Истребитель пятого поколения и концепция "Аякс".

[Reflected sound]

Разумеется. На то расчёт.  С клоуном - по клоунски.

Ясно - агрументы кончились , началась клоунада .

Во! Уже три-четыре поста жду, когда вы объявите, что я ВРУ.

Я давно уже это говорил .

Выдали непостроенную экспериментальную хотелку за "Преаоначальное предназначение" . Что есть сознательное дезинформирование читателей , или говоря по-русски - ВРАНЬЁ .

Три ХаХа.

Да хоть 10 раз

Других арг-ху.-ментов-то у вас не осталось.

Аргументов , доказывающих ваше враньё ? Одного и так более чем достаточно .
Причём с астрокоррекцией вы тоже вляпались в лужу , как и с "переписыванием законов физики" .

А после сего вашего заявления безсмыссленно дальнейшее обсуждение.

Какое обсуждение ?!
Три клдоуна соревнуются - кто соврёт позабористее , я только ссылки и факты , опровергающий враньё привожу . Назвать эту порку "дискуссией" я не берусь .

Ибо Хам способен токмо к хамству, что, на мой взгляд, попросту недопустимо в научно-технической дискуссии.

Вы это чердачку скажите

Адью! Свободен - быдло.

"Быдлло" - это надо полагать , подпись ?

РЕЗЮМЕ :
Слив засчитан !

[Sfas]

... Чердак и призвал форум отправить хамло в игнор. Я некоторое время поддерживал, потом начал понемногу удалять это хамство и дебилизм. Видите он только ссылками манипулирует, собственная мысль на нуле. Ну, быдло, что с него возьмёшь?
 А про огромный фонарь для астроинерциальной системы, вместо объектива диаметром несколько сантиметров, я оставлю. Хороший образчик дебилизма! Гы!  ;D

Да, думаю придёться прибегнуть к игнору. К сож, гяспядинчик, не понимает. Раньше хоть ссылки вывешивал, а сейчас ни ссылок, ни цитат, ни, тем паче, вложенных иллюстраций. Сплошные визги да писки.

[antiglobalist]

Ну и заодно поищи "объектив в несколько сантиметров" на других ракетах  той поры - удивишся куполам системы астрокоррекции , причём бОльшая часть аппаратуры внутри .

Мельчаете синьоры , мельчаете ...

Нет уж! Я лучше поищу купола из кварца, который прозрачен для ультрафиолетового излучения. Видимо кварц для того и нужен, чтобы ультрафиолетом, коего хренова куча на больших высотах, ослепило всю оптоэлектронику, засветило все звёзды. Измельчал Рефлектор, измельчал! Гы!  ;D

А про Чердака мне ахинею не мели. Вы с ним ещё месяцев 20 назад сошлись на Завтраке, и сразу поняли, что созданы друг для друга, и с тех пор питаете взаимные трепетные чувства. Гы!  ;D

[Голота]

Врёте . Впрочем , для участников данного форума это увы , характерно
Самолёт УЖЕ пытался выйти из петли , но просадка самолёта оказалась больше чем запас высоты . Поэтому Су-шка чиркнула задницей по земле , но при этом имела большой угол тангажа ( ручку пилот рвал до пупа уже давно , пытаясь "вытащить" самолёт из незапланированной петли ) . Снеся себе сопла и получив пожар обоих двигателей , остатков тяги хватило только поднять самолёт на сотню метров , после чего он практическа замер , и в этот момент почти параллельно земле отстрелился экипаж .

Ты сам запиzделся
И почему-то ставишь пробелы перед знаками препинания. – Не по-русски это.

В Ле Бурже разбился первый экземпляр индийского варианта Су-30 МКИ, переделанный в Иркутске из спарки Су-27 УБ (заводской прототип назывался Т-10ПМК-1).

Он не сам «чиркнул», а сначала его крепко грохнули об землю, а потом позорно бросили пилоты, которых он вывез на безопасную высоту с того света.

У него не «пожар обоих двигателей» случился, а загорелась рабочая жидкость, которая начала вытекать из гидросистемы поворота сопел.

От удара соплами о землю (а это были первые поворотные сопла двигателя АЛ-31 ФП), они повернулись в направлении киля так, что вместо капотирования самолёт встал на кабрирование и взлетел после фактической вертикальной посадки, хотя и достаточно жёсткой.

Взлетел он ещё и потому, что во время касания или до него перепуганный Аверьянов влупил полный форсаж, отчего порожний самолёт взвыл, и рванул вверх, как ракета.

