Антинаучна идеология марксизма родная, старшая сестра антинаучной идеологии нем

[рrivet]

единственным сыном токаря 5 разряда в Советском Политбюро и правительстве был Алексей Николаевич Косыгин.

...И поэтому экономическую реформу в СССР проводил некий ЛИБЕРМАН ?

[рrivet]

ты от какой партии пролетариев к революции завешь

...Очень смешно.

Теперь еще СУТЬ в партиях-провокаторах ( а оне все провокационно-агентурные) 

[Иван Александрович]

...И поэтому экономическую реформу в СССР проводил некий ЛИБЕРМАН ?

Твари Вы долбанные, интеллигенты хуевы!
Россия стоит на  созидателях. А не на проектантах и прожектёрах. Это каким же надо быть падлой, чтобы пролетариев выгонять на улицы с мегафонавми?  Разве это дело пролетария - устраивать революции? Дело пролетария - создавать благосостояние русского народа:
Видео смотреть здесь:

http://www.liveinternet.ru/users/alexandr_master/post120386480/
http://pub.tvigle.ru/swf/tvigle_single_v2.swf">

[Хендар]

Придурок: Дело пролетария - создавать благосостояние русского народа

- так и создавал бы, чего же ты в юристы поперся - за севрюжкой?
Так, ванюша, нечестно, - ты будешь как урист севрюжку жрать и мультики показывать, а токаря, значит, должны горбатиться на "благо народа". Дешевка, ты ванек.

[В.Калюжный]

Вы 70 лет измеряли труд количеством выпущенных ботинок гниющих на складе и решениями съезда придуманных аппаратом членов. Этот труд по оценке труда история оценила и спустила в унитаз. А вам явно хочется ее повторить по второму кругу. Вы можете раз за разом совершать революции и раз за разом они будут разлагаться до буржуазного или феодального общества. Никакого равенства часов труда нет.

Кто это вы? Между прочим, согласно Марксу результатом полезного труда является не произведенный, а реализованный товар. Если товар не реализован, то труд бесполезен и не должен учитываться при подсчете производительной силы труда.
В "Анти-Дюринге" показано, что при социализме труд архитектора и труд тачечника будут учитываться с учетом их сложности. Но результаты труда, согласно мнению Энгельса, должны принадлежать обществу, учитывая, что расходы по обучению ахитектора и т.п. будет нести общество. Подобный принцип реализован сейчас в кибуцах, хотя Израиль не является социалистической страной (профессор, читающий лекции, сдает свой доход в общую кассу, а затем получает зарплату на уровне любого другого члена этого коллективного предприятия). На Кубе труд инженера, техника и рабочего оплачивается в пропорции 3 : 1,5 : 1.

[рrivet]

Твари Вы долбанные, интеллигенты хуевы!
Россия стоит на  созидателях. А не на проектантах и прожектёрах. Это каким же надо быть падлой, чтобы пролетариев выгонять на улицы с мегафонавми?  Разве это дело пролетария - устраивать революции? Дело пролетария - создавать благосостояние русского народа:
Видео смотреть здесь:

...Я всего лишь сказал, что косыгинскую реформу на самом деле проводил еврейский экономист ЛИБЕРМАН.

Это чистая правда.

А ты чего сказать хотел ? Ни слова не понятно 

[рrivet]

...Пора вам, орлы-мраксисьты, купить недорогой ГРОБ, сложить туда ТРУДЫ, оттащить все это на кладбище ( вариант - помойку) и торжественно захоронить под ПЕНИЕ ИНТЕРНАЦИОНАЛА 

[Хендар]

Так, пошел общий * здежь. Пора идтить на службу "родине".

В.К.: На Кубе труд инженера, техника и рабочего оплачивается в пропорции 3 : 1,5 : 1.

- это кода инженеров мало, а кода их в два раза больше, чем рабочих, как в СССР в 85, и станки стоят пустые, то соотношение может быть обратным - 10:1.
Я же и говорю, что все относительно.

[Иван Александрович]

...Я всего лишь сказал, что косыгинскую реформу на самом деле проводил еврейский экономист ЛИБЕРМАН.

Это чистая правда.

А ты чего сказать хотел ? Ни слова не понятно 

Вообще то, вменяемые интеллигенты приводят необходимые доказательства. Где доказательства? Или это очередное Ваше умопомешательство?

