Сколько на самом деле получал советский инженер

[rammstein]

Чья это ссылка мне неведомо, но в тексте имеется утверждение о подушевом потреблении, которое уменьшилось в СССР в сравнение с царским периодом. В задницу такую ссылку. При уменьшение подушевого потребления продолжительность жизни не растёт.  Ты вновь дурак, читаешь и не соображаешь, что написано.

Лёшенька, это Бергсон дал ссылку, он опирается на данные с этой странице для подкрепления фантазий об СССР: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=819.0

[А. Ю. Экономов]

Лёшенька, это Бергсон дал ссылку, он опирается на данные с этой странице для подкрепления фантазий об СССР: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=819.0

Твои фамильярности греют твои фантазии,  недоумок ты законченный, а что даёт или не даёт Бергсон - это его дело, а не моё. Свой же дебилизм, в виде непонимания  смысла простеньких текстов на самые разные  темы, ты доказал и сделал это неоднократно. Проблема 8/14...

Индустриализацию в СССР проводили западные фирмы.

А народ, стало быть на печке лежал...  +@>  Не "проводили",  а участвовали  в....  За участие получали деньги. Экий ты кретин.

[rammstein]

Твои фамильярности греют твои фантазии,  недоумок ты законченный, а что даёт или не даёт Бергсон - это его дело, а не моё.

Верно, Лёшенька! Не для тебя же было написано, ты чё свой сопливый носик суёшь тогда, если по существу сказать не можешь, "да и дело это не твоё".
Лёшенька, ну нельзя же быть таким невоспитанным мальчиком. Понимаешь, Лёшенька, когда-то ты вырастишь и тебе придётся строить Великую Россию, важнейшим фактором для построения справедливого общества является уважение людей. По этому учись, Лёшенька, уважать собеседников. Когда играешь в песочнице, всегда делись лопатками и сладостями с другими детишками, не обзывай старших.  )<

[А. Ю. Экономов]

Верно, Лёшенька! Не для тебя же было написано, ты чё свой сопливый носик суёшь тогда, если по существу сказать не можешь, "да и дело это не твоё".
Лёшенька, ну нельзя же быть таким невоспитанным мальчиком. Понимаешь, Лёшенька, когда-то ты вырастишь и тебе придётся строить Великую Россию, важнейшим фактором для построения справедливого общества является уважение людей. По этому учись, Лёшенька, уважать собеседников. Когда играешь в песочнице, всегда делись лопатками и сладостями с другими детишками, не обзывай старших.  )<

Совсем ты ополоумел через свои фантазии. Я уже не раз говорил - твоё или чьё-либо желание быть уважаемым в собственных глазах, мне вполне понятно, но это не повод для того, чтобы я лично считал твои безумные высказывания важными для себя. Пониме? Для меня уважение, когда идёт диспут,  это признание важности аргументации и всё.  Ты считаешь свои  бредни важными, ты эти бредни рассуждениями считаешь, а я уважаю доказательства, а не восприятие дебила, то есть тебя, по тому или иному поводу.  Дошло, "старший" ты ...уев?

[dhs]

Куда уж конкретнее - ссылка на "Архивы против лжи" была тебе дана. Сведения Земскова в журнале "Скепсис". А предложение "сравним" просто убогое, я не сравниваю факты и байки.

Вот тебе Земсков:

http://www.scepsis.ru/authors/id_149.html

Читаем статью ''В.Земсков о сталинских репрессиях'' на http://www.contr-tv.ru/repress/778/

''- Существуют ли точные цифры жертв сталинских репрессий?

— Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек. ''

Это  1.4 млн не дожили увидеть ''светлое будущее'' ,  а мы говорим о количестве гулаговских строителей того же ''светлого будущего''
 Передергиваете вы Экономов. В приличной компании вам вы морду набили

[А. Ю. Экономов]

Это  1.4 млн не дожили увидеть ''светлое будущее'' ,  а мы говорим о количестве гулаговских строителей того же ''светлого будущего''
 Передергиваете вы Экономов. В приличной компании вам вы морду набили

Это не "мы говорим", а ты говоришь - вот тебе и доказывать, а мне вполне хватает сведений от того же Земскова для того, чтобы проанализировать и этот вопрос.  Насчёт набития морды...? Это по разному может быть... и компания может быть правильной, с твой точки зрения, а вот рученьки могут оказать коротки и хилы у этой компашки.

 Так что там у тебя с доказательствами? Имеются таковые с архивными номерами хранения?  Опять нет?!  Ну, давай какие есть и готовь свой зад для очередной порки, хотя ведь Земсков тебя уже выпопорол... "С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек. ''
*
- Что вы можете сказать о числе репрессированных и погибших в СССР, которые назывались во времена холодной войны?

