Где же хиггс?

[ival]

Согласен я с Вами.
Если Вы не знакомы с "Полевой физикой" О.Репченко, то для начала по этому вопросу почитайте это:

Понятие «Элементарные частицы» возникло в физике в отношении самых малых структурных единиц материи. Изначально к элементарным частицам относили базовые частицы, такие как электрон, протон и нейтрон. Впоследствии их число выросло до нескольких сотен по следующим причинам.
http://www.fieldphysics.ru/elementary_particles/

Понятие «Элементарные частицы» возникло в физике, а что там в природе? Едва ли стоит рассуждать об элементарном без прямого его наблюдения. Шизика, однако.

[ielkin]

 Не верит нобелевский комитет в бозон Хиггса. Сегодня были результаты награждения.

[aktiv]

Не верит нобелевский комитет в бозон Хиггса. Сегодня были результаты награждения.

сломают их как нечего делать

[Тимофей]

Не верит нобелевский комитет в бозон Хиггса. Сегодня были результаты награждения.

Интересно, за что же на сей раз?

[Тимофей]

сломают их как нечего делать

Имеете в виду объявленные результаты?

[aktiv]

Имеете в виду объявленные результаты?

нет конечно.
http://www.dailytechinfo.org/news/3788-novyy-analiz-dannyh-pokazyvaet-chto-fiziki-cern-veroyatnee-vsego-nashli-ekzoticheskuyu-chasticu-samozvanca-a-ne-bozon-higgsa.html
Новый анализ данных показывает, что физики CERN, вероятнее всего, нашли экзотическую частицу-самозванца, а не бозон Хиггса.

Когда представители CERN объявляли об открытии новой частицы, они были весьма осторожны, не говоря прямо об открытии бозона Хиггса. Вместо этого было сказано о "получении убедительных доказательств" существования "частицы, очень похожей на бозон Хиггса". Новый анализ данных, полученных физиками при работе с Большим адронным коллайдером (БАК), выполненный группой сторонних ученых, проливает свет на такую неуверенность физиков CERN, согласно этому анализу с большим процентом вероятности в данных CERN скрывается некая экзотическая частица-самозванец, а не бозон Хиггса.
К сожалению, в недрах Большого адронного коллайдера ни одна экзотическая частица не существует достаточно долго, что бы ученые могли зарегистрировать ее непосредственно и изучить ее свойства. Вместо этого датчики БАК улавливают так называемое затухание частицы, последовательность распада этой частицы на другие частицы, дальнейший распад вторичных частиц и так далее по цепочке. В большинстве случаев ученым удается зарегистрировать только самые конечные звенья затухания и существует достаточное количество различных частиц, затухание которых заканчивается весьма схожим способом. Поэтому требуется проведение одного и того же эксперимента, оперирующего с чем-то абсолютно новым, достаточно большое количество раз для того, что бы результаты стали достоверными со статистической точки зрения и эти результаты можно было отличить от комбинации уже известных вещей.
Открытие CERN, о котором было объявлено на прошлой неделе, было открытием новой частице в "правильном" диапазоне масс. Эта частица вполне может быть и бозоном Хиггса, однако дальнейший анализ собранных данных, выполненный учеными-физиками из Национальной лаборатории Аргона, позволяет с высокой долей уверенности предположить, что вместо самого бозона Хиггса был обнаружен ее более экзотический вариант, называемый дублетом или триплетом Хиггса. Эти частицы-самозванцы являются частью не-Стандартной Модели, интерпретирующей понятие Хиггса, которая допускает существование целого ряда подобных частиц в области Хиггса вместо одной единственной частицы, за которой с таким упорством охотились физики CERN.
Основываясь на данных, которые предоставили физики CERN для проведения независимой проверки, исследователи из Аргона обнаружили, что полученный уровень статистической достоверности результатов, который CERN посчитали за доказательства самого бозона Хиггса, мог быть получен и в том случае, если вместо бозона Хиггса в коллайдере распадались дублеты и триплеты Хиггса. Стоит признать, сообщают ученые, что бозон Хиггса из Стандартной Модели более полно подходит к полученным результатам, но одно из статистических отклонений, всего лишь одно, но значимое, выдвигает на первый план триплет-самозванец Хиггса.
Конечно, остается некоторая вероятность, хоть и небольшая, но все же остается, что ученые CERN обнаружили настоящий бозон Хиггса в том виде, в котором его описывает Стандартная Модель физики элементарных частиц. Поэтому, для того, что бы поставить конечную точку в этой эпопее ученым придется проделать еще весьма немало работы и собрать дополнительные доказательства, которые легко могут превратиться в опровержения.

