22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Пример противоречия в Евангелиях  (Прочитано 3691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Пример противоречия в Евангелиях
« : 28 Апрель 2008, 00:52:20 »
Это расчитано на небольшое количество людей. Много званых - но мало избранных. Большинству Библия просто не доступна. Большинство будет выискивать малосущественные детали и на их основе строить свою собственную ересь.
именно этим  Вичара и ему подобные занимаются,
откройте тему vichara и разъясните, где вы нашли противоречия,
что, в каких то евангелиях написано,что не воскрес?  или как?

 Как скажете. Видно тяжело Вам прочитать Библию и убедиться самому.

От Матфея, 28
1      По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть    
2      И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень    
3      вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4      устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;
5      Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого;          
6      Его нет здесь - Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь,


От Марка, 16
1      По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.    
2      И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
3      и говорят между собою: кто отвалит нам камень от двери гроба?
4      И, взглянув, видят, что камень отвален; а он был весьма велик.
5      И, войдя во гроб, увидели юношу, сидящего на правой стороне, облеченного в белую одежду; и ужаснулись.       
6      Он же говорит им: не ужасайтесь. Иисуса ищете Назарянина, распятого; Он воскрес, Его нет здесь. Вот место, где Он был положен.


От Луки, 24
1      В первый же день недели, очень рано, неся приготовленные ароматы, пришли они ко гробу, и вместе с ними некоторые
2      но нашли камень отваленным от гроба.            
3      И, войдя, не нашли тела Синьоры Иисуса.            
4      Когда же недоумевали они о сем, вдруг предстали перед ними два мужа в одеждах блистающих.         
5      И когда они были в страхе и наклонили лица свои к земле, сказали им: что вы ищете живого между мертвыми?      
6      Его нет здесь: Он воскрес; вспомните, как Он говорил вам, когда был еще в Галилее,


От Иоанна, 20
1      В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален
2      Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Синьоры из
3      Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
4      Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра, и пришел ко гробу первый.
5      И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел во гроб.
6      Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,       
7      и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
8      Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.
9      Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.


 Как видите, у Матвея "Ангел Господень" при всех спустился с небес и отвалил камень, и все ужаснулись.
У Марка камень уже был отвален, а внутри сидел юноша в белой одежде, и Марии ужаснулись.
У Луки камень тоже был отвален, и перед пришедшими предстали уже два мужа.
А у Иоанна Мария Магдалина пришла к гробу одна, камень был отвален и никаких ангелов не было.

Вот это есть пример противоречий в библейских евангелиях.

 И что ещё интересно, самого что ни на есть распятия, которое по замыслу должно было всем доказать крутизну Иисуса и "Отца Небесного", никто таки и не видел. Нонсенс!
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2008, 01:45:36 от vichara »

Большой Форум

Пример противоречия в Евангелиях
« : 28 Апрель 2008, 00:52:20 »
Загрузка...

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Пример противоречия в Евангелиях
« Ответ #1 : 28 Апрель 2008, 01:02:33 »
Вот это есть пример противоречий в библейских евангелиях.
 
так противоречие в чем, четыре разных свидетельства об одном и том же, сформулируйте противоречие, так что не воскрес?,в каком то рассказе труп обнаружился.? Намного хуже бы было с точки зрения достоверности, если бы все рассказы были слово в слово.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Пример противоречия в Евангелиях
« Ответ #2 : 28 Апрель 2008, 01:25:09 »
так противоречие в чем, четыре разных свидетельства об одном и том же, сформулируйте противоречие, так что не воскрес?,в каком то рассказе труп обнаружился.?

 :o  ,/. ,/.
Я же написал, в чём противоречия. Разжевал в пыль. Вам только проглотить осталось.

 "Как видите, у Матвея "Ангел Господень" при всех спустился с небес и отвалил камень, и все ужаснулись.
У Марка камень уже был отвален, а внутри сидел юноша в белой одежде, и Марии ужаснулись.
У Луки камень тоже был отвален, и перед пришедшими предстали уже два мужа.
А у Иоанна Мария Магдалина пришла к гробу одна, камень был отвален и никаких ангелов не было."
(с)


Намного хуже бы было с точки зрения достоверности, если бы все рассказы были слово в слово.

 Нет, в таком важном, не побоюсь этого слова, божественном деянии, было бы лучше, если бы евангелия не расходились так грубо. Это же свидетельства самих апостолов, призванные перевернуть всю жизнь человечества.


так что не воскрес?

 А никто своими глазами не видел, что воскрес. Нонсенс!

