Бокланопостит

 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

privet

16 Май 2025, 06:37:42
........

Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:34:53
Цитировать
Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам?
А я должен своих буржуйских пидарасов поддерживать?  ./.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:33:44
Послы стран ЕС согласовали 17-й пакет санкций в отношении РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

14 Май 2025, 09:21:44
.......

Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам? :)
 

Бергсон

13 Май 2025, 08:16:59
Международная организация гражданской авиации возложила на РФ вину за крушение MH17 в Донбассе.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя[/c
 

Бергсон

11 Май 2025, 13:32:49
США одобрили поставку Германией дальнобойных ракет и ракет ПВО Patriot в Украину. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

10 Май 2025, 06:41:33
Великобритания расширила санкционный список в отношении России.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: 2011.01.14 Очевидные физические странности. От Гюйгенса и по сию пору.  (Прочитано 26665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
 Представление кинетической энергии как  mv2/2 кажется мне странным,
так как являет собой результат (при целых v) накопления прошлых (по v) значений mv
(умноженных на соответствующие меры) при изменении скорости от нуля до V.
\[ \frac{mV^2}{2}=\int_{0}^{V}mvdv=m[1/2+3/2+5/2+...+(2V-1)/2]=m\frac{1+(V−1)}{2}V \]
Это же следует из геометрии, так как mv2/2 - суть площадь прямоугольного
треугольника с катетами mV и V.
Мало того, этот же результат (величина интеграла от mv по dv) при целых V равен сумме
умноженных на m  n первых членов арифметической прогрессии с а1=1/2, d=V/n и n=V.
Всё это, по-моему, со всей наглядностью подтверждает, что mv2/2 не имеет
не только физического смысла, но и вообще какого-либо реального смысла.
Этой мажоранты (при v>2) mv реальный источник движения никогда не достигает.
Поэтому получается, что всё, что использует или опирается на mv2/2 -
в эквипотенциальном поле не более чем Птолемейка.
Привожу также свои феноменологические соображения по выражению FS.
Сила - это скорость изменения (расхода, приобретения) количества движения.
Расхода (приобретения) количества движения, например, в секунду.
Получается, что в выражении FS - секундный расход (приобретение)
умножается на расстояние (путь), а не на время! Реникса...
Я никакого физического смысла в таком произведении не вижу.
Но это сейчас считается работой - FS, скаляром с той же физразмерностью, что и энергия.
С другой стороны, если расход количество движения (mv) умножить на время
его расхода - t, то как раз и получится расход количества движенияза время t.
То-есть, работа получается. Если работу (mS) умножить на t, то
(с точностью до постоянного множителя) получится действие (как физическое понятие),
правда, с феноменологически не ясным смыслом...
Всё непротиворечиво и на своём месте. Отсюда прямо следует квартет:
F - сила, mv(Ft) - энергия (количество движения, импульс силы, мощность),
mS (Ft2/2) - работа силы, mSt - физическое действие.
Размерности, соответственно, - кг.м/сек2,  кг.м/сек1,  кг.м/сек0,  кг.м./сек-1,..   
А фантомам mv2/2 и FS в эквипотенциальном поле места нет...

Первый пост, близкий к названию темы (кроме первого) - 11.

   
« Последнее редактирование: 31 Март 2021, 14:12:11 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Большой Форум


Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Но ничто не мешает получать её и интегрированием импульса силы по времени.

Увы, мешают элементарные законы математики....  :-[


Третью размерность можно получить, из определения интегрирования,
состоящего в суммировании значений функции по всем значениям её аргумента

Увы, вы просто не знаете определения интегрирования. Советую сначала посмотреть любой учебник по интегральному исчислению.

Разумеется, я могу вам его написать, чай студентов ему учу, но вы можете не поверить. Так что прочитайте сначала сами. Будет непонятно спрашивайте. Я объясню.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2015, 22:05:43 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
А я не умножаю, я интегрирую.
Насчёт моего понимания, что такое интеграл прошу полегче и поменьше...
Операции и их результаты совершенно одинаковые
(совпадают во всём, кроме формы написания используемых символов).