[рrivet]

Вообще то, вменяемые интеллигенты приводят необходимые доказательства. Где доказательства? Или это очередное Ваше умопомешательство?

Друк, попей успокоительного.

Это - ОБЩЕИЗВЕСТНО. Включи поиск....Вот мраксисьты, лают как собаки...вместо ПОИСКА 

Говорю ж - НЕВМЕНЯЕМЫЕ ВЫ 

[В.Калюжный]

...Я всего лишь сказал, что косыгинскую реформу на самом деле проводил еврейский экономист ЛИБЕРМАН.

Это чистая правда.

А ты чего сказать хотел ? Ни слова не понятно 

Никакая это не правда. Либерман сформулировал предложения по реформе хозяйственного механизма социалистической промышленности, которые подал в виде докладной записки в ЦК КПСС и изложил в статье «План, прибыль, премия» в газете «Правда» от 9 сентября 1962 г. Д-р экон. наук Арон Каценелинбойген в своей работе «Советская политика и экономика» (кн. 3) писал, что по его сведениям опубликоваться Евсею Либерману помог академик А. М. Румянцев. Принял активное участие в начатой статьей общесоюзной экономической дискуссии и в разработке экономической реформы 1965 г.

Учеником Е. Г. Либермана является российский экономист, ак. Д. С. Львов.

Евсей стал доктором экономических наук в 1956, а профессором 1959.

В последние годы жизни работал профессором кафедры статистики и учета Харьковского государственного университета им. А. М. Горького.

В 1970 г. Либерман публикует работу «Экономические методы эффективности общественного производства». Эта работа есть в моей личной библиотеке. Она достаточно наивна с точки зрения марксизма. Например, Либерман пытается разъяснить различие между потребленным и примененным капиталами.
Но в то время все нормальные экономисты в СССР уже были уничтожены, а Либерман как-то сохранился (1897-1981).
Фактически можно утверждать, что Либерман имел отношение к реформе своей публикацией в "Правде". Но на самом деле косыгинскую "реформу" проводил не Либерман, все это еврейские сказки.
Реформа провалилась из-за теоретических просчетов Либермана. Например, как можно было связывать оплату труда с приростом рентабельности (нормы прибыли) предприятия. Это теоретический абсурд.

[рrivet]

Но на самом деле косыгинскую "реформу" проводил не Либерман, все это еврейские сказки.

...Все выдвинутые Либерманом положения - были ПРИНЯТЫ...

Потому и провалилась, это совершенно ясно 

[Иван Александрович]

Друк, попей успокоительного.

Это - ОБЩЕИЗВЕСТНО. Включи поиск....Вот мраксисьты, лают как собаки...вместо ПОИСКА 

Говорю ж - НЕВМЕНЯЕМЫЕ ВЫ 

Обкакался, уважаемый? Памперсы какие предпочитаешь, убогий ты наш?

[рrivet]

Иван Александрович - ты дурак 

Или Либермана не существовало, и он - не разрабатывал реформы, или они не были приняты, или - не осуществлялись, или - не провалились 

Короче, зае.бали вы, идиотики...В дурку вас ВСЕХ, мраксисьтов, и НИКОГДА НЕ ВЫПУСКАТЬ !

Хватит страну грохать.

[Иван Александрович]

Иван Александрович - ты дурак 

Или Либермана не существовало, и он - не разрабатывал реформы, или они не были приняты, или - не осуществлялись, или - не провалились 

Короче, зае.бали вы, идиотики...В дурку вас ВСЕХ, мраксисьтов, и НИКОГДА НЕ ВЫПУСКАТЬ !

Хватит страну грохать.

В нашей стране не грохать невменяемых надо. Их надо долбить. В перерывах между сеансами в их интенсивной трудотерапии. Для прочистки мозгов .

[рrivet]

Естественно, при этом не обходится и без восхваления «косыгинской» реформы 1965 года, которая стала первой после войны попыткой всеобъемлющего перевода советской экономики на рыночные рельсы, хотя она тогда и провалилась.

Удивительное дело! Даже искренние приверженцы социализма и плановой экономики разделяют уважительное отношение к Косыгину и проведённой им экономической реформе, хотя именно она нанесла самый сильный удар по основам советского строя.