Оффлайн Thomas

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 34
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +19/-10
Re: Пример противоречия в Евангелиях
« Ответ #3 : 28 Апрель 2008, 02:17:14 »
Кирилл Еськов в "Евангелие от Афрания" по этому поводу задаёт ещё и такой вопрос:
     Без малого два тысячелетия перечитывают люди эту сцену  и  удивительным
образом не задают себе элементарного вопроса: а с какой, собственно  говоря,
целью явились ни свет ни заря к гробнице Христа  две  Марии  -  Магдалина  и
Иаковлева - и Саломея? Какие такие обряды собирались они совершить,  если  в
пятницу сами присутствовали при погребении и знали,  что  Учитель  похоронен
"по первому разряду" (Ин 19:39-40)? Зачем они принесли  с  собой  благовония
("мироносицы"), если Никодим уже употребил "состав из смирны и алоэ,  фунтов
около ста" (Ин 19:39), и все это было им известно? Откуда вообще взялась эта
замечательная идея - ПОТРЕВОЖИТЬ ПОКОЙ МЕРТВОГО, что по  любым  человеческим
законам  - грех, а по еврейским - вещь  совершенно  немыслимая?
    Версия автора заключается в сложных внутриполитических интригах и борьбе за власть...
    « Последнее редактирование: 28 Апрель 2008, 02:21:13 от Шумер »

    Оффлайн А. Ю. Экономов

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 76919
    • Страна: su
    • Рейтинг: +6784/-6336
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #4 : 28 Апрель 2008, 03:19:17 »
    так противоречие в чем, четыре разных свидетельства об одном и том же, сформулируйте противоречие....


    Вот именно, что не об одном и том же.
    http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

    А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
    Но русских мне жалко вдвойне.
    Как тяжко под властью бездарных засранцев
    В прекрасной любимой стране!

    клык

    • Гость
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #5 : 28 Апрель 2008, 03:34:24 »
    любые противоречия в евангелие в библии  в коране никому и на хрен не нужны. они могут волновать толко верующих идиотов.

    жвачка началась.
    идиоты!
    Марш!

    Оффлайн А. Ю. Экономов

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 76919
    • Страна: su
    • Рейтинг: +6784/-6336
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #6 : 28 Апрель 2008, 03:36:49 »
    любые противоречия в евангелие в библии  в коране никому и на хрен не нужны. они могут волновать толко верующих идиотов.

    жвачка началась.
    идиоты!
    Марш!

    Они могут интересовать тех, кто желает уменьшить число идиотов.
    http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

    А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
    Но русских мне жалко вдвойне.
    Как тяжко под властью бездарных засранцев
    В прекрасной любимой стране!

    клык

    • Гость
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #7 : 28 Апрель 2008, 03:55:41 »
    Они могут интересовать тех, кто желает уменьшить число идиотов.
    я хотел бы уменьшить количество Лапов, но ни зрена не получится.как можно убедить в чем то полностью безмозглое существо?

    Оффлайн А. Ю. Экономов

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 76919
    • Страна: su
    • Рейтинг: +6784/-6336
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #8 : 28 Апрель 2008, 06:01:24 »
    я хотел бы уменьшить количество Лапов, но ни зрена не получится.как можно убедить в чем то полностью безмозглое существо?

    И не желай неосуществимого - Лапоть нездоров, это бывает с искренне верующими - они даже временами хуже, чем отпетые негодяи.
    http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

    А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
    Но русских мне жалко вдвойне.
    Как тяжко под властью бездарных засранцев
    В прекрасной любимой стране!

    Оффлайн lap

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 1713
    • Страна: ru
    • Рейтинг: +393/-527
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #9 : 30 Апрель 2008, 09:28:38 »
    любые противоречия в евангелие в библии  в коране никому и на хрен не нужны. они могут волновать толко верующих идиотов.

    но вы то, что то сильно взволновались

    igorrock11

    • Гость
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #10 : 14 Май 2008, 22:04:08 »
    я вспомнил как мы с другом ходили "в гости" к харизматам, а потом рассказывали, что там было и чего нам наговорил ихний пастер, и говорили и запомнили при этом все несколько по разному, обратили внимание на разные моменты и даже спорили по некоторым вопросам, хотя и оба там присутствовали, и времени прошло не много неделя , или две с тех пор...
    Евангелии же, на сколько я знаю, имеют разницу во времени их написания, дажен не в днях и неделях, а в годах, при этом возле самой пещеры, видимо многие из писавших не присутствовали. а встречали воскресшего Христа уже после случая с пещерой...  А, зачем пошли, дак Христос сам говорил, что через три дня воскерснет, просто в тот момент они этого не поняли (когда говорил), а потом могли вспомнить... Первосвященники же вспомнили об этом (в одном из Евангели об этом говорится)...

    Оффлайн Свидетель

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 849
    • Страна: ua
    • Рейтинг: +102/-193
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #11 : 14 Май 2008, 22:20:18 »
    Если чесно - диву я вам даюсь ... в Библии стоко противоречий - а вы зациклились на разом описании одного и того же события ... смешно.Эти описания не противоречат друг другу.

    Вот с родословной  бы Иисуса  разобраться : они в разных Иеванглиях - отличны...а на Иехонии род Иисуса вообще должен был прерваться  */.- вот где вопрос.
    ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.Екклесиаст.