Увы, вы не удосужились прочитать учебник, тем самым лишь подтверждая ваше непонимание интеграла. Никаких полегче. У меня за такое определение вы бы получили неуд.
Но это проблема всех альтов..... Они высказывают категоричные мнения, не удосужившись усвоить учебный материал. :-[

Сделайте одолжение, откройте учебник и приведите здесь определение интеграла (определенного, разумеется, раз уж заговорили о суммировании)

Когда приведете, тогда и можно будет разговаривать дальше.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Alexpo, Вы всё про меня, да про меня. На ходули влезли (не жмут?).
Советы смешные даёте, условия ставите, а по сути-то дела - у Вас облом.

Кстати, понимание математической сути интегрирования здесь - пришей кобыле хвост.
(более того, поднятие этого вопроса Вами показывает, что Вы не только не въехали в его суть,
но и смутно представляете, что такое математика)...
Как бы там, ни было, как бы я что-то по-Вашему понимал или не понимал, но результаты-то
интегрирования у меня правильные. То-есть, весь Ваш менторский пыл по этому вопросу
в свисток ушёл. Или нет?

Нет. Вы категорически отказываетесь читать учебник..... Это показательно.

Математику от физики отделить нельзя. Она лишь способ записи физических законов. К интегралу приводит способ вычисления физической величины в соответствии физическими законами. Об этом вам и пишет БубликЗяблик. Он меня опередил. Я собирался об этом поговорить, когда вы бы написали правильное определение.

Вы же не зная этого получаете ерунду.

Ну, это ваше право. Нежелание знать как правильно - это тоже выбор.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
определение интеграла вы так и не привели.
А зачем, оно к моему вопросу не относится.
Мой вопрос относится к уже полученным (любым способом) результатам итегрирования.
Причём даже не по величине, а только по размерности.
Цитировать
Во-первых, видно, что это не сумма значений функции. А сумма значений функции, умноженных на Δx, что принципиально.
Вы откусили из моего - "при всех значениях аргумента"...
Конечно, принципиально, но у меня значения импульсов берутся на соответствующих
физических точках, а они имеют "масштабный фактор".
Цитировать
...сумма величин имеет размерность слагаемых, поэтому сумма импульсов должна иметь размерность импульса, а энергия имеет совершенно другую размерность.
Обеими руками "за", только вот E= m+m+m+...+m+m+... (и так с2раз при c2=const)
почему-то имеет размерность отличную от размерности массы.
Цитировать
при интегрировании импульса по переменной t (время) результат имеет размерность импульс умноженный на время, а при интегрировании импульса по переменной v (скорость) результат имеет размерность импульс умноженный на скорость.
Т.е. совершенно разные размерности
Наконец-то, это и есть вопрос темы. Почему?
Цитировать
Как не уменьшайте длину, она так и останется длиной, хоть и очень маленькой. Как не уменьшай интервал времени Δt, он все равно будет интервалом времени с размерностью времени. Никаких "штук".
В нуле всё возможно - относительно того, чего нет верно любое утверждение.
Например, когда нижний предел равен нулю, Вы используете в нём
размерность верхнего, какая бы она ни была. 
Цитировать
Я приведу вам грубую схему классического вывода, не записывая определенный интеграл и вектора у силы (F), перемещения (s) и скорости (v)
Спасибо, только это к делу не относится
Цитировать
Получить КЭ интегрируя импульс силы Ft по времени нельзя в принципе. Это не позволят
1) законы физики. Вы не сможете вывести этот интеграл из определения.
2) законы математики. Разумеется, тут прав и БубликЗяблик: интегрируя вектор Ft по скаляру t нельзя в принципе получить скаляр КЭ. Законы математики не позволят.
Это почему же? Собираю в кучу все импульсы силы (все - это при всех значениях
времени как набора его "физических точек") и все дела.
Цитировать
Что касается равенства mv=Ft, то в соответствии с законами математики, для сохранения равенства вы должны применить к его обеим частям одинаковую операцию, т.е. интегрирование по одной и той же переменной v
∫mvdv=∫Ftdv
Совсем нет, однако речь не о сохранении равенства, а только о сохранении размерности.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2015, 19:34:14 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Вы опять ничего не поняли. Учите математику.
 m+m+m+...+m+m+... сколько угодно раз будет иметь размерность массы просто по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Сумма не меняет размерность
еще забавно, что с2 - число дробное, как там у вас с разами будет?
Почему опять не полностью цитируете? Откусываете кусок и с остатком, потерявшим смысл, играетесь.
Вы что, про E=mC2 при C2=const запамятовали что ли?
А про дробность С2 у Вас просто смешно. Да и удовлетворял я Вас уже по этому вопросу раньше.
Цитировать
По определению интеграла там стоит произведение размерных величин, значит результат по определению будет иметь размерность
равную произведению размерностей. Это правило определения размерности. В школе этому учат в классе седьмом
"Произведение размерностей" чего?
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2015, 00:00:09 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
А зачем ёжикам кактус?  ,G

