Информация, материя, пространство, время…..

[abrashinigor]

Опять выпячивание энергии на первое место, хотя определяющими в жизни являются силы, а не энергия...

На тебе СОВСЕМ простую задачу:
Пилим живое дерево. Делаем из него табурет.
Объект "табурет" ЯВЛЯЕТСЯ ЖИВЫМ? И он "знает" что он "табурет", а не стол?

[дiдусь]

На тебе СОВСЕМ простую задачу:
Пилим живое дерево. Делаем из него табурет.
Объект "табурет" ЯВЛЯЕТСЯ ЖИВЫМ? И он "знает" что он "табурет", а не стол?

Знает - не знает - это сознание, а не жизнь.
А живое всё, даже стакан воды...

[abrashinigor]

Знает - не знает - это сознание, а не жизнь.
А живое всё, даже стакан воды...

Молекулы в стакане воды. А жизнь - это всегда сознание.

[дiдусь]

Молекулы в стакане воды. А жизнь - это всегда сознание.

Никоим образом. Жизнь это усвоение информации и следование её предписаниям.

[abrashinigor]

Никоим образом. Жизнь это усвоение информации и следование её предписаниям.

А сознание?
"Усвоение информации" - уже сознание.

[дiдусь]

А сознание?
"Усвоение информации" - уже сознание.

Нет. Сознание - понимание "я".
На низких уровнях жизни усвоение информации идёт автоматически, бессознательно.

[abrashinigor]

Нет. Сознание - понимание "я".
На низких уровнях жизни усвоение информации идёт автоматически, бессознательно.

Это просто уровни сознания. И потом, откуда ты знаешь, что они не понимают?

[дiдусь]

Это просто уровни сознания. И потом, откуда ты знаешь, что они не понимают?

Не знаю я это.
Просто это не имеет отношения к жизни. Жизнь может быть не осознана.

[abrashinigor]

Не знаю я это.
Просто это не имеет отношения к жизни. Жизнь может быть не осознана.

А это ты откуда знаешь?

[дiдусь]

Если помнишь, в моей теории самым первым, а значит и простейшим, материальным элементом является элементарный магнит. [м].
Он уже наделён душой (идеей). Простейшей пока, но...
Посему он и "знает" каким полюсом, куда поворачиваться...
Однако сознанием он вряд ли наделён, даже примитивнейшим.
Ему это не нужно. Он неуничтожим.
А сознание нужно для осознания "я" в более сложных случаях. Чтобы противостоять...
Как-то так...

[abrashinigor]

Долгое время считалось, что сознанием обладает только человек.
У животных только безусловные рефлексы.
Теперь выяснили, что не только обезьяны, но даже птицы способны изготавливать орудия труда и умело их применять.
Уровень, Дед, только уровень...

[дiдусь]

А это ты откуда знаешь?

А я не знаю. Это моё представление.

[дiдусь]

Долгое время считалось, что сознанием обладает только человек.
У животных только безусловные рефлексы.
Теперь выяснили, что не только обезьяны, но даже птицы способны изготавливать орудия труда и умело их применять.
Уровень, Дед, только уровень...

Нет. Не только уровень, но и возможность.
Для самого низкого уровня сознания необходим какой-то не самый низкий уровень развития его материального носителя. Посему: жизнь сразу, а сознание попозжее...

[abrashinigor]

Нет. Не только уровень, но и возможность.
Для самого низкого уровня сознания необходим какой-то не самый низкий уровень развития его материального носителя. Посему: жизнь сразу, а сознание попозжее...

Возможность? Не думаю, что она определяет сознание...
Наоборот, сознание заставляет расширять возможности.

[дiдусь]

Возможность? Не думаю, что она определяет сознание...
Наоборот, сознание заставляет расширять возможности.

Технически невозможно в отрезок 10^-28м воткнуть сознание...
Игорь. Извиняюсь. Пришли первые гости. Пока старики. Будем отмечать 7 Ноября...
Ксатати. С праздником! Я ушёл...

[abrashinigor]

Технически невозможно в отрезок 10^-28м воткнуть сознание...
Игорь. Извиняюсь. Пришли первые гости. Пока старики. Будем отмечать 7 Ноября...
Ксатати. С праздником! Я ушёл...

Оно не в этом отрезке.
И тебя с праздником!  )<

[Последний.]

Останется живым.
Ибо нет смерти.
Сметрь, это как событие. Имеет размерность [c⁰] и длительность 0.
Переход из одного живого состояния в другое.

 Попытка с негодными средствами. Кто ты такой, чтобы сделать революцию в философии, - отменить сложившиеся тысячелетиями общепринятое разделение на живое и неживое?  Можно конечно заявить, что Бог живет вовеки, - всё сотворил из Свой плоти и крови -- энергии, - и потому всё - живое. Вопрос в том, -- кто тебя слушать будет кроме Игоря?  +@>
   Не получится с помощью заклинания -- "Все живое!" -- уйти от неизбежного.
  Всё идёт по писаному:
 Откровение 6:8.
И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя `смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли--умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.

Жизнь это усвоение информации и следование её предписаниям.

Глупым от смерти не уйти, - конь бледный, и на нем всадник, которому имя `смерть' -- идут к тебе, - потому, что не захотел принять в качестве Св. Писания - информацию от пророка:  Левит 20:13.
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
  
   Глупый от мудрого отличается тем, что не понимает, - нельзя научным методом решить  эту проблему, - впрочем, как и любую другую морально этическую.
  
  

 

[stary]

Где я сказал "не всё"
Я и кирпич считаю живым. Ибо если бы он был не живым, он не смог бы следовать законам природы.

Объективное  есть ЖИВОЕ  и  субъективное есть живое  --- это есть Ваша позиция ...
Могу я считать , что ЖИВОЕ ЕСТЬ ! И ничего, кроме живого , нет !
Что такое есть живое !?

[stary]

Никак. Поскольку "вместе" нет единого управления и энергообмена.

Вот , наконец - то , написали правильное слово   УПРАВЛЕНИЕ !
Живое есть система , которая управляется ....

[stary]

Долгое время считалось, что сознанием обладает только человек.
У животных только безусловные рефлексы.
Теперь выяснили, что не только обезьяны, но даже птицы способны изготавливать орудия труда и умело их применять.
Уровень, Дед, только уровень...

Классическая модель говорит:
"26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." ( Бытие 1 )
Животные управляются человеком , следовательно, животные обладают сознанием...