Сколько на самом деле получал советский инженер

[rammstein]

полудурок гребанный..какого капиталистического запада? в греции, испании,португалии,финляндии лучше жили? *изди но не завирайся,думаешь полтора десятка в западной германии прожил и весь капмир узнал? посмотри франзузскую комедию "Игрушка",как отражает запад , работники лишь бы не остаться безработными,готовы без штанов пройтись перед отделом.
и западные фильмы посмотри 60-70хх годов, хоть комедии,хоть серьезные. во многих увидишь бездомных, безработных,заискивающих перед хозяином,бандитов

+@> +@> +@> Гарри, а почему у вас имя англосаксонское? Тоже капиталист в душе? Да, во всех перечисленых тобой странах людт жили хорошо и без индустриальных достижений. Качество жизни обусловливается не капитализмом или коммунизмом, а умственным развитием народа. Уровень жизни рабочего человека был хуже. Тем более мы говорим об "акулах капиталистического мира": США, Англия, Германия, Япония, Франция. Ну, а рассматривать западный мир по комедиям - это действительно довод, когда нечего возразить по существу. +@>

сколько в августе,сентябре было выпущено?вы же твари потом орали, ха-ха только трактора и делаете.

К апрелю 1932 года смогли наладить серию 144 трактора в день.

дык какого хрена большинство мировых промышленных достижений от СССР и США? Германия АУ?

Каждому своё.У вас в России рабочие на ракетах летают, а в Германии на машинах ездят. Тут точно россияне превзошли немцев. +@>Германия может гордится своей социальной системой и хорошей жизнью, искоренением бедности. Остальное всё для людей безразлично.

ааа у Германии и армии нету,защищают ее армия США,она же и проводит внутреннюю политику.

А от кого защищаться. В различных докладах у нас подтверждается, что Россия является к Германии одной из самых дружественных стран. США тоже.

Интересно бы на Гаучо с Рамштейном посмотреть,когда с их родными странами случится беда.

Смотрите!Когда с моей родной страной СССР случилась беда, то я убежал в Германию. +@>

[Менахем Усышкин]

Не... Ты просто явный сумасшедший. Численность славянского населения в СССР в 1989 г. была 75%.

Ну ну, и куда же оное подевалось? Почему вы пишете явную ерунду и при этом называете меня сумашедшим? Может потому, что ваша ложь  не выдерживает элементарной критики?

[А. Ю. Экономов]

если избыток НИИ, надо их закрывать, но при чем здесь страна в целом и госстрой?

Кстати в этих НИИ и зрел антисоветский проект - масса бездельником с повышенным самомнением и угробила страну, ведомая вполне корыстными общечеловеками. Я говорю не о разных лидерах типа недоумка Сахарова - они только куклы.

[А. Ю. Экономов]

Ну ну, и куда же оное подевалось? Почему вы пишете явную ерунду и при этом называете меня сумашедшим? Может потому, что ваша ложь  не выдерживает элементарной критики?

А ты меня покритикуй. Вот только сложи перед этим численность русских, украинцев и белорусов.

[Gaucho]

Гаучо, конечно, передергивает – приличную работу фиг найдешь, если «на дурочка» приехал, спецов своих полно – мало работать и много получать хотят все…

А зачем на дурачка ехать? Едут специалисты, и неплохо устраиваются. Среди моих знакомых по химфаку десятки уехали, и абсолютно все без исключения работают по диплому. Причем многие на очень приличных должностях.

Ну а прочие работы мало от вэлфола отличаются, в принципе – классовость там ВСЁ, если родился в дерьме – там и подохнешь за очень редким исключением… папа водил грузовик -  и ты будешь…

Да сказки это все. Мой однокурсник родился в семье колхозников в селе, а сейчас профессор университета в США.

Насчет спецов и современной России – фигня полная, уж лет 5-7 совершенно не выгодно работать за рубежом, з/п в итоге те же, гранты те же – выгодно только молодняку в качестве стажировки – связи/знакомства заиметь, язык подучить – но как ЗАРАБОТОК – нет.