Я всегда держал Анаксагора за ортодокса_негде_ставить_пробу. С мощными познаниями в математике.

И вот. Человек делает маленький шаг в сторону от учебника и на него тут же набрасываются клопы. Которые забираются на потолок своего верхнего образования и падают оттуда, вгрызаясь в темечко... "как ты посмел!"

Тема архиинтересная и глубокая. С математикой надо подумать (есть идеи), а вот с физическим смыслом у меня бред следующего направления:
Магнит притягивает гвоздик. У гвоздя имеется:  сила и время ее действия. Т.е. налицо имеется импульс, который можно посчитать.
У гвоздя имеется также масса и скорость (перемещение за время) = импульсу тела. А почему у гвоздя нет энергии? Ведь все составляющие есть. Надо только скорость возвести в квадрат.

Полученная таким образом энергия - реактивна, т.е. она обязана вернуться туда, откуда ее выдрали. Я уверен, что эта энергия есть аналог реактивной энергии, применяемой в электротехнике. Она там получается от перемножения ортогональных векторов.
она как бы есть, но ее как бы и нет...  "=?

 
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
И вот. Человек делает маленький шаг в сторону от учебника и на него тут же набрасываются клопы.

Спасибо за то, что обозвали меня клопом. Я так понимаю - это был ваш главный аргумент? Других я не заметил. Что-ж, можете занести этот аргумент в свои гениальные мысли. Поскольку я на него возражать не буду.

Когда у нас в школе делали маленький шажок от таблицы умножения и писали 2*2=5, эти гадкие учителя набрасывались на нас и ставили два!! Всего лишь за шажок на 1!
Более того, нам запрещали делать даже более маленький шажок, и писать 2*2=4,0001. Какие гадкие эти учителя, не правда ли? Ну что им стоило разрешить такой ма-а-а-аленький шажок в сторону?

Но вы добрый. Может вам пойти в школу и учить детей новой таблице умножения с различными шажками? Ведь после этого "Сколько нам открытий чудных...."
Тогда я верю, при уменьшении интервала времени его размерность чудесным образом будет из секунд превращаться в штуки.... Но это уже без меня....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Может вам пойти в школу и учить детей

Мне тоже приходит это в голову. И я все больше убеждаюсь, что я бы детей не испортил...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Мне тоже приходит это в голову. И я все больше убеждаюсь, что я бы детей не испортил...

Только честно предупреждайте, что те, кого вы будете учить , не смогут поступать на отделения ВУЗов, связанные с физикой и математикой....

И меня предупредите, где будете учить, чтобы я случайно своих будущих внуков туда не привел....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Только честно предупреждайте, что те, кого вы будете учить , не смогут поступать на отделения ВУЗов, связанные с физикой и математикой....

И меня предупредите, где будете учить, чтобы я случайно своих будущих внуков туда не привел....