Возможно, это происходит потому, что далеко не все знают: истинным «отцом» реформы был не Косыгин, а харьковский учёный-экономист профессор Евсей Григорьевич Либерман (впоследствии, если не ошибаюсь, эмигрировавший в США). Ещё в 1962 году в «Правде» появилась его нашумевшая тогда статья «План, прибыль, премия», в которой впервые предлагалось сделать главным критерием эффективности работы предприятия прибыль и рентабельность, то есть отношение прибыли к основным и нормируемым оборотным фондам. В последующих статьях Либермана под кричащими заголовками («Откройте сейф с алмазами» и др.) эта идея получила дальнейшее развитие.

В 1962 году Хрущёв дал добро на проведение хозяйственного эксперимента в духе концепции Либермана. Для его проведения были выбраны два предприятьия швейной промышленности (фабрики «Большевичка» в Москве и «Маяк» в Горьком), Западный угольный бассейн на Украине, а также ряд транспортных предприятий.

Косыгин, будучи заместителем председателя Совета Министров СССР и председателем Госплана, долго сопротивлялся проведению реформы по Либерману. Однако после Октябрьского (1964 г.) Пленума ЦК КПСС, который снял Хрущёва со всех постов, Косыгин стал председателем Совета Министров СССР и вскоре приступил к проведению этой реформы. Чтобы понять причины такого резкого изменения позиции Косыгина, надо принять во внимание по меньшей мере три обстоятельства: его политическую биографию, сущность либермановской концепции и состояние экономики в момент, когда на него была возложена ответственность за её развитие.

http://m-antonov.chat.ru/capital/ant_glava_7.htm

[эдя псковский]

- опять у тебя детский лепет. Нет, ты-таки глупОй, причем совсем.
Если труд плановый, а план принят обществом, то весь такой труд 100% "полезен" (и слово-то у тебя дурацкое), т.е. необходим обществу. Странно даже, что ты этого понять не можешь.
Понятно, эдя, что ты хочешь севрюжки с хреном за свою хрень, а тебе дают ржавый хвост селедки с плесневым сухарем да еще матом тебя пролетарии кроют и в морду дать норовят опять же по пролетарски. Ты возмущен и негодуешь. Но вот, эдя, пролетарии о тебе забыли (по пьяни, конечно) и неделю ничего не давали (а хочешь, и месяц ничего не дадут), и вот в тебе произошла разительная перемена - ты встречаешь пролетария как родного отца, радостно ему улыбаешься и жадно хватаешь из его рук селедочный хвост. Улавливаешь мою логику?

Улавливаю. Только я не идиот клянчить селедочный хвост у ТВОЕГО пролетария , который дальше твоей тупой головки не живет. Все о чем ты говоришь просто не было и нет. Эт все твои больные фантазии. Я селедки наловлю, да приготовлю и без пролетария. С чего ты взял , что я не владею рабочими професиями? Я вооще работаю инженером из ВЕЛИКОЙ МИЛОСТИ к трудящимся.  +@>
И так ВСЕГДА происходит, что когда хендары беруться рулить обществом, общество разбегается и начинает структурироваться с нуля и пролетарии сбиваются в кучки возле ниболее удачливых пролетариев со всеми вытекающими НЕРАВЕНСТВАМИ. Даже грабить Хендарушка нужен ТАЛАНТ.  +@> А он у всех РАЗНЫЙ. И никакакого равенства , дескать я вначале выстрелю и обяззательно попаду, а потом ты выстрелишь и обязательно попадешь.

"Если труд плановый, а план принят обществом, то весь такой труд 100% "полезен" (и слово-то у тебя дурацкое), т.е. необходим обществу. " Ты- дурак. Тупой и упертый. 1. Этого не писал ни один классик. 2. На практике наблюдалось обратное. 3. Это закончилось крахом и торжеством паразитов изображающих "полезный труд"

В товарном обществе вопрос чей труд полезней решает борьба. Даже твой сраный план есть результат борьбы , исход которой был всегда непредсказуем. Организаторы производства в этой борьбе за цену своего труда пролетариат победили.

[Иван Александрович]

Естественно, при этом не обходится и без восхваления «косыгинской» реформы 1965 года, которая стала первой после войны попыткой всеобъемлющего перевода советской экономики на рыночные рельсы, хотя она тогда и провалилась.