Дело не только в заработке. Жизнь другая в принципе. Я уже 12-й год по эмиграциям - за это время ни один полицай ни в одной стране не остановил меня проверить документы. Приехав на недельку в Сан Франциско мне не нужно бегать по гестапом оформлять временную регистрацию как в России. Сколько я рулю - у меня никогда не вымогали взятку на дорогах. Вечером я спокойно гуляю по Манхэттену и не опасаюсь каких нибудь пьяных отморозков, которым от скуки захочется разбить мне голову. За жизнь в эмиграции я полностью отвык от хамства, которого там просто нет. Если я случайно наступлю на ногу американцу, самое вероятное, что он сам передо мной извинится. В летнюю жару в переполненном автобусе мне не приходится наслаждаться вонью давно не мытых тел. В американском магазине мне не подсунут паленую водку, от которой можно откинуть копыта.

Список можно продолжать.

Если бы я захотел - я бы нашел работу по диплому в России или Украине, причем с приличным доходом. Но за равные деньги уж лучше работать в США: жизненные стандарты - это не только деньги, а и многое  другое, что не определяется деньгами.

Ну я уж не говорю о том, что работая за кордоном ученый здорово теряет квалификацию – кому ты на фиг там нужен со СВОИМ интересом, ты – НАЕМНИК и все…   

Это относится только к сотрудникам частных фирм. В университетах каждый профессор сам решает чем ему заниматься в свободное от лекций время. Американский профессор - абсолютно свободен. А для юридического обеспечения этой свободы после нескольких лет испытательного периода (обычно 4-6 лет) профессора получают ПОЖИЗНЕННЫЙ контракт, с которым уволить его даже теоретически невозможно. 

Лично я сам решаю какую тему брать, с какими странами и организациями сотрудничать, в какие фонды обращаться за грантами и как их использовать. Я сам планирую свои командировки: хочу - оформляю в Киев, хочу - в Италию. В моем контракте помимо нескольких лекций в неделю оговорено, что я должен публиковать 2-3 работы в год, а какие - это исключительно мое свободное решение. Администрация университетов никогда не вмешивается в свободную профессиональную деятельность профессоров.

Да, сейчас тут опять вой поднимут, что я из Москвы – чтобы не кукарекали – у меня масса друзей по всей России, все давно и спокойно работают дома… разумеется, эта ситуация недавно, говорю, лет 5-7 - сейчас фиг найдешь ассистента профессора (даже), например, который бы рвался работать за границей....

И при этом американские универы полны русских аспирантов, приличная часть которых остается. Один из них работает в моем же департаменте у другого русского профессора.  +@>
Постдоки тоже в большинстве стараются остаться, хотя им труднее - условия визы обязывают вернуться. Так они нанимают адвокатов и добиваются отмены этого условия. За это платят адвокатам несколько тысяч зеленых.

[Менахем Усышкин]

А ты меня покритикуй. Вот только сложи перед этим численность русских, украинцев и белорусов.

Евреев вычитать? Их сегодня, когда все евреи уехали, 600тыс общин в РФ и 300тыс на Украине.

[ингер]

+@> +@> +@> Гарри, а почему у вас имя англосаксонское?

еще один кащенит выискался. чеГой то мне кажется что ВЫ антисемит! +@> надо тебя в сети вычислить и накапать германскому правительству,что рамштейн евреев не любит.будешь израилю неустойку платить

Каждому своё.У вас в России рабочие на ракетах летают, а в Германии на машинах ездят. Тут точно россияне превзошли немцев. +@>Германия может гордится своей социальной системой и хорошей жизнью, искоренением бедности. Остальное всё для людей безразлично.
А от кого защищаться. В различных докладах у нас подтверждается, что Россия является к Германии одной из самых дружественных стран. США тоже.

поди умным себя считаешь...я ему про СССР, но твоя башка кажись вообще ничего не сооьбражает

Смотрите!Когда с моей родной страной СССР случилась беда, то я убежал в Германию. +@>

удивил...интелигенция-говно

[ингер]

Кстати в этих НИИ и зрел антисоветский проект - масса бездельником с повышенным самомнением и угробила страну, ведомая вполне корыстными общечеловеками.

