Автор Тема: КАК ОТЛИЧИТЬ КОММУНИСТА ОТ ОППОРТУНИСТА, называющего себя коммунистом?  (Прочитано 14638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Сливай не сливай, а раздавил - факт! И сионка троцкая впала в отчаяние - беснуется.

Большой Форум


Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Сливай не сливай, а раздавил - факт! И сионка троцкая впала в отчаяние - беснуется.
Что он больше может? Только беснутся! Да еще гл....ит?
Программист Петрович не кормит рабочего, поскольку не производит никаких материальных благ. Напротив, программисты существуют благодаря тому, что рабочие производят все необходимые средства к жизни и капиталисты, нанимающие программистов, оплачивают их труд тем, что отняли у рабочих - ведь только рабочие являются производителями всех материальных благ.
Вот только программист заставляет кучу железа давать новую продукцию и кормить рабочего!
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2012, 22:42:54 от Владимир Хамин »

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Предательство - это такая же традиция в рядах коммунистов  . Настоящий коммунист должен соблюдать партийные традиции !!! При Сталине эти традиции преобрели последовательный характер . Например , все три "министра МВД" один за одним оказались предателями . Причём , не просто предателями , а коварными .
Сделал дело, в расход!
Не зря же в песне был подкол?
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
Только Л.И. Брежнев об истинных коммунистах сказал:
 "Коммунист это несгибаемый стержень советского общества, его живая душа"

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Сделал дело, в расход!
Не зря же в песне был подкол?
"Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."
Только Л.И. Брежнев об истинных коммунистах сказал:
 "Коммунист это несгибаемый стержень советского общества, его живая душа"

Но он не имел в виду проституточное быдло, делающее вид, будто оно - настоящий коммунист.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Вот только программист заставляет кучу железа давать новую продукцию и кормить рабочего!

Это только у неклизмованных придурков "программист может ЗАСТАВИТЬ кучу железа делать новую продукцию". В действительности же только живые рабочие при помощи своей головы, своих рук и соответствующих инструментов и машин (роботы также являются своего рода машинами) изготаливают всякие материальные блага.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Здесь, как мы видим, рядящаяся в коммунистический наряд буржуазная шлюха Хердурия, ссылаясь на Маркса, пытается представить дело так, будто рабочие в современном капиталистическом обществе уже ничего не производят и все материальные блага за них изготавливают машины и в силу этого рабочих уже просто нет в современном капиталистическом обществе. А раз нет рабочих, то и коммунизм строить некому и всё марксистско-ленинское учение об условиях освобождения пролетариата из-под ига капитала можно отправить на свалку. И именно к этому сегодня сводятся все проповеди дипломированных апологетов капитализма, чтобы на века сохранить господство эксплуататоров.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Рядящаяся в коммунистический наряд буржуазная шлюха Хердурия из кожи вон лезет, чтобы исказить наше славное революционное прошлое и не дать рабочему классу понять свои ошибки, которые привели его к утрате политического господства в обществе и неизбежно последовавшему за этой утратой краху социализма.

Эта продажная буржуазная шлюха силится путём софистического выдергивания марксистско-ленинских цитат и словесной эквилибристики убедить читателей в том, «коммунистическая» партия может осуществлять диктатуру пролетариата через буржуазное государство с монархическими органами управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества; и что поэтому нужно забыть те уроки марксизма-ленинизма, в которых классики разъясняли пролетариату о необходимости уничтожения буржуазного государства и создании пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны.

Шлюха делает это потому, что прекрасно понимает, что в случае повторного создания пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, и учёта допущенных в ходе Великой Октябрьской социалистической революции ошибок, приведших к краху социализма, рабочий класс уже на мякине не проведешь, и поэтому он сделается непобедимым и господству эксплуататоров придёт конец; и соответственно проходимцы, ряженные в коммунистический наряд и использующие ныне марксистско-ленинскую терминологию для введения народа в заблуждение, уже не смогут стать синьорыми и имитировать строительство коммунизма с целью дальнейшего паразитирования на теле общества.

Шлюха понимает, что при сохранении буржуазного государства будет сохраняться господство эксплуататоров. Ведь буржуазное государство всегда остаётся государством и поэтому всегда «сохраняет свою отличительную черту: превращать должностных лиц, «слуг общества», органы его в ГОСПОД над ним» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция» [см. В. И. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 288)].

Что это значит?