смысл этого послания довольно прост: конечно это не бозон Хиггса и для обнаружения настоящего бозона скорее всего БАКа не достаточно. Готовьте ваши денежки на новый.
Все это старо как мир. Точно таким же словесным трюком алхимики лопушили своих спонсоров, типа:
Да, свинец не удалось превратить в золото, поскольку желчь комодского варана не полностью соответствует желчи дракона. И, кстати, вон там на заборе написано, что возможно в Антарктиде находят не только кости динозавров, но целые замерзшие туши. Необходимы средства для организации экспедиции. По нашим предположениям желчь тиранозавра должна подходить лучше.

[BETEP IIEPEMEH]

Новый анализ данных показывает, что физики CERN, вероятнее всего, нашли экзотическую частицу-самозванца, а не бозон Хиггса.

Боже мой, если бы Вы еще и понимали, что Вы читаете... У меня просто слов нет.

"Экзотическая частица-самозванец" - это и есть бозон Хиггса. В статье обсуждается, является ли найденная частица хиггсом Стандартной модели, или же одним из хиггсов более широкой теории. Но в любом случае речь идет о хиггсе:

исследователи из Аргона обнаружили, что полученный уровень статистической достоверности результатов, который CERN посчитали за доказательства самого бозона Хиггса, мог быть получен и в том случае, если вместо бозона Хиггса в коллайдере распадались дублеты и триплеты Хиггса.

Вообще говоря, давным давно уже были предложены различные расширения Стандартной модели, содержащие более одного хиггса. Это все общеизвестно. И даже более того - на самой пресс-конференции в ЦЕРН звучали слова о том, что частица найдена, теперь необходимо выяснить, является ли она стандартным хиггсом. И на данный момент LHC еще не собрал достаточно данных для того, чтобы ответить на данный вопрос. Но соберет всенепременно. Так что Ваш шум - ни о чем.

[aktiv]

Боже мой, если бы Вы еще и понимали, что Вы читаете... У меня просто слов нет.

слов нет, Бог ваш ...
вместо бозона Хиггса в коллайдере распадались дублеты и триплеты Хиггса - да хоть сикстеты. Я и говорил - желчь комодского варана не полностью соответствует желчи дракона. Другое главное - в этой эпопее ученым придется проделать еще весьма немало работы и собрать дополнительные доказательства, которые легко могут превратиться в опровержения.
Не мною сказано...

давным давно уже были предложены различные расширения Стандартной модели, содержащие более одного хиггса

давным давно уже были предложены различные модели, вообще не содержащие ни одного хиггса.
И что?
То - готовьте ваши денежки, иначе быть беде ...

[AlexW]

слов нет, Бог ваш ...
вместо бозона Хиггса в коллайдере распадались дублеты и триплеты Хиггса - да хоть сикстеты. Я и говорил - желчь комодского варана не полностью соответствует желчи дракона. Другое главное - в этой эпопее ученым придется проделать еще весьма немало работы и собрать дополнительные доказательства, которые легко могут превратиться в опровержения.
Не мною сказано...давным давно уже были предложены различные модели, вообще не содержащие ни одного хиггса.
И что?
То - готовьте ваши денежки, иначе быть беде ...

хорошо сказано )))

[BETEP IIEPEMEH]

Другое главное - в этой эпопее ученым придется проделать еще весьма немало работы

Увы, это Вы сейчас уже свое обычное трололо включили. Изначально контекст Вашего высказывания был следующим:

конечно это не бозон Хиггса

А когда Вас ткнули, что речь идет все же о хиггсах, Вы своим обычным образом стали изворачиваться и завираться, пытаясь изобразить и без того очевидную позицию, что границы и пределы познания и по сей день недостижимы. Однако, очевидность этого не имеет ничего общего с тем полным бахвальства утверждения: "Конечно, это не бозон Хиггса", - которое Вы столь самоуверенно и необдуманно произнесли.

[aktiv]

"Конечно, это не бозон Хиггса", - которое Вы столь самоуверенно и необдуманно произнесли.

я просто умею читать.

[BETEP IIEPEMEH]

я просто умею читать.