— Речь шла о дискредитации противника. Западные советологи утверждали, что жертвами репрессий, коллективизации, голода и т.д. стали 50-60 млн. человек. В 1976 году Солженицын заявил, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек. Трудно комментировать эту глупость. На самом деле темпы прироста населения составляли более 1%, что превышало показатели Англии или Франции. В 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., а в 1939 году 0 170,5 млн. Эти цифры заслуживают доверия, и они не согласуются с убийством десятков миллионов граждан.

И  ты читаешь интервью с Земсковым, а я его работы. Разницу понимаешь?

[dhs]

Экономов, я с вами закончил

[dhs]

Прочитай лопух, хотя бы это, прежде чем что то вякать про «опустили»:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=819.0

Причем все это уже не раз обсуждалось.

Это как, мнение Бергсона объязательно для применения всеми участниками форума?
 

[А. Ю. Экономов]

Экономов, я с вами закончил

Кто бы сомневался... Столкновение с фактами штука пренеприятнейшая для олухов. Так что лги, это полезнее для твоего здоровья, остолоп.

[бездельник]

(Прочитай лопух, хотя бы это, прежде чем что то вякать про «опустили»)

Kerny, ссылаясь на Бергсона и на его изыскания, ты даёшь понять что ты просто ленивое быдло не умеющее напрягать мозги, а может у тебя их нет?

[А. Ю. Экономов]

(Прочитай лопух, хотя бы это, прежде чем что то вякать про «опустили»)

Kerny, ссылаясь на Бергсона и на его изыскания, ты даёшь понять что ты просто ленивое быдло не умеющее напрягать мозги, а может у тебя их нет?

А с чего такой вопрос? Ссылка Берсона вполне приемлема для рассуждений и разве Kerny хоть как-то продемонстрировал то, что вызвало твой вопрос?  Покамест твой вопрос к тебе и применим.

[Eok]

Eok Для рабочего человека всё равно на кого работать - на государство или на частника. Там где больше платят и у словия труда лучше, там и будет работать человек. Я работал в СССР, так сказать на государство,и работаю на частника в Германии. Условия труда, оплата в Германии у частника лучше, чем в СССР. Кроме того, есть выбор. Человек может открыть своё дело и "эксплуатировать" себя, например покупают передвижные ларьки по продажи сосисек и работают сами, ни от кого не зависят. А можно выучиться на государственную специальность и работать всю жизнь в госструктурах. По этому у человека, который учиться и не лениться, есть выбор - он может открыть своё дело или работать на частника, а может и на государство.

Вопрос не в этом. Это всё второстепенная частность. Вопрос в другом. Работая на себя или на частника человек работает на себя или на частника - на свои или на его, частника, личные нужды. Работая же на государство человек работает на всё общество в целом и в силу этого является наиболее полезным для своего общества, для своего государства и в какой-то степени для всего рода человеческого в целом.

[dhs]

(Прочитай лопух, хотя бы это, прежде чем что то вякать про «опустили»)

Kerny, ссылаясь на Бергсона и на его изыскания, ты даёшь понять что ты просто ленивое быдло не умеющее напрягать мозги, а может у тебя их нет?

В вашем стаде не принято иметь собственного мнения? Все думают как положено?  И главный метод думания - хамство. Поздравляю.

[А. Ю. Экономов]

В вашем стаде не принято иметь собственного мнения? Все думают как положено?  И главный метод думания - хамство. Поздравляю.

Вот... Спасибо тебе большое. Ты очень показательно продемонстрировал то, о чём я писал неоднократно - у интеллигента просто явный зацикл на возможности иметь собственное мнение, а отвечает ли это мнение принципу разумности ему не важно.  А главный метод думания давно известен - применение логики. Вот с этим методом у интеллигенции весьма плохо дело обстоит - ты тому очередное подтверждение. Всегда у вас, самовлюблённых дураков, одно и то же - утверждения вместо рассуждений. 

[rammstein]

Вопрос не в этом. Это всё второстепенная частность. Вопрос в другом. Работая на себя или на частника человек работает на себя или на частника - на свои или на его, частника, личные нужды. Работая же на государство человек работает на всё общество в целом и в силу этого является наиболее полезным для своего общества, для своего государства и в какой-то степени для всего рода человеческого в целом.