    Оффлайн lap

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 1713
    • Страна: ru
    • Рейтинг: +393/-527
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #12 : 14 Май 2008, 22:30:47 »
    в родословных проблем нет
    http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7613.msg313531#msg313531

    Оффлайн А. Ю. Экономов

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 76919
    • Страна: su
    • Рейтинг: +6784/-6336
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #13 : 14 Май 2008, 22:51:25 »
    в родословных проблем нет
    http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7613.msg313531#msg313531

    И с родословными есть - Таксиль тебя уже взъерепенивал - и как там насчёт говядины поедаемой богами, при том, что бог один?   +@>
    http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

    А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
    Но русских мне жалко вдвойне.
    Как тяжко под властью бездарных засранцев
    В прекрасной любимой стране!

    Оффлайн Свидетель

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 849
    • Страна: ua
    • Рейтинг: +102/-193
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #14 : 14 Май 2008, 22:53:00 »
    в родословных проблем нет
    http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7613.msg313531#msg313531
    Есть:
    Матфей:

    12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;

    Лука:

    27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,

    Так кто "родил" Салафииля - Нирий или Иехония */.?

    А если вспомнить ещё про то что Иехония не должен был вообще иметь детей - то вопросов становится ещё больше :
    Иеремия 22,28-30:
    28 "Неужели этот человек, Иехония, есть создание презренное, отверженное? или он - сосуд непотребный? за что они выброшены - он и племя его, и брошены в страну, которой не знали?"
    29 О, земля, земля, земля! слушай слово Господне.
    30 Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
    « Последнее редактирование: 14 Май 2008, 22:54:32 от Свидетель »
    ... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.Екклесиаст.

    Оффлайн ингер

    • Русский
    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 851
    • Страна: fk
    • Рейтинг: +197/-236
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #15 : 14 Май 2008, 22:58:10 »
    как там насчёт говядины поедаемой богами, при том, что бог один?   +@>
    как,как, съели,а что не съели то понадкусывали +@>

    Оффлайн lap

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 1713
    • Страна: ru
    • Рейтинг: +393/-527
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #16 : 14 Май 2008, 23:13:41 »
    Есть:
    Так кто "родил" Салафииля - Нирий или Иехония */.?
    не надо так нервничать,я по поводу размера шрифта :)
    а про уживчество слышали? Об ужичестве говорится во Втор. 25,5-10:
    Возможно Салафииль был родной сын Нирии, а по ужичеству сын Иехонии.

                                  Соломон (сын) — по Матфею
    1. Давид (отец) < 
                                  Нафан (сын) — по Луке

    по Матфею:

                                        Иехония (отец по ужичеству)
    2. Салафииль (сын) < 
                                       Нирий (родной отец) — по Луке

                                        Авиуд (сын) — по Матфею
    3. Зоровавель (отец) < 
                                         Рисай (сын) — по Луке

                                          Иаков (отец) — по Матфею
    4. Иосиф (муж Марии) < 
                                          Илий (тесть) — по Луке


    Лука доказал происхождение Иисуса от Давида кровным родством…
    Девы Марии с Давидом. Но почему же он не говорит, что Иисус был сын Марии, Илиев и т. д.? — Да потому, что у древних (евреев, греков) дети именовались по отцу, а не по матери, подобно тому, как и мы называем друг друга по имени и отчеству».
     


     евангелист Лука только дополнил родословную Иисуса Христа и противоречия здесь нет. ::)


    « Последнее редактирование: 14 Май 2008, 23:15:36 от lap »

    Оффлайн А. Ю. Экономов

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 76919
    • Страна: su
    • Рейтинг: +6784/-6336
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #17 : 14 Май 2008, 23:15:43 »
    а про уживчество слышали?

    А о говядине когда говорить будешь?
    http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

    А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
    Но русских мне жалко вдвойне.
    Как тяжко под властью бездарных засранцев
    В прекрасной любимой стране!

    Оффлайн lap

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 1713
    • Страна: ru
    • Рейтинг: +393/-527
    • Пол: Мужской
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #18 : 14 Май 2008, 23:18:43 »
    А о говядине когда говорить будешь?
    давно в зад копытом не получали от зайца, соскучились, ну открывайте тему про говядину, сформулируйте вопрос и тут же получите >.

    Оффлайн А. Ю. Экономов

    • Местный мудрец
    • *****
    • Сообщений: 76919
    • Страна: su
    • Рейтинг: +6784/-6336
    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #19 : 14 Май 2008, 23:29:54 »
    давно в зад копытом не получали от зайца, соскучились, ну открывайте тему про говядину, сформулируйте вопрос и тут же получите >.

    Меня всё меньше смешат твои глупые шалости - заяц то не мой, а из "священных писаний".  +@>  Про говядину тебе сообщалось, но ты скоренько смылся, так что насчёт копыта не нужно - это тебе зайчик им вломил, а не мне.  ./.  Ты аж до Ионы долетел, которого кит проглотил.   *`:   +@>
    « Последнее редактирование: 14 Май 2008, 23:39:40 от А. Ю. Экономов »
    http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

    А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
    Но русских мне жалко вдвойне.
    Как тяжко под властью бездарных засранцев
    В прекрасной любимой стране!

    Большой Форум

    Re: Пример противоречия в Евангелиях
    « Ответ #19 : 14 Май 2008, 23:29:54 »
    Loading...

     

    «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

    «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

    «Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).