Очевидно, что этого Вы как раз и не умеете:

исследователи из Аргона обнаружили, что полученный уровень статистической достоверности результатов, который CERN посчитали за доказательства самого бозона Хиггса, мог быть получен и в том случае, если вместо бозона Хиггса в коллайдере распадались дублеты и триплеты Хиггса.

[aktiv]

Очевидно, что этого Вы как раз и не умеете:

протрите очи.
Мне вообще по барабану два частных мнения. Я вам еще 22 найду даже здесь на форуме.
И что?
Научное значение имеет не очередная надпись на заборе, а соответствие утверждения действительности.
Увы, никто никакой "бозон Хиггса" не зарегистрировал - ни одного достоверного факта не представлено.
Факт имеет значение, а не мнение, в том числе - ваше.

[AlexW]

протрите очи.
Мне вообще по барабану два частных мнения. Я вам еще 22 найду даже здесь на форуме.
И что?
Научное значение имеет не очередная надпись на заборе, а соответствие утверждения действительности.
Увы, никто никакой "бозон Хиггса" не зарегистрировал - ни одного достоверного факта не представлено.
Факт имеет значение, а не мнение, в том числе - ваше.

+100500

[BETEP IIEPEMEH]

Мне вообще по барабану два частных мнения.

Вот, снова врете. Как и обычно. Было бы по барабану - не приводили бы ссылку и не смаковали эту новость.

Научное значение имеет не очередная надпись на заборе, а соответствие утверждения действительности.

Очередное высказывание банальных истин, лишь бы увести тему в сторону от собственного ляпа.

Увы, никто никакой "бозон Хиггса" не зарегистрировал - ни одного достоверного факта не представлено.

Ага, щаз все разбежались совать aktiv'у под нос достоверные факты, тщательно объясняя и разжевывая все во всех деталях. А то как же - что-то там зарегистрировали, а перед aktiv'ом не отчитались. 

[Тимофей]

нет конечно.
http://www.dailytechinfo.org/news/3788-novyy-analiz-dannyh-pokazyvaet-chto-fiziki-cern-veroyatnee-vsego-nashli-ekzoticheskuyu-chasticu-samozvanca-a-ne-bozon-higgsa.html
Новый анализ данных показывает, что физики CERN, вероятнее всего, нашли экзотическую частицу-самозванца, а не бозон Хиггса.смысл этого послания довольно прост: конечно это не бозон Хиггса и для обнаружения настоящего бозона скорее всего БАКа не достаточно. Готовьте ваши денежки на новый.
Все это старо как мир. Точно таким же словесным трюком алхимики лопушили своих спонсоров, типа:
Да, свинец не удалось превратить в золото, поскольку желчь комодского варана не полностью соответствует желчи дракона. И, кстати, вон там на заборе написано, что возможно в Антарктиде находят не только кости динозавров, но целые замерзшие туши. Необходимы средства для организации экспедиции. По нашим предположениям желчь тиранозавра должна подходить лучше.

ФИЗИКА, КАК НАУКА, СУЩЕСТВОВАТЬ ПЕРЕСТАЁТ, К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ…

[aktiv]

Ага, щаз все разбежались совать

Браво!
BETEP IIEPEMEH договорился уже до не подотчетности науки перед обществом.
Ну, не подотчетные - так и не финансируемые.
Виртайте народные денежки, хапуги ...

[BETEP IIEPEMEH]

BETEP IIEPEMEH договорился уже до не подотчетности науки перед обществом.

Ба, оказывается, что aktiv - это ВСЕ общество! Крууууто! Вот это мания величия!

Буквально картина маслом - лежит пьяный бомж в канаве и кричит: "Я - общество, наука должна отчитываться передо мной!"

[Вашкевич Виктор]

Ба, оказывается, что aktiv - это ВСЕ общество! Крууууто! Вот это мания величия!

Буквально картина маслом - лежит пьяный бомж в канаве и кричит: "Я - общество, наука должна отчитываться передо мной!"

Да, к этому идем: любой  последний бомж будет плевать и пинать ученых.
Последние станут первыми, а первые станут последними...

[aktiv]

Ба, оказывается, что aktiv - это ВСЕ общество! Буквально картина маслом - лежит пьяный бомж в канаве и кричит: "Я - общество, наука должна отчитываться передо мной!"

если последний пьяный бомж платит налоги - никто не может отнять у него это право.
Любое общество кончается там, где начинается неприкосновенность.
Банальность, похоже BETEP IIEPEMEH не доступная.