и эти же бывшии НИИсты в лице хотя бы крупы орут об       их избыточности

[ингер]

Евреев вычитать? Их сегодня, когда все евреи уехали, 600тыс общин в РФ и 300тыс на Украине.

и сколько их было перед отъездом в кол-ве и в процентах?

[Krupa]

Гаучо – нэ нада мне рассказывать сказки плиизз))))))))))))))
особливо про реализованную  американскую мечту))) твой приятель-колхозник, наверное, единственный и занесен в Красную книгу….

Ага, попробовал бы ты афроамериканцу на ногу наступить, гы))))  все годы рабства бы тебе в суде припомнили))) ну маразма там хватает – ну не надо все карамелью тут рисовать….
Я глубоко презираю Пендостан как государство – но у меня не мало очень хороших приятелей-американцев, да, таки там есть хорошие и даже очень хорошие люди))) доброжелательные и действительно открытые, частенько до надоедливости – но это искреннее, они такие…

В остальном – фигню городишь, ты ехал ВОВРЕМЯ и по РЕКОМЕНДАЦИИ – сказки про случайное резюме и свалившееся с неба профессорство тоже не рассказывай, все равно не поверю))) Я прекрасно знаю, СКОЛЬКО местные вкалывают для этого….

То есть – у тебя сошлось талант и удача – в нужное время и в нужном месте… за тебя можно только порадоваться – но таких как ты ЕДЕНИЦЫ, это НЕ правило….

Повторяю, экономических предпосылок для работы за рубежом у меня нет, а Родину я люблю))) Я после 2-3 месяцев подыхаю от их преснятины -  хоть бы кто обхамил что ль)))
Европа еще куда не шло – но вот Японщина это смерть для русского, однозначно….

Но таких, как ты, тоже знаю – прожив лет 10-15 за границей людей уже тут ничего не держит – так тоже бывает…

Асперы пусть остаются – говорю, пару-троку лет поработать обязательно надо, кто спорит…
Но вот делать там карьеру ученого по крайней мере глупо – потолок тебе быстро нарисуют – тебе, опять же, просто не типично свезло и все…  Тем боле ты эмигрант, а значит – уже свой, к тебе совершенно другое отношение…

[tinpu]

и сколько их было перед отъездом в кол-ве и в процентах?

Как же так, евреи уехали! Я этого не переживу! На кого мы теперь все проблемы валить будем? +@>

[ингер]

Как же так, евреи уехали! Я этого не переживу! На кого мы теперь все проблемы валить будем? +@>

других что ли мало, хохлов сделаем виноватыми, не зря же поговорка "хохол родился-еврей заплакал" потом грузинов, ну и т.д. одна наша белая арийская раса ни при чем

[grosser schwanz]

А зачем на дурачка ехать? Едут специалисты, и неплохо устраиваются. Среди моих знакомых по химфаку десятки уехали, и абсолютно все без исключения работают по диплому. Причем многие на очень приличных должностях. Да сказки это все. Мой однокурсник родился в семье колхозников в селе, а сейчас профессор университета в США.

Дело не только в заработке. Жизнь другая в принципе. Я уже 12-й год по эмиграциям - за это время ни один полицай ни в одной стране не остановил меня проверить документы. Приехав на недельку в Сан Франциско мне не нужно бегать по гестапом оформлять временную регистрацию как в России. Сколько я рулю - у меня никогда не вымогали взятку на дорогах. Вечером я спокойно гуляю по Манхэттену и не опасаюсь каких нибудь пьяных отморозков, которым от скуки захочется разбить мне голову. За жизнь в эмиграции я полностью отвык от хамства, которого там просто нет. Если я случайно наступлю на ногу американцу, самое вероятное, что он сам передо мной извинится. В летнюю жару в переполненном автобусе мне не приходится наслаждаться вонью давно не мытых тел. В американском магазине мне не подсунут паленую водку, от которой можно откинуть копыта.