Это значит, что всякий человек, например рабочий, заступая на службу в то или иное учреждение буржуазной государственной власти, – пусть даже с самыми благими намерениями, как это было в период восстановления буржуазной государственности в «СССР», – в силу приобретаемого там привилегированного положения обосабливается от общества и встаёт над ним; иначе говоря, оставляя свою профессиональную деятельность на фабрике, заводе или стройке и переходя на службу в буржуазное государственное учреждение в качестве управляющего общественными делами, рабочий ПЕРЕХОДИТ из класса пролетариата в КЛАСС ЭКСПЛУАТАТОРОВ и превращается в сударьа, буржуа, чьи права уже существенно отличаются от прав простых граждан. Такой переход лиц из класса в класс обозначается в науке как «социальная мобильность». Оказавшись в системе взаимосвязанных буржуазных учреждений государственной власти, где буржуазные отношения подчиняют всех их представителей известным правилам, он становится профессиональным «долевым работником» одной гигантской многоотраслевой чиновничье-административной корпорации, внутри которой происходит известное разделение труда, расслаивающее по профессиональной деятельности и установленной иерархии всю бюрократию на господствующую часть и на простых «канцеляристов», канцелярских «крыс». Эта буржуазно-бюрократическая организация органов государственной власти превращает всех служащих во всех её многочисленных отраслевых подразделениях в «долевых работников» с узкой специализацией и чётким разграничением их поля деятельности. Каждый «работник» занимает в учреждении государственной власти соответствующее своему рангу и званию место и отвечает за возложенные на него обязанности. Каждый живёт долями прибавочной стоимости, которая выколачивается из рабочего класса посредством государственной организации и через неё же распределяется между всеми её представителями в форме казённого жалования и иных привилегий власти (часто граничащих с криминалом). Всех служащих государства объединяют общие их классу экономические интересы и поэтому в своём управлении обществом они не могут руководствоваться интересами производителя. Интересы государства всегда превалируют над интересами других социальных групп; кроме того, все они связаны отношениями чинопочитания и в своём исполнении служебных обязанностей основываются исключительно на бумажном делопроизводстве: ни один канцелярский служащий не может сделать ни одного шага без соответствующей инструкции или резолюции вышестоящего должностного лица. В силу указанных обстоятельств «пролетариат НЕ МОЖЕТ просто овладеть готовой государственной машиной и пустить её в ход для своих целей» и, исходя из учёта этих обстоятельств, марксистско-ленинская наука учит пролетариат тому, что он, совершая революцию, должен в интересах сохранения своих завоеваний «РАЗБИТЬ эту машину и заменить её новой» (об этом подробнее Ленин говорит в брошюре «Государство и революция. Учение марксизма о государстве и задачи пролетариата в революции»).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Здесь, как мы видим, рядящаяся в коммунистический наряд буржуазная шлюха Хердурия, ссылаясь на Маркса, пытается представить дело так, будто рабочие в современном капиталистическом обществе уже ничего не производят и все материальные блага за них изготавливают машины и в силу этого рабочих уже просто нет в современном капиталистическом обществе. А раз нет рабочих, то и коммунизм строить некому и всё марксистско-ленинское учение об условиях освобождения пролетариата из-под ига капитала можно отправить на свалку. И именно к этому сегодня сводятся все проповеди дипломированных апологетов капитализма, чтобы на века сохранить господство эксплуататоров.

На автоматизированном предприятии рабочий становится рядом с машинами и контролирует и регулирует процесс изготовления ими товаров, как, например, токарь-автоматчик  контролирует и регулирует процесс изготовления автоматом болтов и гаек. Но, несмотря на то, что здесь «процесс производства перестаёт быть процессом труда в том смысле, что труд перестаёт охватывать процесс производства в качестве господствующего над ним единого начала и рабочий перестаёт быть главным агентом производства»; а, также, не смотря на то, что «созидающая стоимость энергия единичной рабочей силы исчезает как бесконечно малая величина» «по отношению к овеществлённой в системе машин стоимости»; не смотря на всё это рабочий токарь-автоматчик, контролирующий и регулирующий процесс производства товаров, по-прежнему остаётся быть производительным рабочим, производящим для капиталиста прибавочную стоимость, ибо в противном случае капиталист не получал бы никакой прибыли и всё это дорогое автоматизированное предприятие было бы и даром ему не нужно.
« Последнее редактирование: 29 Февраль 2012, 17:01:16 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
От***елся, сука, Посторонний. Всё, тему социализма в России закрыта благодаря таким ублюдкам, как ты, как Кин-дза-дза, как Хендар и ещё целой толпы   ублюдков из интеллигентствующего быдла.