[Голота]

...для самолётов указывается величина тяговооруженности - отношение веса к тяге . Так вот , у многих боевых самолётов этот показатель действительно близок к единице , и даже 1,1 . НО . Без боевой нагрузки ...

  Тяговооруженность - это важнейшая характеристика настоящего истребителя.

Порожний МиГ-29 весит 11 тонн, суммарная тяга РД-33 на форсаже - 16,6 т., т.е. 150% от массы пустого.
Тяговооруженность я сознательно считаю к весу порожнего, чтобы отсюда плясать к боевой нагрузке, допускающей вертикальный взлёт. А запасы топлива и радиус действия истребителя объектовой ПВО большой роли не играют. Керосин можно возить бензовозом вслед за таким же МАЗом, который будет таскать трейлер с МиГом.

Если МиГ-29 облегчить ещё на пару тонн (например, за счёт оперения), а на это место загрузить минимум топлива и вооружения, то получится скороподъёмный перехватчик-вертикалка ПВО. - «Самолёт-Партизан»:

Нужен Самолет-Партизан.

Основным качеством такого самолета должна быть Неуязвимость, которая даст возможность эффективно выполнять истребительные функции при превосходстве противника в воздухе.

Мне видится самолет размером с МиГ-21 или меньше.
С УВТ, позволяющим избавиться от вертикального киля - для уменьшения ЭПР.
С широким применением технологий малозаметности.
С широчайшим применением композитов - для уменьшения веса и ЭПР.

Вооружение: пушка и одна-две ракеты типа РВВ-АЕ или Р-73Э.

Самолет-Партизан должен быть в состоянии по командам с земли выходить на цель, скажем, группу истребителей-бомбардировщиков и, минуя истребительное сопровождение, атаковать их...

http://airbase.ru/forum/1/1362/8.htm

Лучший Партизан это тот, который живёт в дремучем лесу, и которому не нужен аэродром, т.е. СВВП.

Для создания СВВП желательно использовать машину весовой категории до 10 тонн типа МиГ-21, «Грипен», «Мако», или другой из множества подобных.

Правда, все эти лёгкие машины - однодвигательные, а нам нужен СВВП с двумя моторами, да чтоб они были с УВТ, потому как устойчивость полёта аэроплана на вертикальных режимах легче обеспечить при двух двигателях, чем при одном.

Между прочим, у Рэптора тяговооруженность намного меньше, чем у МиГ-29. А запас мощности тяги у Су-30 Аверьянова был не больше 3-х тонн (25000 кгс тяги при массе самолета 22 тонны).

[Голота]

НО . Без боевой нагрузки . И если поставить самолёт вертикально , то он просто сожжет бОльшую часть топлива на форсаже , пытаясь разогнаться на одних движках вертикально.

Самолёт-Партизан может нести не только РВВ-АЕ или Р-73Э (это для самообороны), но и пару-две противокорабельных ракет общей массой около 10 тонн. И при этом взлетать вертикально.
Как?

- Элементарно, Ватсон: во время взлёта надо кратковременно включать двигатели этих КР (как стартовые ускорители у «Шаттла»), а потом глушить. От них не убудет.

Подумаешь, пару километров дальности потеряют при запасе 400-500 км!

Спору нет, что гружёному под завязку Су-33 сподручнее взлететь с разбегом, однако отбомбившись, он может сесть вертикально на любой корабль эскорта, когда увидит пожар на своём «Кузе».
Или сядет на воду, чего обычные самолёты пока не умеют.

[Голота]

Каким макаром садить на воду будем ?

Как поплавок у удочки - вертикально.

Можно - хвостом вниз, с опорой на тягу двигателей, а если не страшно, то - носом в волну (после кульбита или кувырка на малой высоте).

Правда, после продувок в ЦАГИ потребуются ещё и гидродинамические испытания модели в ин-те Крылова.
 

Как обеспечивать положительную плавучесть ?

А как плавают лётчики после катапультирования над морем?

- Надувной (пневматический) матрасик, ИМХО.

Как взлетать при мало-мальски серьёзном волнении ?

При любом шторме взлёт осуществляют из-под воды.

Как Шквал и Гранит.

Техническая проблема тут – предохранить горячий двигатель от холодной воды, а потом запустить при взлёте из-под воды. Но эта проблема уже решена на «Гранитах».