Список можно продолжать.

Если бы я захотел - я бы нашел работу по диплому в России или Украине, причем с приличным доходом. Но за равные деньги уж лучше работать в США: жизненные стандарты - это не только деньги, а и многое  другое, что не определяется деньгами.

Это относится только к сотрудникам частных фирм. В университетах каждый профессор сам решает чем ему заниматься в свободное от лекций время. Американский профессор - абсолютно свободен. А для юридического обеспечения этой свободы после нескольких лет испытательного периода (обычно 4-6 лет) профессора получают ПОЖИЗНЕННЫЙ контракт, с которым уволить его даже теоретически невозможно. 

Лично я сам решаю какую тему брать, с какими странами и организациями сотрудничать, в какие фонды обращаться за грантами и как их использовать. Я сам планирую свои командировки: хочу - оформляю в Киев, хочу - в Италию. В моем контракте помимо нескольких лекций в неделю оговорено, что я должен публиковать 2-3 работы в год, а какие - это исключительно мое свободное решение. Администрация университетов никогда не вмешивается в свободную профессиональную деятельность профессоров.

И при этом американские универы полны русских аспирантов, приличная часть которых остается. Один из них работает в моем же департаменте у другого русского профессора.  +@>
Постдоки тоже в большинстве стараются остаться, хотя им труднее - условия визы обязывают вернуться. Так они нанимают адвокатов и добиваются отмены этого условия. За это платят адвокатам несколько тысяч зеленых.

Каждый пост +! Но давно не мытым телам пох. Это бесполезное занятие, объяснять т.т., что они "сосут". Кому же приятно узнать, что он "сосёт".  Я тут давал список виз, кот. мой знакомый мужик-лойэр, может оценить и работать с, заочно. Так т.т. не хотят работать летом в Мк Доналдсах!

лучше, чем Фурман, это не опишешь:
Я раз был свидетелем такой сценки: двое опустившихся, грязных алкашей, аж синих, стоят у дверей винного магазина, но, видимо, без денег. И один, трясясь от ненависти и внутреннего дискомфорта, заикаясь, что-то твердит другому. Успеваю расслышать только одно, знакомое: «Растащили, разворовали всю страну, с..п..». Всегда хочется спросить в подобных случаях, конечно, не у этой пьяни, а у обычных людей: что можно у вас украсть? Разве вы что-то имели, что у вас отняли? Но… само по себе чувство принадлежности к большой стране, особенно такой, которая раньше нагоняла на других настоящий ужас, компенсирует ничтожность частного существования людей, убогость их жизни, становясь предметом патриотической гордости за великую державу.

Гаучо – нэ нада мне рассказывать сказки плиизз))))))))))))))
Но вот делать там карьеру ученого по крайней мере глупо – потолок тебе быстро нарисуют – тебе, опять же, просто не типично свезло и все…  Тем боле ты эмигрант, а значит – уже свой, к тебе совершенно другое отношение…

А где? Неужели в Расее? 1 академик остался, да и тот Гинсбург. Говорит, при П, положение учёных стало хуже, чем было при Сталине.

[А. Ю. Экономов]

и эти же бывшии НИИсты в лице хотя бы крупы орут об       их избыточности

Именно так. Больные люди и фантазии  у них нездоровые.

[tinpu]

Каждый пост +! Но давно не мытым телам пох. Это бесполезное занятие, объяснять т.т., что они "сосут". Кому же приятно узнать, что он "сосёт".  Я тут давал список виз, кот. мой знакомый мужик-лойэр, может оценить и работать с, заочно. Так т.т. не хотят работать летом в Мк Доналдсах!