Цитировать:
Уральские рабочие решили создать лейбористскую партию   
   
Межрегиональное движение "В защиту человека труда", созданное уральскими рабочими объединениями, будет преобразовано в политическую партию. Решение было принято на учредительном съезде движения 28 февраля, сообщает "Регнум".

На съезде присутствовали 500 делегатов от рабочих организаций Югры, Ямала, Свердловской, Челябинской, Курганской и Тюменской областей и Пермского края. Выступая на съезде, лидер движения "В защиту человека труда" начальник танкового цеха "Уралвагонзавода" Игорь Холманских заявил: "Сегодня как никогда Россия в опасности! И без человека труда ей не обойтись!".

Как пишет Ura.ru, основатели надеются превратить движение во всероссийскую лейбористскую политическую партию. Сопредседатель движения "В защиту человека труда" Андрей Ветлужских охарактеризовал ее как левоцентристскую социал-демократическую партию с 29-миллионным кадровым резервом.

О том, что на основе движения "В защиту человека труда" будет создана политическая организация, сообщалось в начале февраля. Тогда же создатели движения объявили, что оно создается с целью защищать права рабочих за пределами предприятий, а также обеспечивать поддержку курса Владимира Путина.

При этом на учредительном съезде Ветлужских заявил, что будущая партия надеется "оказывать давление" на Путина, перемещая его левее по политическому спектру.
 http://lenta.ru/news/2012/02/29/labor/
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Да, нет, «дорогой». Программист Петрович не кормит рабочего, поскольку не производит никаких материальных благ.
Я вот недавно зуб делал, так вот там и электронная аппаратура использовалась, хотя не стоматолог ни програмист меня не накормили.
Проблема не в таких, а в посредниках торгашах.

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Я вот недавно зуб делал, так вот там и электронная аппаратура использовалась, хотя не стоматолог ни програмист меня не накормили.
Настоящий коммунист, это мыслящий гражданин, который разумно обобщает опыт своей страны и других стран.
"В.И. Ленин ПСС т.39 стр 17 Великий почин.
Чтобы победить, чтобы создать и упрочить социализм, пролетариат должен решить двоякую или двуединую задачу:
во-вторых, повести за собой всю массу трудящихся и эксплуатируемых, а также все мелкобуржуазные слои, на путь нового хозяйственного строительства, на путь создания новой общественной связи, новой трудовой дисциплины, новой организации труда, соединяющей последнее слово науки и капиталистической техники с массовым объединением сознательных работников, творящих крупное социалистическое производство."
Артели, работавшие на российских заводах, выбирали из своего состава старост, старшин. По заведенному порядку заводские артели могли решать вопросы наказания своих работников.
Виновные в лености, нерадении, небрежности, недобросовестности, пьянстве наказывались сотоварищами весьма сурово. По приговору артели за вопиющие проступки член артели мог быть наказан розгами, а часть причитающейся ему платы удерживалась в пользу сообщества. Строжайшая трудовая дисциплина была залогом коллективного благополучия.

Ленин ошибся "крупное социалистическое производство" - для недалеких партийных деятелей и т....лых рабочих уточнить "как крупное так и мелкое, но обязательно современное по последнему требованию науки и техники работающее производство".

Развить опыт России в наказании розгами в артели, бригаде, участке, цеху, как мелком так и крупном прозводстве.


Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
- напомню, что на БФ не так давно прошла пространная конференция с участием анархистов, которые требуют немедленного уничтожения государства. Но они хоть не приплетают к этому марксизм, как это делает сионо-троцкистское отребье в целях его извращения и дискредитации.

Вопрос уничтожения государства марксистско-ленинская наука ставит на первое место в деле строительства коммунистического общества, ибо с точки зрения марксизма-ленинизма:

«ГОСУДАРСТВО в лучшем случае ЕСТЬ ЗЛО…» (см. «Введение Ф. Энгельса 1891 года к «Гражданской войне во Франции» К. Маркса [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения, т. 2, М., 1985 г., стр. 203]).

Государство есть «чудовище» (см. К. Маркс, «Характер Коммуны» [К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2-е изд. т. 17, стр. 553]).

«Государство – орудие эксплуатации угнетённого класса». «Государства, с усиленным, вследствие империалистического соревнования, военным аппаратом, превратились в ВОЕННЫЕ ЧУДОВИЩА, истребляющие миллионы людей ради того, чтобы решить спор, Англии или Германии, тому или другому финансовому капиталу господствовать над миром»  (см. В.И. Ленин, «Государство и революция»).