На Гранитах ОДНОРАЗОВЫЙ двигатель , который НЕ ВХОДИТ в вводу , а ВЫХОДИТ из воды . Банальные заглушки , отстреливаемые после выхода из воды и пиропатрон стартера двигателя . Ну и мощный разгонный ТТРД

Все ракеты ОДНОРАЗОВЫЕ.

А я говорю о СВВП - о Самолёте Вертикального Взлёта и Посадки, причём, СВВП-амфибии.
Это и будет «Поколение 5».

О смыслах надоело уже растолковывать.
Ну, куда ты будешь сажать свой Су-33, если на ТАКР «Адмирал Кузнецов» оборвётся трос аэрофинишера?
Или если на его палубе разорвётся хотя бы один шальной снаряд?

Между прочим, такое уже было, когда на учениях в Атлантике сушка мырнула с палубы на 2 км, и эскадра повернула домой, не выполнив задания.
Ну и нафига нам такие «защитнички»/дармоеды?

...сел писать заявку на изобретение, описание которого уже 6 лет лежит без движения на моём столе.

И долго есчо будет лежать ...
Так как собственно "изобретения" тут нет .

В формуле 11 независимых пунктов (т.е. 11 отдельных изобретений) и 137 - зависимых.

Патентоведы РНТИК «Баштехинформ» и экспертиза уфимского авиационного универа претензий к формуле не имеют.
Изобретение патентоспособно.

[Голота]

... это эксперимент в барокамере. Тоже смертоубийственная вещ, но все же не реальная работа на 500 метровой глубине...

  Отсюда рукой подать до работы на дне без скафандра - под колоколом.

Любопытно, что западенцы, в лице Reflected sound, с пеной у рта, отрицают! - даже принципиальную возможность создания подобных машин.
С чего бы? - столь эмоциональное! - отрицание? Ха.

Оне жЫды патамушта.

Говорят, что «Титаник» тоже потопил еврей. По фамилии ...Айсберг.

Харриеры разных модификаций, ЯК-38 летают (отлетались) уже очень давно, более 3-х десятков лет...
...без хотя бы двухкратного прогресса в экономичности авиадвигателей, чего в обозримом будующем не предвидится, СВВП с приемлемыми летными характеристиками не получится.

Получится.
Моя амфибия могла бы взлететь ещё 5 лет назад, ежели б не жЫды.

Самолучший Харриер поднимает не больше тонны, а Сухие - около 10 тонн.
Прочувствуйте разницу.

Як-38 при жаркой погоде не мог поднять сам себя. Так было в Индийском океане и в Афгане, куда отправили 4 машины из-за отсутствия аэродромов.
Вертикальные взлёт/посадки традиционным способом отрабатывается уже 100 лет, и каждая программа завершается трупом, а то и десятками, как V-22 «Оспри».

Все СВВП традиционных конструкций перетяжелены своими поворотными причандалами, поэтому они не могут улететь от охраняемого ими корабля дальше, чем летают давно уже их враги - противокорабельные ракеты.

У меня принципиально другой способ, сущность которого на море я уже объяснил, а для сухопутных СВВП пока погожу.
Однако понятно, что для экономии топлива при взлёте/посадке нужно использовать максимальную - прямую тягу маршевых двигателей, и избавиться от лишней массы дополнительных ВПД (взлётно-посадочных двигателей), которыми перегружены СВВП традиционной конструкции.

[Голота]

Горючки зело много жрет...

Это верно.

На один вертикальный взлёт/посадку Як-141 съедает 30% от полной заправки топлива. Керосину хватает только на облёт корабля по кругу не дальше 300 км.
Если по ЛТХ дальность полета при вертикальном взлете составляет 650 км, то после разбега – 1010 км. Разница составляет 1010-650=360 км, или 35,6% от 1010 км; т.е. один только вертикальный взлет опустошает топливные баки самолета более чем на треть их емкости.

При вертикальном взлете Як-141 полезная нагрузка уменьшается на 2 т, радиус боевого применения также сокращается в полтора-два раза, а время барражирования в зоне возможных боевых действий - более чем втрое.