После моего обучения ВУЗ не нужен, как таковой. Можно сразу отправляться в шарашку делать что-нибудь специфическое, сообразное полученным знаниям. А после ваших ВУЗов одна дорога - на БАК или менеджером по прокладкам...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
О кинетической энергии.
Цитировать
"Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина,
являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи...
Кинетическая энергия — энергия механической системы, зависящая от скоростей движения
её точек".
Какое-то жидкое определение. "Энергия - мера движения". И количество движения - "мера движени".
Оно тоже зависит от скорости движения её точек. Пойду от формального выражения для кинетической
энергии. Его дают в виде интеграла количества движения по скорости - mV2/2.
И какой у этого выражения физический смысл? А никакой. Поясню на бытовом аналоге.
Пусть Вы положили в банк рубль на 30 дней (V) под простой процент - под одну копейку
в день (m). После первого дня на вашем счету прибыло .01 рубля,
после второго - .02 рубля, после третьего - .03 рубля и так далее, после 30-ого - .30 рубля.
Взял бумажку и сложил все дневные значения: .00+.01+.02+.03+...+.30 = 4.50.
Если вычислить эту величину с помощью определённого интеграла от mV по dV,
в интервале от 0 до 30, то получится те же самые 4.50 рубля - mv2/2.
Какой реальный смысл будет иметь эта сумма (и интеграл тоже)? А никакого.
Через месяц вы будете иметь прибыль только 0.3 рубля. Как раз - mV.
Это всё, и никакой финансовой "энергии" в 4.5 рублей у Вас нет и не было.
Были только промежуточные значения от 0 до 0.3 рублей.
И никакой финансовой "работы" на 4.5 рубля совершить нельзя. Их просто нет.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2016, 20:19:36 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Продолжу грызть механическую энергию в физике.
Цитировать
Кинети́ческая эне́ргия — скалярная функция, являющаяся мерой движения материальной точки
и зависящая только от массы и модуля скорости материальных точек, образующих рассматриваемую
физическую систему[1]
Абсолютно бестолковое определение, не имеющее к текущему состоянию движения
никакого отношения. Даже направления движения не даёт. Оно - объединение
"исторических" состояний количества движения (импульса силы) с необъяснимым физическим смыслом.
То-есть, это результат сложения произведений всех значений mV (или Ft) и соответствующих им мер,
на интервале рассмотрения этого самого фантома, прозванного Юнгом кинетической энергией.
Ждать от него прока -  всё равно, что имея в руках, например, не более 14 рублей ждать, какого-то прока от суммы 1+2+3+...+11+12+13+14  (=105 рублей), от никогда не существовавших в натуре 105-и бессмысленных рублей...
Однако, об этом я уже писал раньше. Здесь же "интересуюсь спросить" -
могут ли иметь физический смысл построения, основывающиеся на такой интересной категории
как "кинетическая энергия" в традиционном виде? Нужна ли она такая вообще?
Ведь количество движения (импульс силы) вполне годится в качестве "меры движения
материальной точки". Или не так?
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2015, 18:23:32 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
А вы оказывается наглый лжец. Вы должны были написать, что это ВЫ ничего не поняли
в элементарных вещах, которые вам пытались растолковать
Теперь и Вы туда же...
Ваши представления о моих долженствованиях не кажутся Вам чрезмерными?
Все, и Вы в том числе, пишут то, что считают правильным. Я ещё скромняга,
не позволяю себе того, что позволяете себе Вы. Это не доходя до сути дела.
Цитировать
Ну как вы можете убедить в такой чуши понимающих людей?
А их и убеждать не надо - они знают, что это так.
Цитировать
С какой радости размерность интеграла импульса по скорости, имеющего размерность
[p*dV] = [импульс * скорость] = кг*м/с*м/с = Дж должен равняться размерности интеграла импульса
по времени, имеющего размерность [p*dt] = [импульс * время] = кг*м/с*с , что совсем не равно Джоулю
Так они же равны должны быть, а физическая размерность первообразных в формуле
Ньютона - Лейбница от d@ не зависит, а зависит от размерности пределов.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2015, 19:07:38 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Чтобы не быть голословным по поводу физической бессмысленности 
выражения mv2/2, приведу здесь результаты использования
современной формализации закона созранения энергии (ЗСЭ)
при определении скоростей разномассивных точек после их столкновения.
Применяется система из двух уравнений - уравнения для закона сохранения
количества движения (по-другому - закона сохранения импульса)
и уравнения для закона сохранения энергии (ЗСИ U ЗСЭ) к каскаду стоячих шаров.
Для начала сталкиваю шар с массой 1 и со скоростью 1 со стоячим шаром массой 10,
импульс последнего оказывается равным 1.81818. Уже скандал.
Составляю каскад шаров, то-есть к стоячему шару с массой 10 добавляю с промежутком
стоячий шар с массой 20 и снова бью шаром с массой 1 со скоростью 1 в шар 10.
Получается, что стоячий шар с массой 20 получает импульс 2.42424...
Добавляю в каскад таким же образом стоячий шар с массой 40 (получается каскад 10,20,40)
и снова бью по стоячему шару с массой 10 шаром с массой 1 и скоростью 1.
Стоячий шар с массой 40 получает через каскад импульс 3.23232...
Добавляю в каскад таким же образом стоячий шар с массой 80 (получается каскад 10,20,40,80)
и снова бью по стоячему шару с массой 10 шаром с массой 1 и скоростью 1.
Стоячий шар с массой 80 получает через каскад импульс 4.30984. Дальше - по накатанной.
Добавляю в каскад таким же образом стоячий шар с массой 160 (получается каскад
10,20,40,80,160) и снова бью по стоячему шару с массой 10, шаром с массой 1 и скоростью 1.
Стоячий шар с массой 160 получает через каскад импульс 5.7464...
Получается, что вычисленный импульс конечного шара НЕОГРАНИЧЕННО растёт
с увеличением длины каскада СТОЯЧИХ (балластных) шаров...
И, как здесь показано,
может превышать исходный импульс в любые разы (здесь - более, чем впятеро).
Кстати, в каскаде 10,20,30,40,50,...  импульс конечного шара растёт ещё быстрее...
Непосредственный же (без балластных стоячих шаров) удар шаром с массой 1 со скоростью 1
в стоячий шар с массой 160, всего только удваивает (до 1.98784) начальный импульс.
Откуда же запредельный рост количества движения последнего шара каскада?...