А что такое "полезность обществу"?
Так почему тогда Германия, как государство, богата? В Германии поголовная капитализация. Из Ваших слов следует, что никто не работает на благо государства Германия. Все работают только в свой карман.  "Полезность обществу" - это финансовые госсредства, идущие на социальные нужды граждан. Из чего они формируются?
Все работают на благо общества, не важно, частная фирма или государственная. В Германии любой рабочий, инженер, учёный принадлежит государству. Государство с детства вкладывает в образование человека деньги. Как только "капиталист" принимает на работу человека, он обязан платить не только зарплату этому человеку, но и государству,"за прокат", за этого человека.Все платят налоги. В результате, государство снимает хорошие "сливки" с "капиталистов". А деньги идут на социальные нужды граждан, на поддержку малоимущих. Так как все платят налоги - все полезны обществу и вносят свой вклад в "копилку" общества.

Государственные служащие действительно пользуются в Германии определёнными льготами. Например, есть пожизненная гарантия рабочего места, есть льготное налогообложение.

У вас, просто, отсуствует понятие, как функционирует современное западное (капиталистическое) общество. Отсюда и неверные выводы о превосходстве "государственной эксплуатации" над "частной эксплуатацией". Для рабочего нет никакой разницы.

[Eok]

А что такое "полезность обществу"?

И вы не понимаете даже таких элементарных вещей? ?

Так почему тогда Германия, как государство, богата?

Валютно-бумажный финансовый насос. Западная валюта, на которую Запад всё покупает (ресурсы, мозги, политиков, агентуру) ничем не обеспечена. Вернее обеспечена тайными операциями западных спецслужб и западной военной мощью.

В Германии поголовная капитализация. Из Ваших слов следует, что никто не работает на благо государства Германия. Все работают только в свой карман.  "Полезность обществу" - это финансовые госсредства, идущие на социальные нужды граждан. Из чего они формируются?
Все работают на благо общества, не важно, частная фирма или государственная. В Германии любой рабочий, инженер, учёный принадлежит государству. Государство с детства вкладывает в образование человека деньги. Как только "капиталист" принимает на работу человека, он обязан платить не только зарплату этому человеку, но и государству,"за прокат", за этого человека.Все платят налоги. В результате, государство снимает хорошие "сливки" с "капиталистов". А деньги идут на социальные нужды граждан, на поддержку малоимущих. Так как все платят налоги - все полезны обществу и вносят свой вклад в "копилку" общества.

Государственные служащие действительно пользуются в Германии определёнными льготами. Например, есть пожизненная гарантия рабочего места, есть льготное налогообложение.

У вас, просто, отсуствует понятие, как функционирует современное западное (капиталистическое) общество. Отсюда и неверные выводы о превосходстве "государственной эксплуатации" над "частной эксплуатацией". Для рабочего нет никакой разницы.

Налоги это только некоторые процентные отчисления с прибыли частного предпринимателя. В условиях социализма на благо государства и общества идёт ВСЯ ПРЫБИЛЬ!

[А. Ю. Экономов]

  В условиях социализма на благо государства и общества идёт ВСЯ ПРЫБИЛЬ!

Совершенно верно и поэтому меня удивляло - почему в СССР существовал подоходный налог?  На этот вопрос никто не мог ответить.

[Eok]

Совершенно верно и поэтому меня удивляло - почему в СССР существовал подоходный налог?  На этот вопрос никто не мог ответить.

Дополнительные сборы (по образу и подобию Запада).

[А. Ю. Экономов]

Дополнительные сборы (по образу и подобию Запада).

Может и так - человеку свойственно обезьянничать.

[rammstein]

Eok

И вы не понимаете даже таких элементарных вещей?

Ну так и объясните: "Что такое полезность обществу?" Только так, чтобы и рабочему было понятно.

Валютно-бумажный финансовый насос. Западная валюта, на которую Запад всё покупает (ресурсы, мозги, политиков, агентуру) ничем не обеспечена. Вернее обеспечена тайными операциями западных спецслужб и западной военной мощью.

Аха! Так всё-таки мощь, хоть военная но есть у западной валюты, которую тайно печатают и растляют ею весь мир. +@>

Налоги это только некоторые процентные отчисления с прибыли частного предпринимателя. В условиях социализма на благо государства и общества идёт ВСЯ ПРЫБИЛЬ!

Так объясните это простому рабочему. Почему он работает в СССР и живёт хуже, чем рабочий в капиталистическом западе? В СССР всё идёт на благо общества - но никто этого блага не ощущает? А при капиталистическом (западном) обществе всё идёт на благо "эксплуататоров", а рабочий живёт прекрасно. Нестыковочка у Вас выходит. +@>