Стало быть, Як-141 не может защищать корабль, на котором он базируется, поскольку дальность действия крылатых ракет "воздух-корабль" превышала 300 км еще в начале 60-х годов прошлого века (ракета К-10 "Кельт" на Ту-16, Х-22 "Кингфиш" на Ту-22, РВВ-АЕ на МиГ-31 и др.).
Ныне КР такой дальности (например, AGM-84H SLAM-ER, AIM-120С, вооружены истребители F/A-18E/F и F-22, а в ближайшей перспективе эти самолеты будут нести гиперзвуковые (6М) ракеты ARRMD с дальностью 1200 км. 
Ракетами DASA/Бофорс (Швеция) KEPD 350 "Таурус", способными поражать наземные и морские цели на дальности 350 км оснащается ударный вариант германского EF-2000.
Истребители F-35 также могут нести под крылом тактические крылатые ракеты JASSM (стартовая масса 1000-1200 кг, дальность - 400-450 км).

Таким образом, цена приобретения самолетом способности взлетать и садиться вертикально оказывается высокой до такой степени, что даже сверхзвуковой Як-141 теряет основания именоваться истребителем, переходя в категорию безусловно истребляемых при любой обстановке воздушного боя.
Но это касается СВВП традиционной схемы.

У меня другое, похожее на ракету.
 

Авиаконструкторы всего мира тупые? Не понимают всей прелести вертикального взлета-посадки? Или все таки в техническом плане слабо?

Слабаки.

Они смотрят на то, что делает машина в воздухе, и не обращают внимания на твёрдую землю.
Ну, т-туп-пыя!

[Голота]

Причём тут экономичность? - ежели, в случае БД речь пойдёт о жизни и смерти? Тут уж не до жиру - быть бы живу.

Современная война, это не воздушный бой, это - война аэродромов против аэродромов, прежде всего.

В первый час от начала войны далеко не всякий взлетевший самолёт найдёт место для посадки.
Вспомните Ирак и Югославию.

Господствовать в небе будет тот, кто научится взлетать и садиться в болотах Беловежской Пущи.

У Су-30 энерговооружённость составляет где-то 1,2-1,3. На зависание в неподвижном состоянии тяги вполне хватает, причём это при полных баках и боекомплекте 8 тонн. Другое дело аэродинамика. К ней предъявляются противоречивые требования...

Энерговооруженность по отношению к пустому.

Аэродинамика при вертикальном взлёте/посадке не работает. Совсем.
Аэродинамическое управление замещают газодинамическим - всеракурсным осесимметричным сужающимся поворотным соплом «КЛИВТ» (КЛИмовский Вектор Тяги) с достаточной скоростью реакции на тангаж и рыскания посредством автопилота через ЭДСУ.

Крайний МиГ-29 ОВТ вполне может взлетать вертикально, а пока ему только хвост мешает и недостаёт одной секретной штучки.

[Голота]

Вот посмотрим как в этом плане JSF себя покажет - у него тяговооруженность едва ли не рекордная.

Рекордная тяговооруженность - у Як-141.

Як-141 оснащен подъёмно-маршевым ТРДДФ Р-97 Московского НПО "Союз" с форсированной тягой 15500 кгс (152.0 кН) и двумя подъёмными ТРД РД-41 Рыбинского КБМ с тягой 4260 кгс.
Была в проекте и модификация с тягой основного двигателя 17500 кгс.
Суммарная мощность тяги всех двигателей Як-141 составляет 15500+2х4260= 24020 кгс, а самолетов МиГ-29 и Су-27, соответственно, - 18800 и 27200 кгс. В пересчете на килограмм взлетного веса мощность двигателей Як-141 в 1,5 раза превосходит тяговооруженность самолетов Су и МиГ, однако по ЛТХ Як-141 может конкурировать только с "Харриером", серийный выпуск которого начался в 1966 году

Масса пустого самолета JSF в зависимости от модификации - от 10 до 11 тонн, максимальная взлетная масса - порядка 27 тонн. Самолет может нести более семи тонн горючего без использования подвесных баков, что позволяет ему иметь боевой радиус действия в 1100 километров...
http://airbase.ru/alpha/j/jsf/

... на F-35 за кабиной установлен дополнительный вертикальный двигатель...
http://ej.ru/00-/life/avia/index.html

Из последней цитаты становится понятно, что эту корову придумали для обувания юсанецовских лохов (то бишь налогоплательщиков).
Авантюра, типа F-117.

Лень ТТХ искать, но можно не сомневаться, что тяговооруженность F-35 не уступает Як-141.
 

... сфера применения СВВП пока очень узка , в силу очень малого радиуса действия...

СВВП взлетает во фронтовой зоне, а Сухому нужно ещё туда добраться из тылового аэродрома с твёрдым покрытием, т.е. до боевого применения нужно долго маячить под излучением вражеских радаров.