Исходя из учёта перечисленных зловредных свойств государства, большевики-ленинцы публично заявили:

«Мы, марксисты, ПРОТИВНИКИ ВСЯКОГО ГОСУДАРСТВА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 42).

«Мы ставим своей конечной целью УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВА, т. е., ВСЯКОГО организованного и систематического насилия, ВСЯКОГО насилия над людьми вообще» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 292-293).

«Мы вовсе НЕ РАСХОДИМСЯ с анархистами по вопросу ОБ ОТМЕНЕ ГОСУДАРСТВА как цели. Мы утверждаем, что для достижения этой цели необходимо временное использование орудий, средств, приёмов государственной власти ПРОТИВ эксплуататоров, как для уничтожения классов необходима временная ДИКТАТУРА УГНЕТЁННОГО КЛАССА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 274).

«УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ есть ЦЕЛЬ, которую ставили себе ВСЕ социалисты, Маркс в том числе и во главе. БЕЗ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ ИСТИННЫЙ ДЕМОКРАТИЗМ, т. е., равенство и свобода, НЕОСУЩЕСТВИМ» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 444).


Прочитав эти разъяснения основателей научного коммунизма, буржуазная шлюха Хердурия, заинтересованная в сохранении буржуазного государства и проведении через него диктатуры эксплуататоров, заявляет:

Против государства выступают, понятно, бандиты и их ставленники + кулацкие элементы, что мы тут и наблюдаем.

Что мы тут наблюдаем? Мы ясно видим, что буржуазная шлюха Хердурия объявляет основоположников научного коммунизма, разъясняющих рабочим о необходимости уничтожения государства, бандитами и кулацкими элементами. Ранее она объявляла Ленина троцкистким отребьем. 

Всякий, кто имеет глаза и хоть чуть здорового рассудка, не может не видеть и не понимать, что буржуазная шлюха Хердурия собственноручно расписалась в том, что она является буржуазной шлюхой.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
- Все просто, как репа.
В сельском хозяйство производство приобретает промышленную форму и тоже автоматизируется.
Таким образом всякий труд на любом производстве становится трудом по регулированию и контролю.
Правильно про сельское хохяйство сказал. Надо было поставки мяса направлять тем предприятиям, что реально производят для с/х рабочих. Колхозы и совхозы мясо реализовывать через колхозные рынки и свои магазины. Ребра бутор и хвосты для части мясокомбинатов.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Алекспо, если речь обо мне, то я, за исключением пары слов, согласен с названием темы, данным ванечкой, который понял главное - сегодня ставить вопрос об уничтожении государства неуместно -  тока точных слов, чтобы это выразить, ванюша не нашел - я бы ему простил - будучи уже старым идиотом, он все же оказался ближе к Ленину и, значит, к истине , чем почти все тутошние интеллигенты, или быдло, по терминалогии ванечки.

Пардон, Хендар, а кто говорит об этом? Я? По-моему, всем ясно что - сегодня ставить вопрос об уничтожении государства неуместно [/b].

«НЕ НАДО ДУМАТЬ о разрушении старой государственной машины, где же нам обойтись без министерств и без чиновников» – рассуждает ОППОРТУНИСТ, насквозь пропитанный филистерством и, в сущности, не только не верящий в революцию, в творчество революции, но и смертельно боящийся её (как боятся её наши меньшевики и эсеры [как боятся её наши «коммунисты» из «КПРФ» и все иные апологеты капитализма, прячущиеся под разными политическими кличками. – Посторонний])» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 321).

«Но хуже всякого глухого, кто не хочет слушать. А ОППОРТУНИСТАМ современной социал-демократии (современным «коммунистам»-ПЕРЕВЁРТЫШАМ. – Посторонний) именно НЕ ХОЧЕТСЯ СЛУШАТЬ об УНИЧТОЖЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, об отсечении паразита» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 269).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Алекспо, если речь обо мне, то я, за исключением пары слов, согласен с названием темы (Уничтожение государства - ещё один миф тупорылого русского быдла?  Вот ссылка http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=219171.0), данным ванечкой, который понял главное - сегодня ставить вопрос об уничтожении государства неуместно -  тока точных слов, чтобы это выразить, ванюша не нашел - я бы ему простил - будучи уже старым идиотом, он все же оказался ближе к Ленину и, значит, к истине , чем почти все тутошние интеллигенты, или быдло, по терминалогии ванечки.