лучше, чем Фурман, это не опишешь:
Я раз был свидетелем такой сценки: двое опустившихся, грязных алкашей, аж синих, стоят у дверей винного магазина, но, видимо, без денег. И один, трясясь от ненависти и внутреннего дискомфорта, заикаясь, что-то твердит другому. Успеваю расслышать только одно, знакомое: «Растащили, разворовали всю страну, с..п..». Всегда хочется спросить в подобных случаях, конечно, не у этой пьяни, а у обычных людей: что можно у вас украсть? Разве вы что-то имели, что у вас отняли? Но… само по себе чувство принадлежности к большой стране, особенно такой, которая раньше нагоняла на других настоящий ужас, компенсирует ничтожность частного существования людей, убогость их жизни, становясь предметом патриотической гордости за великую державу.

А где? Неужели в Расее? 1 академик остался, да и тот Гинсбург. Говорит, при П, положение учёных стало хуже, чем было при Сталине.

Кое -что у нас в развал украли! Страхование детей, тех кого страховали на выплату к 18 и 21 году (у кого этот возраст попал на реформы начала 90-х) и денежные вклады которые люди копили всю жизнь, а также обокрали в приватизацию и во все кризисы! Может что-нибудь еще забыл упомянуть!

[ингер]

Кое -что у нас в развал украли! Страхование детей, тех кого страховали на выплату к 18 и 21 году (у кого этот возраст попал на реформы начала 90-х) и денежные вклады которые люди копили всю жизнь, а также обокрали в приватизацию и во все кризисы! Может что-нибудь еще забыл упомянуть!

спокойствие украли,будущее украли

[А. Ю. Экономов]

Кое -что у нас в развал украли! Страхование детей, тех кого страховали на выплату к 18 и 21 году (у кого этот возраст попал на реформы начала 90-х) и денежные вклады которые люди копили всю жизнь, а также обокрали в приватизацию и во все кризисы! Может что-нибудь еще забыл упомянуть!

Угу, а кретин из США всё себе таскает, как собственный хвост,  дурацкий текст о каких-то "грязных алкашах" и совершенно искренне считает, что этот текст является доказательством его правоты. А почему он так делает. Ответ прост - он кретин.

[Krupa]

Давайте я вам истории про пендостановских алкашей понарасскажу – хотите?
Или про прыщавых и вонючих американок, а? жирных и кривоногих – любите на здоровье)))
Или как там живет быдло ПОКОЛЕНИЯМИ за ваш, дураков, счет? Да еще над вами, честными американцами, посмеивается?

Вы в России то когда были, дяди? У нас красивая и прятно пахнущая страна – ага, американки наверное эталон вкуса))))

Ну вкусы разные, конечно, бывают – мы предпочитаем чистеньких длинноногих наших барышень, вы – потных жирных американских бабищ в растянутых футболках 56-го размера и  с вечными брекитами в пасти (меня вот всегда это удивляет – то же надо так выродится, чтобы до 30 лет зубы исправлять)))) – каждому/свое))))


Сосете – это вы, а мы живем в самой прекрасной стране (и все остальные страны нам завидуют)))))))))))))))

[tinpu]

Давайте я вам истории про пендостановских алкашей понарасскажу – хотите?
Или про прыщавых и вонючих американок, а? жирных и кривоногих – любите на здоровье)))
Или как там живет быдло ПОКОЛЕНИЯМИ за ваш, дураков, счет? Да еще над вами, честными американцами, посмеивается?

Вы в России то когда были, дяди? У нас красивая и прятно пахнущая страна – ага, американки наверное эталон вкуса))))

Ну вкусы разные, конечно, бывают – мы предпочитаем чистеньких длинноногих наших барышень, вы – потных жирных американских бабищ в растянутых футболках 56-го размера и  с вечными брекитами в пасти (меня вот всегда это удивляет – то же надо так выродится, чтобы до 30 лет зубы исправлять)))) – каждому/свое))))


Сосете – это вы, а мы живем в самой прекрасной стране (и все остальные страны нам завидуют)))))))))))))))

Хорошо сказано!

[Свидетель]

Я после 2-3 месяцев подыхаю от их преснятины -  хоть бы кто обхамил что ль)))

...а да - в этом смысле России можно позавидовать - столько хамов на 1 кв.м. - завидная концентрация  +@>.В этом Раша точно чемпиён