Кого первым обнаружат – внезапно взлетевший СВВП или Су-30, которому ещё нужно пробиться в зону боевого применения?
Собьют первым - кого?
*  *  *

Не слышал об испытаниях атмосферников - стартующих/приземляющихся - по ракетному

- D-клиппер и лунные модули.

СУ-30й всё-таки способен к зависанию. И, оставаясь в контексте дискусии, к вертикальному старту по ракетному. Чего вполне достаточно для проведения начальных экспериментов...

Лётчиков СВВП можно обучать вертикальной посадке уже сейчас (лучше на Мигарях, чем Су).

Посадка на условный горизонт без касания ВПП, пока у машины не обрезали хвост (мешает при посадке по-ракетному).

[Голота]

Мы читаем, чтоб разобраться в существе вопроса...

Тут и разбираться нечего: поколение-5, это СВВП-амфибия, за которой пойдут беспилотные дроны.
Но это будет уже Поколение-6.

А Поколение-7, это вот что:

Летающие, ползающие, плавающие разведывательные и боевые устройства сантиметровых размеров смогут проникнуть куда угодно...
Боле чем вероятна атака на ядерное оружие c целью скрытно обезвредить или даже активировать его на территории РФ. Местонахождение большинства ядерных боеприпасов доподлинно известно заинтересованным кругам…
Средства доставки – подводные лодки, авиация, подземные и наземные пусковые установки – могут быть быстро и внезапно повреждены если не будут разработаны и установлены специальные средства противодействия нанооружию…

Нарушение работы электрических контуров и механики при помощи малогабаритных роботизированных устройств – самый очевидный вариант такого воздействия.
Крайне опасна атака на завод боеприпасов – он защищен гораздо слабее, нежели отдельный боезаряд и самым наилучшим исходом может стать выход уникальных мощностей из строя, а худшим – взрыв и радиоактивное заражение огромных площадей.
Атака на заводы по регенерации ядерного топлива при дефиците квалифицированных специалистов-ядерщиков может лишить страну физической возможности производства оружейного плутония.
Летящие на метровой высоте ракеты, оснащенные кумулятивными зарядами мощного взрывчатого вещества, последовательной детонацией за десяток секунд смогут буквально пробурить канал по запрограммированной траектории внутрь реактора для подрыва его жизненно важных узлов – систем охлаждения, контроля и безопасности…
… есть удобная альтернатива – непосредственная атака на руководство страны…

Нанотехнология позволит производить очень мощные взрывчатые, зажигательные и отравляющие вещества. Известно, что чем частицы мельче, тем они химически активнее из-за большего отношения площади поверхности к объему. Исследования показали, что даже безвредные вещества в виде наночастиц становятся смертельно ядовитыми. Поэтому наночастицы могут быть использованы как мощный катализатор для широкого диапазона химических реакций - основы сверхмощных ВВ и зажигательных составов…
Специально запрограммированные или дистанционно управляемые устройства смогут быстро и скрытно доставить массы взрывчатки для подрыва хранилищ агрессивных соединений, а затем разнести заразу по многочисленным населенным пунктам и промышленным объектам…

Эти и тысячи других вероятных направлений террористического удара становятся все более реальными по мере отставания России в нанотехнологии от тех, кто стремится поставить достижения науки на службу террора. И ни обычные, ни ядерные вооружения не смогут их остановить, если героические усилия наших солдат и офицеров не будут приумножены оружием, соответствующим реалиям современной войны…
…официально правительство США вкладывает в нанотехнологии более миллиарда долларов в год. Чуть меньше – Япония и Западная Европа… Разница на поле боя между стороной имеющей такие производительные силы и не имеющей, примерно такая же, как между атомным авианосцем и ветхим плотом…

Не знаю, кого как, а меня этот жЫдёнок напужал сильно.

Недавно слушал Оликевича по «Маяку». Очень грамотный парень.
Переписывались мы с ним, пока не наскучило (у него своё на уме, а у меня - СВВП).

[Голота]

...для РЛС на эффекте Допплера, а возможно   и для некоторых головок самонаведения, "кобра" остаётся? - полезной пилотажной фигурой.