Удивительное дело! Даже искренние приверженцы социализма и плановой экономики разделяют уважительное отношение к Косыгину и проведённой им экономической реформе, хотя именно она нанесла самый сильный удар по основам советского строя.

Возможно, это происходит потому, что далеко не все знают: истинным «отцом» реформы был не Косыгин, а харьковский учёный-экономист профессор Евсей Григорьевич Либерман (впоследствии, если не ошибаюсь, эмигрировавший в США). Ещё в 1962 году в «Правде» появилась его нашумевшая тогда статья «План, прибыль, премия», в которой впервые предлагалось сделать главным критерием эффективности работы предприятия прибыль и рентабельность, то есть отношение прибыли к основным и нормируемым оборотным фондам. В последующих статьях Либермана под кричащими заголовками («Откройте сейф с алмазами» и др.) эта идея получила дальнейшее развитие.

В 1962 году Хрущёв дал добро на проведение хозяйственного эксперимента в духе концепции Либермана. Для его проведения были выбраны два предприятьия швейной промышленности (фабрики «Большевичка» в Москве и «Маяк» в Горьком), Западный угольный бассейн на Украине, а также ряд транспортных предприятий.

Косыгин, будучи заместителем председателя Совета Министров СССР и председателем Госплана, долго сопротивлялся проведению реформы по Либерману. Однако после Октябрьского (1964 г.) Пленума ЦК КПСС, который снял Хрущёва со всех постов, Косыгин стал председателем Совета Министров СССР и вскоре приступил к проведению этой реформы. Чтобы понять причины такого резкого изменения позиции Косыгина, надо принять во внимание по меньшей мере три обстоятельства: его политическую биографию, сущность либермановской концепции и состояние экономики в момент, когда на него была возложена ответственность за её развитие.

http://m-antonov.chat.ru/capital/ant_glava_7.htm

Косыгин убрал из концепции Либермана все глупости, приличествующие взглядам невменяемой интеллигенции. Поскольку есть ряд таких товаров, на которых никак нельзя получить достаточную рентабельность. Это так называемые " дотируемые товары".  Дотация , в принципе, в нормальном обществе не нужна. Но дотации в СССР представляли собою определённые . исторически сложившиеся льготы, которые распространялись в подавляющем большинстве на интеллигенцию.  Это была "скрытая милость к интеллигенции", попытка оживить  нестандартной мотивацией к добросовестному труду. Но интеллигенция дотации восприняла как обязательный долг страны за их существование и никакими подвигами  так и не смогли компенсировать все эти многочисленные дотации. 

[эдя псковский]

Но интеллигенция дотации восприняла как обязательный долг страны за их существование и никакими подвигами  так и не смогли компенсировать все эти многочисленные дотации.  

Естественно ведь "страна" не захотела капитализировать их труд и поэтому просто давала пайку. Более того ,даже существующие законы стимулирующие изобретателей САБОТИРОВАЛИСЬ хендарами на всех уровнях. Доходило до анекдотов. Мужик изготовил блинопечную машину- автомат, которая оказалась втрое легче, дешевле и надежней, чем разработанная за вдвое больший срок институтом (В ПЛАНОВОМ ПОРЯДКЕ). При этом ему удалось пропихнуть изобретение в производство. Однако институт выпустил на ЕГО машину документацию под своим именем бортанув этим его изобретательские. Только через три года судов мужик отсудил себе деньги на пару "волг". Но ить ПРЕСТУПНИКОВ никак не наказали и не заставили вернуть деньги государству за свою бездарность и безделье. Но это та история которая "всплыла", а сколько их не всплыло?

[эдя псковский]

Но интеллигенция дотации восприняла как обязательный долг страны за их существование и никакими подвигами  так и не смогли компенсировать все эти многочисленные дотации.  

С какого потолка эти утверждения? В СССР привсех недостатках делалось втрое больше изобретений чам в США, но там внедряли 20% заявок , а у нас 2%. И это уже вопросы не к специалистам, а к вертикали. Фундаментом которой являлся рабочий класс, который в подавляющем большинстве всегда был против любой новизны на производстве. Что даже сейчас слабо лягнуть советского директора и аппарат?  +@> +@> +@> Умников то легко пинать, чай не начальство. +@> +@> +@>