в Ливане никогда не росли, ни-ког-да!


Росли, и в большом количестве. Но это было давно.
В "Болгарии" львы также водились, но во времена Трои.

http://www.beirut.ru/modules.php?name=Cedars
Сегодня ливанский кедр сохранился только высоко в горах.
Существует всего 6 небольших кедровых рощ. Одна из самых известных находится в месте, которое так и называется - КЕДРЫ.

Среди причин вымирания исполинских растений - ухудшение экологии. Во время экскурсии вы невольно обратите внимание на чистоту воздуха в месте произрастания кедров. Когда-то воздух по всей стране был таким же чистым. К сожалению, процесс загрязнения окружающей среды необратим. И неизвестно, сколько еще поколений наших потомков смогут увидеть то, что некогда являлось одной из основных позиций экспорта из этих мест.

Ливанский кедр в древности использовался как в строительстве, так и в караблестроении. Считается, что его древесину очень не любят разные жучки-вредители. Из кедровой древесины изготавливали саркофаги в Египте. Из него же сделана погребальная Солнечная ладья, которую можно осмотреть при посещении пирамид Гизы. Кедр шел на отделку дворцов и строительство культовых сооружений.

Знаменитый город на воде - Венеция - был построен на сваях из ливанского кедра. На кораблях из кедра плавали по Средиземному морю финикийские мореходы.



« Последнее редактирование: 03 Июль 2009, 23:27:12 от Малюта »

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #512 : 04 Июль 2009, 13:33:57 »

Здесь кто-то говорил о кереимах-христианах у монголов. Это не кереимы-христиане, а караимы-иудеи, которые и были шаманами у монголов.

Вот и сомкнулись каган Святослав, залповое принятие христианства ПОДГОТОВЛЕННОЙ публикой в городах, цепь каганатов от Европы до Китая, бессермены , монгольское нашествие без монгол из бывшей Хазарии в одно целое.
Никто не исследовал связи раннего русского христианства с иудаизмом. А они ведь так и прут наружу.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2009, 13:35:34 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #513 : 04 Июль 2009, 21:10:29 »
Вот и сомкнулись каган Святослав, залповое принятие христианства ПОДГОТОВЛЕННОЙ публикой в городах, цепь каганатов от Европы до Китая, бессермены , монгольское нашествие без монгол из бывшей Хазарии в одно целое.
Никто не исследовал связи раннего русского христианства с иудаизмом. А они ведь так и прут наружу.

Это абсолютно созвучно с моей логикой понимания исторического процесса! А то, что нам вешают лапшу на уши т.н. классические историки, надо просто выбросить в мусорную корзину. Думаю, что можно выстроить реальную историю, начиная с 15 века хотя бы (станок Гуттенберга заработал с 1450 г.) и немного позже.

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #514 : 04 Июль 2009, 21:35:25 »
Росли, и в большом количестве. Но это было давно.
В "Болгарии" львы также водились, но во времена Трои.

Вам об этом говорят "историки" не утруждая себя никакими доказательствами. Про Трою лучше промолчу...

Цитировать
Сегодня ливанский кедр сохранился только высоко в горах. Существует всего 6 небольших кедровых рощ. Одна из самых известных находится в месте, которое так и называется - КЕДРЫ. Среди причин вымирания исполинских растений - ухудшение экологии.
Ливанский кедр в древности использовался как в строительстве, так и в кораблестроении.
Знаменитый город на воде - Венеция - был построен на сваях из ливанского кедра. На кораблях из кедра плавали по Средиземному морю финикийские мореходы.

Скуратов, всё правильно. Кроме одного: кедр в воде разрушается. Кедр легче воды, а лиственница в воде тонет. Я ранее говорил о хранении японцами в Ниигата лиственницы в воде: она там становится только крепче. Только лиственница может использоваться в водной среде в качестве свай и чем дольше, тем эти сваи становятся крепче.
Попробуйте забить гвоздь в лиственницу: это очень сложно, а в кедр - легко.
Скуратов, не верьте, что Венеция (а равно Генуя, Амстердам и пр.) построены на кедровых сваях - это ложь!



Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #515 : 04 Июль 2009, 21:42:55 »
правда в ханскую гвардию также еще входили триста потомственных готских стрелков, но готы льгот и привелегий не имели....   

В ханскую гвардию? Готы? */.

Какие "готы" вообще в "средние" то века? Это "готы" типа "эмо" что ли?  |^- +@>Это во первых..

А вообще готы и азиацкая гунская нечисть..чего то уж слишком.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн дядя Коля

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #516 : 04 Июль 2009, 22:03:22 »
Тут один чел регулярно спрашивает о месте проведения сражения, при чем тогда этот шлак про дрова для европов?

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #517 : 04 Июль 2009, 22:11:44 »
Обычный "высокий штиль" форума БФ. +@>

Какая в опу "заявленная тематика" кому это интересно +@>

Хотя стоит отметить в данной ветке реально любопытный факт ПРО т.н. "великую китайскую стену".
Очень неплохая заметка.
ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ.
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #518 : 04 Июль 2009, 22:14:59 »
....В Крымском ханстве, в более поздние времена 15-18 века, караимы-иудеи почему-то находились на привилегированном положении (имели гарантированный ханами комплекс льгот и привилегий, чего не имели все другие национальные группы Крымского ханства, в том числе и татары)... и самое пожалуй интересное караимы в Крыском ханстве составляли, как бы некую воинскую касту, именно с их среды набирались "младшие офицеры", а так же набиралась личная гвардия хана, правда в ханскую гвардию также еще входили триста потомственных готских стрелков, но готы льгот и привелегий не имели....

В любых исторических государствах караимы (сефарды, ашкенази и пр.) всегда находились в привилегированном положении, начиная с Египта и далее в Мессопотамии, Персии и т.д. Даже в России только в конце 19 века была отменена монополия на производство водки евреями и то лишь частично.
Это касается и т.н. Крымского ханства, остаточного осколка Хазарского каганата.
Однако я считаю, что Хазарского каганата в понимании его государством, не существовало. Существовала иудейская элита в населяющих племенах, в т.ч. и военная.
Это они контролировали и осуществляли всю торговлю: лиственницу из Перми в Венецию и Геную, русских (финно-угров) рабынь и рабов из Нижнего Новгорода в Кафу (Феодосия, Судак), соль из Баскунчака в Европу, Китай, Корею и Японию, пушнину из Зауралья в Европу и Персию...

Оффлайн дядя Коля

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #519 : 04 Июль 2009, 22:24:18 »
В любых исторических государствах караимы (сефарды, ашкенази и пр.) всегда находились в привилегированном положении, начиная с Египта и далее в Мессопотамии, Персии и т.д. Даже в России только в конце 19 века была отменена монополия на производство водки евреями и то лишь частично.
Это касается и т.н. Крымского ханства, остаточного осколка Хазарского каганата.
Однако я считаю, что Хазарского каганата в понимании его государством, не существовало. Существовала иудейская элита в населяющих племенах, в т.ч. и военная.
Это они контролировали и осуществляли всю торговлю: лиственницу из Перми в Венецию и Геную, русских (финно-угров) рабынь и рабов из Нижнего Новгорода в Кафу (Феодосия, Судак), соль из Баскунчака в Европу, Китай, Корею и Японию, пушнину из Зауралья в Европу и Персию...

Ты про луну забыл, они туда то-же проникли.

Большой Форум

Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #519 : 04 Июль 2009, 22:24:18 »
Loading...