…"Кобра" - маневр стремительного подъема под таким критическим углом, что происходит полная мгновенная потеря скорости. Тем самым пилот сбивает с курса выпущенную в него ракету или заставляет проскочить вперед самолет противника.
"Кобра" приводит к срыву сигнала сопровождения импульсно-доплеровской РЛС, что позволяет говорить о динамической невидимости…
http://military.sinor.ru/Su27/pSu27p1.html

…Западными обозревателями еще в 1989 г. отвергались маневры "кобра" и "колокол", как не нужные для воздушного боя и которые "любой западный истребитель тоже может выполнить, если потребуется...
http://www.judea.ru/articles/army/vvs/vvs.php?article_id=101

… Су-30, в случае возможного столкновения с противником в ближнем воздушном бою, не будет равных… (М.П. Симонов);

…Самолет Су-37, являющийся и с фиксированными соплами одним из лучших истребителей мира, в сочетании с управлением вектором тяги значительно расширяет возможности истребительной авиации в решении свойственных ей боевых задач и в освоении нестандартного маневрирования, которое пока с трудом укладывается в сознании сегодняшнего летчика-истребителя... (Т. Апакидзе).

Ну, т-ту-у-уппы-ы-ыя!!!
Куда только не пристраивают эту свою несчастную «кобру»!

И невдомёк слабакам, что «кобра» - это начальное упражнение для обучения пилотов СВВП.

2 х 12500 = 25000 > 24000

  Скорее всего, у Су-30 в Ле Бурже топлива было совсем немного, поэтому он взлетел вертикально.

[Голота]

...двигатель АЛ-31Ф серийно выпускается на Уфимском моторостроительном производственном объединении.   
2002 год.

Однако позже обещали довести Ал-37ФП с тягой 14,5 тонн.
http://aviaros.narod.ru/al-37.htm
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su37.html

Р-79В-300 (на Як-141) ещё мощнее - 15 500 кгс.
МиГ-29М ОВТ оснащают двигателями РД-33 со всеракурсным соплом, которое на Алки пока не ставят. Форсажная мощность этого двигателя - 8,3 тонны.
На Су-30 сопла поворачиваются только в одной вертикальной плоскости, как и у Рэптора. Такое сопло не может парировать рыскания при вертикальных взлёте/посадке, поэтому единственным СВВП на сегодня можно считать только МиГ-29 ОВТ.

... я согласен произвести такую штуку и вместо обезьяны посадить на роль пилота самого автора...

А я всерьёз предлагал себя на роль такой обезьяны, когда отправлял описание изобретения в МО.

Расчёт вполне шкурный - Герою России обязаны прибавить пенсию.
Если Апакидзе и Квочуру давали Героев за посадку на палубу, то за подскок на 5 метров по вертикали тоже могли бы расщедриться.

Конечно, до того нужно потренироваться с джойстиком и заготовить памперсы...

Но для коммерческой гражданской машины, разумеется, нужен более лёгкий планёр...

Вот прототип для буровиков нефтяных платформ и олигархов:
http://www.vtol1.com/Default.asp

[Голота]

Бомбили и Дамаск и Каир и реактор в Ираке. Весьма успешно, кстати.
Чему учат в Израильской армии испытали на себе и советские летчики...

Дело было где-то на Ближнем Востоке. Повадились израильтяне бомбить нашу пусковую установку. Причем получалось у них это весьма удачно. Идут 12 Фантомов на малой высоте, никто их не видит. Перед самой точкой ПВО делают горку, сбрасывают все, что есть, и быстренько уходят.

Наши арабские друзья ничего сделать не успевают. Очень уж быстро Фантомы появляются, бомбят, и исчезают. Неделю ЗРК восстанавливается. Через неделю опять прилетают Фантомы, и все повторяется.

Одному нашему советнику все это надоело. Позвонил он своему приятелю - артиллеристу и попросил выделить ему на пару дней "Град". Поставили этот "Град" в самый центр батареи, навели в небо и стали ждать.
Обнаглевшие евреи опять, как по расписанию, прилетают бомбить точку. Как всегда делают горку, переходят в пике... И тут наши Ба-Бах!.. из всех сорока стволов. Кругом взрывы... В небе - 12 парашютов.
Как потом оказалось, ни один снаряд так и не попал в самолет. Но летчику-то все равно, что в него летит - болванка с тротилом или ракета ЗРК. Вот они все и подергали, кто за что успел. После этого случая долго Фантомы не прилетали бомбить нашу точку. Все разбирались, как это они смогли сбить сразу 12 самолетов?...

Это так, - ассоциация про жЫдов для разрядки...

[Голота]

Тут квалификация пилота будет требоваться много большая , дальность сократится , по сравнению с обычными самолётами , конструкция усложнится и самолёт будет стоить дороже

Три Ха-Ха

Тут квалификация пилота будет требоваться много большая...