Напоминаю, что всё это получается при вычислениях с помощью официальной процедуры -
одновременного использования закона сохранения импульса и закона сохранения
энергии в современной его формализации. Её применение дало физически
невообразимый результат: единичный импульс превратился в многократно бОльший
при простом добавлении в каскад СТОЯЧИХ, БЕЗИМПУЛЬСНЫХ ШАРОВ...

Ещё занятнее с импульсами конечных шаров получается, если добавить к нашему шарику-забойщику
(с единичным правым импульсом) слева такую же систему стоячих шаров как и справа.
Получится - 160, 80, 40, 20, 10, 1=>, 10, 20, 40, 80, 160.
После вычислений с помощью системы ЗСИ U ЗСЭ получается, что положительный
единичный импульс породил (только на крайних шарах) общий импульс 10.4
(5.7 в своём направлении и 4.7 - в ОБРАТНОМ).
И это ещё и без учёта импульсов вторичных столкновений других шаров.
Cовершено непостижимо, как m=1 (c v=1) может устроить такую невероятную
не только феноменологическую, но и вычислительную кутерьму среди многих,
гораздо более тяжёлых шаров!...

Если же применить стандартную процедуру (ЗСИ U ЗСЭ) к любому импульсу,
помещённому между двумя стенками, то получится, что он, каким бы маленьким
он ни был, придаст каждой из стенок сколь угодно большой импульс.
Только надо немного подождать.