Пардон, Хендар, а кто говорит об этом? Я? По-моему, всем ясно что - сегодня ставить вопрос об уничтожении государства неуместно [/b].

«НЕ НАДО ДУМАТЬ о разрушении старой государственной машины, где же нам обойтись без министерств и без чиновников» – рассуждает ОППОРТУНИСТ, насквозь пропитанный филистерством и, в сущности, не только не верящий в революцию, в творчество революции, но и смертельно боящийся её (как боятся её наши меньшевики и эсеры [как боятся её наши «коммунисты» из «КПРФ» и все иные апологеты капитализма, прячущиеся под разными политическими кличками. – Посторонний])» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 321).

«Но хуже всякого глухого, кто не хочет слушать. А ОППОРТУНИСТАМ современной социал-демократии (современным «коммунистам»-ПЕРЕВЁРТЫШАМ. – Посторонний) именно НЕ ХОЧЕТСЯ СЛУШАТЬ об УНИЧТОЖЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, об отсечении паразита» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 269).

Похоже, вы тоже не понимаете мыслей ни Ленина ни Маркса, вырывая цитаты из контекста. Так и рождаются мифы...  :-[

Речь в обоих случаях идет о сломе СТАРОГО государственного аппарата, а вовсе не об уничтожении системы управления , центральной власти. В работе "Государство и революция" Ленин прямо и пишет непосредственно перед вырванной вами цитатой

"Маркс нарочно, как бы предвидя возможность извращения его взглядов, подчеркивает, что сознательным подлогом являются обвинения Коммуны в том, будто она хотела ... отменить центральную власть. "

Не извращайте взгляды классиков, а просто разберитесь в терминологии. Под государством классики имели в виду аппарат эксплуататорского общества, а  формы управления, создаваемые пролетариатом словом "государство" не называли (внимательнее вчитайтесь в их работы). В нашей современной терминологии государством явлется просто аппарат управления, а в таком смысле об исчезновении государства ни Маркс, ни Ленин не говорили. Только о сломе старой машины и построении новой.
« Последнее редактирование: 08 Март 2012, 16:44:09 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Ответ Alexpo

Вопрос уничтожения государства марксистско-ленинская наука ставит на первое место в деле строительства коммунистического общества, ибо с точки зрения марксизма-ленинизма:

«ГОСУДАРСТВО в лучшем случае ЕСТЬ ЗЛО…» (см. «Введение Ф. Энгельса 1891 года к «Гражданской войне во Франции» К. Маркса [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения, т. 2, М., 1985 г., стр. 203]).

Государство есть «чудовище» (см. К. Маркс, «Характер Коммуны» [К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2-е изд. т. 17, стр. 553]).

«Государство – орудие эксплуатации угнетённого класса». «Государства, с усиленным, вследствие империалистического соревнования, военным аппаратом, превратились в ВОЕННЫЕ ЧУДОВИЩА, истребляющие миллионы людей ради того, чтобы решить спор, Англии или Германии, тому или другому финансовому капиталу господствовать над миром»  (см. В.И. Ленин, «Государство и революция»).

Исходя из учёта перечисленных зловредных свойств государства, большевики-ленинцы публично заявили:

«Мы, марксисты, ПРОТИВНИКИ ВСЯКОГО ГОСУДАРСТВА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 42).

«Мы ставим своей конечной целью УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВА, т. е., ВСЯКОГО организованного и систематического насилия, ВСЯКОГО насилия над людьми вообще» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 292-293).

«Мы вовсе НЕ РАСХОДИМСЯ с анархистами по вопросу ОБ ОТМЕНЕ ГОСУДАРСТВА как цели. Мы утверждаем, что для достижения этой цели необходимо временное использование орудий, средств, приёмов государственной власти ПРОТИВ эксплуататоров, как для уничтожения классов необходима временная ДИКТАТУРА УГНЕТЁННОГО КЛАССА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 274).

«УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ есть ЦЕЛЬ, которую ставили себе ВСЕ социалисты, Маркс в том числе и во главе. БЕЗ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ ИСТИННЫЙ ДЕМОКРАТИЗМ, т. е., равенство и свобода, НЕОСУЩЕСТВИМ» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 444).