Уж где требуется квалификация, так это на Яках и палубных самолётах:

Особенностью отечественных "вертикалок" с комбинированной силовой установкой, сочетающей разнесенные подъемные и подъемно-маршевые двигатели, является чувствительность к асимметрии тяги или пульсациям, мгновенно заваливающим машину.
Реакции летчика не хватает для удержания кувыркающегося и падающего самолета, из-за чего несовершенство человеческого фактора приходится компенсировать автоматикой системы управления, следящей за поведением  и поддерживающей устойчивое положение с помощью струйных рулей в каналах тангажа и крена, и дросселирования двигателей. При отказе автоматики, из-за скоротечности развития событий, летчик, как правило, не успевает среагировать на возникшую опасность и тогда остается надеяться только на систему принудительного катапультирования…

Причина заключалась в отсутствии подходящего двигателя для схемы с единой силовой установкой, а ценой решения стала далекая от оптимальности конструкция "вертикалок", вынужденных возить на борту работающий лишь считанные минуты подъемный комплекс, абсолютно ненужный при выполнении боевых задач и съедающий внушительную часть внутренних объемов и полезной нагрузки. Несмотря на то, что по комплексу ЛTX Як-141 превзошел "Харриеры" последних моделей, хлопоты при эксплуатации в значительной степени обесценивали достигнутые результаты.
К тому же, комбинированная схема была далеко небезопасной: за время эксплуатации Як-38 произошла 21 авария и 8 катастроф, а каждый шестой самолет из 231 построенного разбился...
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Campus/7109/PRESS/ak-141.html

Самолет мчится со скоростью более 200 км/ч, и вдруг чья-то могучая рука схватывает его за хвост и резко останавливает. Тебя бросает вперед, можно тюкнуться носом о ручку управления, если сидеть расслабленно; Анатолий Квочур, первым на нашей фирме отрабатывавший аэрофинишер, говорил, что после нескольких таких торможений начинают болеть глаза, видимо, от большой продольной перегрузки.

…Условия посадки очень жесткие: коснуться палубы надо точно по осевой линии, не более трех метров слева или справа, иначе трос может разорваться, по длине разрешенный участок приземления составляет всего около сорока метров. Я должен приземляться с небольшим недолетом до первого троса… Планирование на посадку происходит практически на посадочной скорости, т. к. выравнивать самолет перед приземлением не приходится, поэтому управлять машиной нелегко, а это надо делать с высокой точностью, чтобы коснуться палубы в заданном месте. Недолет на корабле недопустим — врежешься в корму, перелет тоже — не зацепишься за трос, придется уходить на второй круг, что не всегда желательно. Вот и подбирают в палубную авиацию во всем мире самых способных летчиков...
http://sergib.al.ru/review/notes/index.htm

ХО-ХО-ХО!
 

...дальность сократится , по сравнению с обычными самолётами...

Партизану далеко летать не надо: влупил пару Р-73 твоему Хорнету в оба сопла, и - домой!
Ха, и – Ха-на ему!

...конструкция усложнится и самолёт будет стоить дороже...

Насколько подорожает МиГ-29, если ему слегка обрезать хвостовое оперение?
Какие ЛТХ он потеряет, если я посажу его на автомобильный трейлер?
Хи-Хи!

И ващще, нафига нужны МиГу крылья, когда он управляется газодинамикой, а подъёмную силу обеспечивает профиль фюзеляжа?
Сколько они весят?

Может, пора уже переходить на летающие тарелки?

[Голота]

Изначально говорилось о боевом ЛА .
Так вот - его надо готовить ко взлёту . Надо как минимум подвесить бомбы и ракеты - есть где либо погрузчики для такого самолёта ? Нету . Далее - такой самолёт будет стоять в ангаре , желательно - защищенном бункере . Есть где бункеры для ВЕРТИКАЛЬНО торчащего истребителя ? Нету . Или его надо будет укладывать - опять , требуется соответствующий кран или поворотная платформа .

- Четыре ХА:

Надо как минимум подвесить бомбы и ракеты - есть где либо погрузчики для такого самолёта ? Нету...

Не думаю, что восстановление системы аэродромов на Севере и Дальнем Востоке (хотя безусловно это делать надо) имеет с военной точки зрения большие преимущества. Уничтожить аэродром в Анадыре или Певеке (я просто был там) можно парой КР с подводных лодок. 
А восстановить бетонное покрытие (кругом тундра) в боевых условиях там практически невозможно. И "грунтовку" не организуешь...
http://airbase.ru/forum/4/395/8.htm

Так кому надо подвешивать бомбы, если аэродром превратится в бетонное крошево посреди тундры?