Напоследок замечу, что система (ЗСИ U ЗСЭ) не позволяет в принципе определять
скорости шаров в двухстороннем каскаде из-за неразберихи возникающей
из-за неустранимой неразберихи в очерёдности столкновения шаров внутри каскада.
 
« Последнее редактирование: 22 Май 2020, 21:32:53 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Определение механической энергии, взятое из Википедии, приведено в этой теме.
Определение массы после приведу, так как здесь оно не требуется, к тутошнему
эти определения прямого отношения не имеют. Здесь вопрос стоит так -
со скольки m-мок их куча перестаёт быть массой и становясь энергией,
энергией покоя (Боженька, прости). По-другому,
при каком количестве слагаемых арифметика в физике перестаёт работать.

Нет, не так нужно ставить вопрос.
Вопрос нужно ставить так: почему арифметика в физике перестает работать?

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Здесь же "интересуюсь спросить" -
могут ли иметь физический смысл построения, основывающиеся на такой интересной категории
как "кинетическая энергия" в традиционном виде? Нужна ли она такая вообще?
Ведь количество движения (импульс силы) вполне годится в качестве "меры движения
материальной точки". Или не так?

Да, нужна. Более того, именно кинетическая энергия является корректной мерой механической формы движения материи, т.к. вычисление энергии (работы) через импульс силы требует зависимости силы от времени, чего в природе не бывает. Если интересно, то можете почитать мою статью "Две меры механической формы движения материи" http://modsys.narod.ru/Stat/Stat_Est/Udar/udar.html .

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Производная по t будет FV - на мощность похожа. А производная от FV равна Fa - не пойми что.
Мне же милее в качестве работы произведение массы на перемещение.
Взял ведро воды и перенёс его на край огорода - совершил работу.
Или отнёс ведро на второй этаж. Тоже поработал немного. Как просто.
Работа в таком случае описывается формулой mS.

Причем работа одинакова при перемещении массы на S вверх и вниз и горизонтально.... Причем, если я помещу массу на тележку или зимой на санки, то совершенная мной работа не изменится... Да и в невесомости мне тоже нужна та же работа...

Одного не пойму, почему при перемещении груза 500 кг на 100 м с помощью тележки я могу совершить эту работу , а без тележки эту же работу никак....  :-[
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Причем работа одинакова при перемещении массы на S вверх и вниз и горизонтально.... Причем, если я помещу массу
на тележку или зимой на санки, то совершенная мной работа не изменится... Да и в невесомости мне тоже нужна та же работа...
О чём вы? Не различаете работу в потенциальном и в эквипотенциальном поле?
В эквипотенциальном поле производная от FS по t = FV.  А производная от FV по t
равна Fa. То-есть, физически - не пойми что...
Производная же от mS по t - Ft - импульс силы, а производная от Ft по t = F (сила).
Физично и логично...

 
« Последнее редактирование: 22 Май 2020, 21:03:54 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Что-то публику не воодушевило то, что сейчас в основе работы силы лежит не сила (am),
а некий фантом - ama. Не верите? Продифференцируйте дважды по t FS или mV2/2...
Если же Ft2/2 = mS дважды по t продифференцировать, то как раз сила и получится.
Действительно, после первого дифференцирования получается импульс силы
(количество движения), а после второго - сила.
У меня в основе механического движения лежит аm, а у них получается, что - ama.
То-есть, у меня такая колбаса получилась:
amt0,  amt1,  amt2/2, (amt3/6),...
а у жрецов такая -  amat0, amat1, amat2/2, (amat3/6)...
Выделенные члены - "породители" последовательностей.
Первую последовательность я вёл от силы, а вторую - от того, что сейчас кинетической
энергией считается. То-есть, в первой последовательности я индуктивно поднялся
с всеми признаваемой силы. Во второй же последовательности я также индуктивно,
но спустился с mv2/2 и нарвался на  aF. "А это что за баба?" Мало, что урод,
так во второй последовательности количества движения (импульса силы) нет !
Скандал? Всё это дурно характеризует физичность выражения mv2/2.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2017, 20:33:42 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Большой Форум