И здесь же обращаю внимание, на то, что: «Марксизм… признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности». Но! «Марксизм… признаёт необходимость для указанных периодов НЕ такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а ТАКОГО, как Парижская Коммуна» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
И далее:

Я всегда указывал на то, что СОГЛАСНО УЧЕНИЮ марксизма-ленинизма ВЫХОД из рамок буржуазного общества и ВСТУПЛЕНИЕ в первую фазу (или на первую ступень) коммунистического развития (которую в обычном словоупотреблении называют социализмом) НАЧИНАЕТСЯ с УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазной государственной машины, постоянной армии, гестапо, привилегированного чиновничества, и ЗАМЕНЫ её более демократической, но всё ещё государственной машиной в виде ВООРУЖЁННЫХ РАБОЧИХ МАСС, переходящих к поголовному участию народа в милиции (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 307). «Эта новая государственная машина была создана Парижской Коммуной, и ТОГО ЖЕ ТИПА «государственным аппаратом» являются русские Советы рабочих солдатских депутатов. На это обстоятельство я (Ленин. – Авт.) указывал много раз, начиная с 4-го апреля 1917 года, об этом говорится в резолюциях большевистских конференций, а равно в большевистской литературе» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 359). Именно эти революционные мероприятия означают НАЧАЛО СТРОИТЕЛЬСТВА СОЦИАЛИЗМА, и именно в силу осуществления этих социалистических мероприятий в октябре 1917 года наше российское общество стало называться социалистическим.

Подчёркиваю: с точки зрения основоположников научного коммунизма «разрушение (буржуазной – авт.) бюрократически-военной машины является «предварительным условием всякой действительной народной революции» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 256-257).

«Буржуазное государство… уничтожается пролетариатом в революции» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 240). Место уничтоженного буржуазного государства занимает ПРОЛЕТАРСКОЕ «государство», организованное по типу Парижской Коммуны и никак иначе, ибо иных пролетарских государств человечество НЕ ЗНАЕТ и только этого типа государство может отмереть после того, как этого типа власть установится во всём мире и все общества напишут на своих знамёнах: «От каждого по способностям, каждому по потребностям».
ИСТИННЫЕ коммунисты (=марксисты), как всякий может видеть из выше изложенного, ставят перед собой прямо КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ЦЕЛЬ: УНИЧТОЖЕНИЕ ВСЯКОГО ГОСУДАРСТВА и КЛАССОВ и при этом они поясняют, что придти к этой цели можно только и исключительно через организацию всего народа в СОВЕТСКОЕ государство типа Парижской Коммуны: ГОСУДАРСТВО ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.

«Марксист лишь тот, кто РАСПРОСТРАНЯЕТ признание борьбы классов до признания ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА. В ЭТОМ САМОЕ ГЛУБОКОЕ ОТЛИЧИЕ МАРКСИСТА от дюжинного мелкого (да и крупного) буржуа. На ЭТОМ ОСЕЛКЕ надо испытывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ понимание и признание марксизма» (см. В. И. Ленин. «Государство и революция»).

«ПРОЛЕТАРСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ НЕВОЗМОЖНА БЕЗ НАСИЛЬСТВЕННОГО РАЗРУШЕНИЯ БУРЖУАЗНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ МАШИНЫ и замены её новою, которая, по словам Энгельса, «не является уже в собственном смысле государством» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, 1950 г., стр. 217). А таковой государственной машиной являлась Парижская Коммуна 1871 года и Советы, организованные при жизни Ленина по типу Парижской Коммуны.

«Вопрос о диктатуре пролетариата есть вопрос об отношении пролетарского государства к буржуазному государству, пролетарской демократии к буржуазной демократии» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, 1950 г., стр. 212). И всякое замалчивание этого вопроса говорит о вашей измене делу социализма.

«СУЩНОСТЬ учения Маркса о государстве усвоена только теми, кто ПОНЯЛ, что ДИКТАТУРА ОДНОГО класса является НЕОБХОДИМОЙ не только для всякого классового общества вообще, но и для ПРОЛЕТАРИАТА, свергнувшего буржуазию, но для целого ИСТОРИЧЕСКОГО ПЕРИОДА, отделяющего капитализм от «общества без классов», от коммунизма». Форы буржуазных государств чрезвычайно разнообразны, но суть их одна все эти государства являются, так или иначе, но в последнем счёте обязательно ДИКТАТУРОЙ БУРЖУАЗИИ (как это и было в государстве «СССР» – Посторонний). Переход от капитализма к коммунизму, конечно, не может не дать громадного обилия и разнообразия политических форм, но сущность будет при этом одна: ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА (Советская власть, организованная по типу Коммуны – Посторонний)» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 254).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
«ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА ЯВЛЯЕТСЯ БЕЗУСЛОВНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ при переходе от капитализма к социализму, и в нашей революции эта истина получила своё ПОЛНОЕ ПРАКТИЧЕСКОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 630).

«Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоёванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, 1950 г., стр. 216). 

С точки зрения марксистско-ленинской науки ОСНОВНЫМИ ПРИЗНАКАМИ пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, являются: «1) источник власти – НЕ ЗАКОН, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ», употребляя ходячее выражение; 2) замена гестапо и армии, как отделённых от народа и противопоставленных народу учреждений, ПРЯМЫМ ВООРУЖЕНИЕМ ВСЕГО НАРОДА; государственный порядок при такой власти охраняют САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ; 3) чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо, по меньшей мере, ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной оплатой «местечек» превращаются в рабочих особого «рода оружия», оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего».
Все эти, выше изложенные признаки пролетарского государства, устроенного по образу и подобию Парижской Коммуны, имели место при жизни Ленина.

1. Источником власти советского государства диктатуры пролетариата являлся «не закон, предварительно обсуждённый и проведённый парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах, прямой «ЗАХВАТ»» народными массами государственной власти и их почин в деле уничтожения буржуазного государства и создания на его обломках «государства вооружённых рабочих», устроенного по типу Парижской Коммуны.

2. В созданном народными массами советском «государстве вооружённых рабочих» государственный порядок на улицах населённых пунктов охраняли «САМИ ВООРУЖЁННЫЕ РАБОЧИЕ и КРЕСТЬЯНЕ, сам вооружённый народ». Так, например, «Советские Отряды Милиции» согласно постановлению НКВД и НКЮ от 13 октября 1918 года «Об организации советской рабоче-крестьянской милиции» «образовывались на местах из граждан на основе добровольческой службы, а там, где это было необходимо по местным условиям, на основе повинности... Служба граждан в этих отрядах была БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ и лишь в исключительных случаях устанавливалась плата за время, проведённое ими при исполнении специальных поручений. По миновании надобности члены отряда распускались по домам, а оружие сдавалось на склады». 

Другим, дополнительным доказательством того, что при жизни Ленина советское государство было устроено по образу и подобию Парижской Коммуны, является Рабоче-Крестьянская Инспекция, через посредство которой непосредственно рабочие и беднейшие крестьяне осуществляли управление государством и вели борьбу с бюрократами. Согласно Декрету от 8 февраля 1920 года «О Рабоче-Крестьянской Инспекции» «количество членов Рабоче-Крестьянской Инспекции было не ограничено. Состав Рабоче-Крестьянской Инспекции был текучим, выборы членов Инспекции производились с таким расчетом, чтобы постепенно ВСЕ рабочие и работницы данного предприятия или ВСЕ крестьяне были вовлечены в работы Инспекции. Участие рабочих в Инспекции не должно было ослаблять работу предприятия, и интересы производства должны были соблюдаться полностью. Ответственность за это возлагалась на фабрично-заводские комитеты (то есть на тех же самых передовых рабочих). Выборы в члены Рабоче-Крестьянской Инспекции происходили по фабрикам, заводам, предприятиям и т.п., а в волостях и поселках на сельских и волостных собраниях избирателей и на беспартийных рабоче-крестьянских конференциях» (см. Декрет от 8 февраля 1920 года «О Рабоче-Крестьянской Инспекции»).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
3.  После победы социалистической революции царское и буржуазное чиновничество, бюрократию народные массы заменили непосредственной властью самого народа, а потом, когда возникла нехватка управленцев, часть лояльных к рабоче-крестьянской власти царских и буржуазных бюрократов была взята на службу в советские учреждения и поставлена под особый контроль партийных и рабоче-крестьянских организаций. Все должностные лица советского «государства вооружённых рабочих» были превращены не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, были сведены на положение простых уполномоченных. Каково было соотношение буржуазных специалистов и рабочих в советском госаппарате, явствует из приведённой Лениным справки, в которой чётко сказано, что в РСФСР по статистическим данным на 16 марта 1921 г. «в управлениях сидели 60% рабочих» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, 1950 г., стр. 230). Отсюда следует, что 40% советского госаппарата, устроенного по типу Парижской Коммуны, представляли буржуазные специалисты, которые и делали советский госаппарат ЧАСТИЧНО «старым» и которые являлись «сторонниками сохранения советского аппарата в том же до невозможности, до неприличия дореволюционном виде, в каком он оставался при жизни Ленина». Именно в виду того, что в советском госаппарате было 40% буржуазных бюрократов, оказывавших тлетворное влияние на весь госаппарат и партию и тем самым способствовавших увеличению числа и силы буржуазных бюрократов, а значит и росту «старого госаппарата», Ленин говорил, что советский аппарат «является самым типичным старым из нашего старого госаппарата». Именно поэтому и только поэтому Ленин так говорил – ведь официальные исторические документы убедительнейшим образом доказывают, что в ходе Великой Октябрьской социалистической революции весь буржуазный аппарат государственной власти был ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕН. Вместо него рабочие создали своё советское государство диктатуры пролетариата, которое было организовано по типу Парижской Коммуны и которое по указанной выше причине привлекало на службу лояльных к рабоче-крестьянской власти буржуазных специалистов и платило им высокую зарплату. Но этих, образовывавших «старый госаппарат» буржуазных специалистов в указанное время было, как мы видели из ленинской справки, меньше, чем рабочих и они все были поставлены под особый контроль комиссаров, партийных и рабоче-крестьянских организаций и, в сущности, являлись простыми исполнителями тех поручений, которые им давали вожди рабочих; и если вдруг кто-либо из них уличался в измене делу социализма, то такого изменника строго наказывал быстрый, но справедливый рабоче-крестьянский суд.