Мой СВВП будет возить белорусский МАЗ-500 с прицепом. По той же грунтовке в Беловежской Пуще пройдёт заправщик, транспорт с бомбами и тельфером, командный кунг и станция наведения.
Что там ещё требуется по штату?

...такой самолёт будет стоять в ангаре , желательно - защищенном бункере .

Будет стоять в любом тоннеле, куда его завезёт МАЗ; прятаться под крышей колхозного свинарника, и даже лежать на дне деревенского пруда (амфибия).

Кто его там найдёт?

Есть где бункеры для ВЕРТИКАЛЬНО торчащего истребителя ? Нету .

А нафига ему «торчать»?

Или его надо будет укладывать - опять , требуется соответствующий кран или поворотная платформа

Про поворотные рампы здесь:
http://www.krugosvet.ru/articles/11/1001135/1001135a1.htm
http://vtol.boom.ru/storey/tf.htm

Но нам их не надо.
 

... смогут ли они сделать кобру точно над посадочной площадкой ?

Мой МиГ будет точно заходить на тракторные сани, на которые я повешу маячок ближнего привода.

Это дело автоматики, хотя я лично ощущаю в себе потенцию ручной посадки. Только для этого потребуются чувствительные РУД и РУС, а перед глазами - картинка ориентации продольной оси СВВП по азимутам.

[Голота]

Гоблин так же первым в мире указал на порочность технологий "стеллс".

Юсанецы первыми прослезились, когда подсчитали потраченные на F-117А «Stealth» бабки - $111,2 млн. за штуку.

И это при том, что такой урод ни летать путём, ни бомбить не умеет, - при открытии бомболюка он становится таким же заметным в радиодиапазонах, как железный дирижабль.

Погосян примитивная личность, и откровенно копировал пиндов...

А кто автор крыла с обратной стреловидностью?
Не Погосян?

Всё. Я опять отключаюсь до 27-го.

[Cherdak]

Повотимся
Группа недоучек , методом голосования постановила , что де , ФАР и стэлс несовместимы . Почему ? Ну им так захотелось . Но главный графоман при этом умудрился дважды облажаться , сначала отрицая наличие ФАР на самолётах вообще , а когда его ткнули носом в МиГ-31 , он сперепугу "установил" ФАР аж на старичка МиГ-21
Вот такие вот "учёные" .

А форум Стрижей я прекрасно знаю , и как ржали там над вашими бреднями тоже читал .

P.S. Чердак , сходи по ссылке http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=222.45 , вякни чёнить про кумулятивные заряды , я там с примерами и фото показал , насколько ты ЛАМЕР . Ну и мнение гоблина тож интересует , что он придумает  нового о "РПГ Корнет" и мистических "зарядах объёмно-распределённого действия"

Ты, пидорас!
1. Где ссылка на форум "Стрижей"?
2. О том, что юсанецы сами говорят о том, что АФАР на Рапторе будут включать только в исключительных случаях, ты уже сам прочитал. Могу ткнуть тебя мордой в парашу, если надо будет.
3. Обосрался как раз здесь ты, поскольку не отличаешь ЩАР от АФАР. Гоблин тебе дал на топике рисунок БРЛС "Копьё-21И" от МиГа-29, который также устанавливается на модернизируемые МиГ-21. Да будет тебе ламеру известно, что на фотке ЩАР.  ;D
4. Ты там привёл формулу о глубине проникновения кумулятивной струи из трёх букв, со справочника для поступающих в ВУЗы, так вот: На таком уровне я с тобой трендеть не буду. Найди в своём Гугле хороший талмуд по данному вопросу, прочитаю буду говорить, но на языке уравнений математической физики, а не формул из трёх букв. Только вот тебе, уверен, говорить со мной будет неочем. Просто с твоими куриными мозгами ты нихрена не поймёшь.
5. Я помню, что на Завтраке ты под заявлением о том, что на МиГ-31 стоит АФАР, подписался не Смертя, а Рефлектор. Жду пояснений, да не забудь прокомментировать то, что "Заслон" - АФАР.

http://www.aeroreview.ru/?/pages/ako/ako_200304_052053/ako_200304_053.htm

[kamysy2]

Ну и ну. Во что превраиили тему "знатоки". :o