После смерти Ленина советское «государство вооружённых рабочих», устроенное по типу Парижской Коммуны и имевшее при жизни Ленина все выше перечисленные признаки такого государства, было преобразовано замаскировавшимися под коммунистов царскими и буржуазными бюрократами в союзе с ренегатами от социализма в обычное буржуазно-демократическое государство с монархическими органами управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. И чтобы ввести народ в заблуждение, это буржуазно-демократическое государство коммунисты-оборотни оставили стоять под аббревиатурой «СССР» и красными флагами. Когда буржуазное государство «СССР» распалось, то из оставшихся государственных учреждений коммунисты-оборотни, перевоплотившись в демократов, образовали новое государство РФ и сменили все вывески и флаги. Ныне существующая постоянная армия, гестапо и привилегированное чиновничество ничем, кроме формы одежды и фразеологии, не отличается от соответствующих органов власти буржуазно-демократического государства «СССР», но, как органы власти государства РФ, так и органы власти государства «СССР в корне отличаются от рабоче-крестьянских органов власти советского государства, организованного при жизни Ленина по типу Парижской Коммуны.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
В буржуазном государстве «СССР» не было отрядов милиции, которые образовывались бы из вооружённых рабочих, безвозмездно охраняющих государственный порядок в свободное от работы время, как это было при жизни Ленина в советском государстве, организованном по типу Парижской Коммуны. В буржуазном государстве «СССР» государственный порядок охраняла отделенная от народа милиция, организованная по типу буржуазной гестапо.

В буржуазном государстве «СССР» не было Рабоче-Крестьянской Инспекции, состав которой был бы текучим, не было такого, чтобы выборы членов Инспекции, как при жизни Ленина, производились бы с таким расчетом, чтобы постепенно ВСЕ рабочие и работницы данного предприятия или ВСЕ крестьяне были вовлечены в работы Инспекции; не было такого, чтобы выборы в члены Рабоче-Крестьянской Инспекции, как при жизни Ленина, происходили бы по фабрикам, заводам, предприятиям и т.п., а в волостях и поселках на сельских и волостных собраниях избирателей и на беспартийных рабоче-крестьянских конференциях»


Из представленных выше разъяснений  мы ясно видели, что с точки зрения марксистско-ленинской науки характерной особенностью буржуазного государства является наличие МОНАРХИЧЕСКИХ органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества. А характерной особенностью пролетарского государства, то есть «переходного государства, которое уже перестаёт быть государством в собственном смысле слова», является отсутствие монархических органов управления и наличие «простой организации вооруженных масс (вроде Советов рабочих и солдатских депутатов…)» и именно такого типа «государство» было создано в ходе социалистической революции в виде Советской власти.

Буржуазно-сионистские шлюхи Хердурия и Дуримария, называя себя последователями марксизма-ленинизма в целях введения читателей в заблуждение, выступают против ленинских наставлений об уничтожении буржуазного государства и создании пролетарского (=социалистического) государства, устроенного по типу Парижской Коммуны и тем самым собственноручно расписываются в измене социализму. Позор буржуазным лицемерам и шлюхам!
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум