ВЕРА НАС СПАСЕТ?!

[Стрелец]

и в Бога не верите?
а если верите, в какого?

 
  

30. Иисус сказал: Люби брата твоего, как душу твою. Охраняй его как зеницу ока твоего.
 
лично Вы, это отрицаете?

[Василиев Владимир]

Всегда и везде одно и то же: веришь ли в Бога.
В Бога не верят, но веруют, что Он есмь и Путь, и Истина, и Слово (Логос), и Жизнь...

Апокрифов есть множество, в том числе имеются свидельства о том, что, кроме четырех канонических (= утверженных таковыми государственной церковью Рима и его императором), имели место быть еще 48 евангелий, а не токмо от Фомы, от Петра, от Иакова, от Марии и т.д.

Св.ап., тайнозиртель и евангелист Иоанн Богослов свидетельствует:

Будите во Мне, и Аз в вас. Якоже розга не может плода сотворити о себе, аще не будет на лозе, тако и вы, аще во Мне не пребудете.
Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже:
аще кто во Мне не пребудет, извержется вон, якоже розга, и изсышет: и собирают ю и во огнь влагают, и сгарает:
аще пребудете во Мне и глаголы Мои в вас пребудут, егоже аще хощете, просите, и будет вам:
...
Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, якоже возлюбих вы:
болши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя.
Вы друзи Мои есте, аще творите, елика Аз заповедаю вам:
не ктому вас глаголю рабы, яко раб не весть, что творит господь его: вас же рекох други, яко вся, яже слышах от Отца Моего, сказах вам.
Не вы Мене избрасте, но Аз избрах вас и положих вас, да вы идете и плод принесете, и плод ваш пребудет, да, егоже аще просите от Отца во имя Мое, даст вам.
Сия заповедаю вам, да любите друг друга.
Ин. 15:4-7, 12-17.

Не о сих же молю токмо, но и о верующих словесе их ради в Мя,
да вси едино будут: якоже Ты, Отче, во Мне, и Аз в Тебе, да и тии в Нас едино будут: да (и) мир веру имет, яко Ты Мя послал еси:
...
Отче, ихже дал еси Мне, хощу, да идеже есмь Аз, и тии будут со Мною, да видят славу Мою, юже дал еси Мне, яко возлюбил Мя еси прежде сложения мира.
Отче праведный, и мир Тебе не позна, Аз же Тя познах, и сии познаша, яко Ты Мя послал еси:
и сказах им имя Твое, и скажу, да любы, еюже Мя еси возлюбил, в них будет, и Аз в них.
Ин. 17:20-26.

...любящу ны и омывшу нас от грех наших Кровию Своею,
и сотворил есть нас цари и иереи Богу и Отцу Своему...
Отк. 1:5-6.

...яко заклался и искупил еси Богови нас Кровию Своею от всякаго колена и языка и людий и племен,
и сотворил еси нас Богови нашему цари и иереи: и воцаримся на земли.
Отк. 5:9-10.

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
...се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
Отк. 21:1-5.

[Самбор]

Вера прямо понижает интеллект.

Лучше быть живым дураком, чем святым мудрецом.

[Василиев Владимир]

Вера прямо понижает интеллект.

Лучше быть живым дураком, чем святым мудрецом.

Некто, именуемый Стагирит или Аристотель, в "Никомаховой этике", в частности, еще в 4-ом веке до н.э. утверждал:

(1139b) 3 (III). ...Таким образом, то, что составляет предмет научного знания, существует с необходимостью, а значит, вечно, ибо все существующее с безусловной необходимостью вечно, вечное же не возникает и не уничтожается. ...всякое обучение исходит из уже познанного, [прибегает] в одном случае к наведению, в другом к умозаключению, [т.е. силлогизму]. При этом наведение – это [исходный] принцип, и он ведет в общему, а силлогизм исходит из общего. Следовательно, существуют принципы, [т.е. посылки,] из которых выводится силлогизм, и которые не могут быть получены силлогически, а значит, их получают наведением. ...человек обладает научным знанием, когда он в каком-то смысле обладает верой и принципы ему известны. Если же [принципы известны ему] не больше вывода, то он будет обладать наукой только привходящим образом.

Надо полагать, что согласно Самбору, у Аристотеля с интелектом были весьма сурьезные проблемы, то есть, согласно Самбору, надо полагать, не только Аристотель был святым мудрецом с пониженным интеллектом, то есть чуть ли не дебилом или имбицилом, но и все ученые вплоть до первой трети века 19-го, а многие и поныне интеллектуально далеко не блистали и не блещут, ибо они, согласно Самбору, суть святые мудрецы, что с интеллектом не совместимо.

[Самбор]

Некто, именуемый Стагирит или Аристотель, в "Никомаховой этике", в частности, еще в 4-ом веке до н.э. утверждал:
...
Надо полагать, что согласно Самбору, у Аристотеля с интелектом были весьма сурьезные проблемы, то есть, согласно Самбору, надо полагать, не только Аристотель был святым мудрецом с пониженным интеллектом, то есть чуть ли не дебилом или имбицилом, но и все ученые вплоть до первой трети века 19-го, а многие и поныне интеллектуально далеко не блистали и не блещут, ибо они, согласно Самбору, суть святые мудрецы, что с интеллектом не совместимо.

А как Вы хотите - интеллект тогда был в зачаточном состоянии и не он определял развитие.

Шло накопление знаний в обществе - умное обезьянничание.

Интеллект работает незримо, пути его неисповедимы.

Это то, что приписывается богу.

Интеллекту нельзя обучить, его можно только раскрыть переваривая знания, не боясь истин-веры.

[Стрелец]

Самбор.ВЕРА же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
(когда Вам говорят о подарке, Вы верите этому и ждете его, хотя сам подарок не видели)
 
Василиев Владимир.
Вы не ответили на мои вопросы прямо.
Как говорить с Вами, если уходите от прямых ответов?

а говорите правильно и цитируете правильно, но приоритеты ставите не так.

( БОГ – ВЕРА ) и по-другому не получиться,
а если получится, то мы видим что получается. (наша реальность)

Првослав.
Сварог нас Правью по Яви ведёт и в Нави уберегает. /Велесова Книга/

Сварог (Бог) нас Правью (ВЕРОЙ) по Яви (жизни) ведет и в Нави (Навязанном, новом) уберегает.
Из этого следует Что главное ВЕРА. А не имя.
А Вы, слушаете кого угодно но не Бога и себя. (сердце своё)

2 приоритет — хронологический (КОМПАС), информация исторического характера. Кто владеет этой информацией, тот может с позиций 1 приоритета видеть направленность всех процессов, направленность «общего хода вещей», тенденцию того или иного процесса.

Бог (1 приоритет) а ВЕРА Ему, дает Вам 1 и 2 приоритет.
И если Вы намекнули на мои слова, о призывах или  советах. так говорю Вам. Читайте первый мой пост,  НЕ НАВЯЗЫВАЮ и НЕ ПРИЗЫВАЮ.
САМИ ВСПОМИНАЙТЕ КТО ВЫ И ЗАЧЕМ ТУТ.

первично
БОГ
ВЕРА

А кто еще не понял, читайте Библию, Веды  или другие книги, и держите первый смысл ВЕРУ, вы увидите, что будет получаться.
Вся Библия только и говорит людям, ВЕРЬ, ВЕРА, ПОВЕРЬ.
Но люди читают как ЛЮБОВЬ, ДУША и т.д.
Не нужна Богу Ваша любовь и душа, Ему нужна ВЕРА.

[Василиев Владимир]

...ВЕРА же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
...
Вы не ответили на мои вопросы прямо.
Как говорить с Вами, если уходите от прямых ответов?

а говорите правильно и цитируете правильно, но приоритеты ставите не так.

( БОГ – ВЕРА ) и по-другому не получиться,
а если получится, то мы видим что получается. (наша реальность)

А начали Вы с утверждения, что именно вера спасает, то есть с утверждения Павлова, как и продолжили здесь его же утверждением, ответив Самбору.
Итак, Вы - один из многочисленных (несть им числа, ибо они - легион) последователей и учеников именуемого первоверховным божественным апостолом Шауля (Савла, Павла) - фарисея, сына фарисея, воспитанного у ног главы санhедрина Гамлиэля (Гамалиила) - одного из хранителей и передатчиков "Устной Торы" всем последующим иудейским учителям.
Именно сей Шауль-Павел, как и всякий иной фарисей, учил, что не делами, но верою оправдан Авраам и все последующие патриархи и проматери иудейские, в то время как брат Исуса Христа по плоти и глава общины учеников Его в Иерусалиме - ап. Иаков в главе 2-ой своего соборного послания ясно и однозначно утверждал, что отнюдь не верою, но делами оправдан Авраам и все прочие, коих называл Шауль-Павел, будто бы они оправданы верою, но не делами.

Невозможно ответить ни прямо, ни косвенно тому, у кого нет глаз, чтобы видеть, и нет ушей, чтобы слышать сказанное.
Верить в русском языке одного корня и смысла с поверить, поверять, что удостоверно толковым словарем великорусского языка В.И.Даля, да и всеми последующими составителями толковых словарей:

Поверить что, сделать поверку, проверить, осмотреть, сосчитать, чтобы убедиться на деле в верности чего, в исправности, порядке.
Поверять, поверить кому, что, доверять, вверять, поручать, веря честности, уменью, старательности кого; отдавать в сохранность или полагаться на кого в деле, в управлении чем, в уходе за чем.
Поверить кому в чем, верить, надеяться, что тот говорит истину, не обманывает.
Повер, вера, доверие, отпуск в долг.

Веровать - далеко не то же, что и верить, как и верующие - далеко не то же, что и верящие.
Это токмо иудеи в отношения со своим б-гом верят, ибо их отношения с ним есть Завет, Договор, кредит (обязательство, долг), который требует расчета, поверки и подтверждения, а также и рассчета. Также и протестанты, да и католики тоже, верят, ибо и их вера суть отношения кредитные, требующие доверия и проверки (доверяй, но проверяй)...
Но, согласно Шаулю-Павлу, христиане есть духовные чада Шауля-Павла, они суть также и духовне иудеи, иудеи по духу своему. Но поколику дух определяет плоть и кровь, потолику иудеи по духу неизбежно и неотвратимо превращаются в иудеев также и по плоти и крови, и тем в большей мере они в таковых превращаются, чем в большей мере они суть истинные духовные иудеи.
Но иудеи русского языка в принципе не разумеют и разуметь не смогут никогда, хотя они-то своеей деятельностью, своим засильем в России-СССР-РФ его в наибольшей мере как раз и испохабили, особенно в течение последних трех столетий, и испохабили, прежде всего, начиная с грамматики, морфологии, синтаксиса и семантики так называемого литературного русского языка, транслируемого через всю систему образования и просвещения тьмою писателей и прочих учителей, средних и высших руководителей, кои суть иудеи не токмо по духу, но и по крови и плоти также. Вот это и есть нынешняя реальность РФ и СНГ, и не только их.
Вот и еще один духовный, а может и не только духовный, иудей (МихаилMOCОБЛ) демонстрирует здесь, что он русского язка не разумеет, но по сути предъявляет претензии, что с ним не говорят на понятном ему, то есть не говорят с ним на иудейском по духу своему, но отнюдь не русском, языке. Иначе говоря, претензии сии заключаются всего лишь в том, что азъ не есть духовный иудей, но еще хуже (с точки зрения иудеев) - азъ не токмо не желаю быть духовным иудеем, но и смею наглядно показывать противность иудейства Богу.

Читайте мои сообщения в указанных мною темах - в них все ясно и вполне конкретно и прямо сказано; но ясно, прямо и конкретно токмо для тех, у кого есть уши, чтобы слышать, и русский дух, чтобы воспринимать и понимать речь на русском языке.

Самбор, ежели Вы еще не считаете себя вершиной ума, интеллекта человеческого, то только в таком случае у Вас есть возможность понять то, что Вы тут написали об интеллекте древне-греческих мыслителей вообще и Аристотеля, в особенности, а равно и об интеллекте тех, кто был и навсегда останется на вершине человеческого разума и интеллекта. Но сия возможность есть у Вас токмо в том случае также, ежели Вы считаете для себя не зазорным, но весьма полезным и необходимым (таким, которое нельзя обойти = необходимым) учиться вообще и учиться мыслить, в особенности.

[Стрелец]

вопервых. как Вы можете обвинять меня? кто дал Вам это право? если за своими цитатами Вы не увидели сути, о чем речь?
вовторых. я не предал Бога как Вы, мой Бог Иисус Христос, это сказано, я Ему верю.
т.е. я не нарушил ПЕРВЕЙШЕГО правила (ВЕРИТЬ) от этого Ваши слова для меня пусты.
втретьих. Вы цитируете не слова Бога а пересказ, и нет в нем истины.
ещё один раз задаю тот-же вопрос. КТО ВАШ БОГ? КОМУ ПОКЛОНЯЕТЕСЬ?
44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли (подмена ВЕРА - ЛЮБОВЬ) и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии , и чисты, как голуби. (ВЕРЬТЕ)
57. Ученики его сказали ему: Двадцать четыре пророка высказались в Израиле , и все они сказали о тебе. Он сказал им: Вы оставили того, кто жив перед вами (НЕ ПОВЕРИЛИ БОГУ), и вы сказали о тех, кто мертв. (МОЖЕТ О ВАС? В.В.)
110. Иисус сказал: Когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится.

и прекратите заниматься словоблудием, называйте вещи своими именами.
___________________________________________________________________________________________________________




как дети малые могут проверить или объяснить веру?
ВЕРА - ЭТО ВЕРА

ВЕРА  - даётся Богом

[Самбор]

...
Самбор, ежели Вы еще не считаете себя вершиной ума, интеллекта человеческого, то только в таком случае у Вас есть возможность понять то, что Вы тут написали об интеллекте древне-греческих мыслителей вообще и Аристотеля, в особенности, а равно и об интеллекте тех, кто был и навсегда останется на вершине человеческого разума и интеллекта. Но сия возможность есть у Вас токмо в том случае также, ежели Вы считаете для себя не зазорным, но весьма полезным и необходимым (таким, которое нельзя обойти = необходимым) учиться вообще и учиться мыслить, в особенности.

Я здесь поп и здесь приход.

[Стрелец]

цитата.
Вообще достаточно старая философская концепция восприятия действительности родившаяся где то в 17 веке. Называется Эгоизм. Производная от слова «эго» - внутренний мир. Эгоисты считали что мир не такой какой он есть а такой каким его воспринимает индивидуум. Они считали что все восприятия действительности определяется образами, знаниями, опытом отдельного индивидуума. Бог есть плод воображения индивидуума. Эгоисты считали что лишь изменив внутреннее восприятие они меняют действительность и способны к совершенствованию. Подобную философскую концепцию блестяще расколотили как идеалисты так и материалисты.
Материалисты сказали: Значит так, видишь реку , пусть она течет обратно но помни если она потечет только в твоем воображении – ты сумасшедший.
Идеалисты сказали – ты не веришь в первичность высшего разума который в тысячи раз умнее тебя? Объясни - кем ты был до твоего рождения, и кто решал где и кем ты родишься? Ты? Твое мировоззрение? Но ведь его не было. И разве твое мировоззрение определило что ты умрешь?
 Эгоизм опасен замкнутостью внутреннего комфортного пространства и не способен к самосовершенствованию ибо воспринимает мир через призму собственных догм. А мудрецы говорят: «Чем больше я знаю, тем больше я понимаю как мало я знаю.»

[Василиев Владимир]

Истинные ученики Исуса Христа не нуждаются в том, чтобы кто учил их, ибо каждый из учеников сих рожден свыше от Духа, и Пресвятая Троица в каждом из них пребывает.

Для всех прочих, желающих познать истину о том, что первично: вера человеческая или синергия деяния человеческого и Божия, истину коих (деяний своих и Божиих) еще не рожденный свыше человек не ведает - не ведает, что творит сам, а тем более не ведает, что творит Творец; так вот, для всех еще не рожденных свыше, но желающих и стремящихся познать истину, дабы Истина соделала их свободными, приведу следующее:

В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог.
Оно было в начале к Богу.
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
...
В мiре был, и мiр чрез Него начал быть, и мiр Его не познал.
Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
И Слово стало плотию и вселилось в нас, и видим славу Его, славу яко Единородного от Отца, исполненного благодати и истины.
Ин. 1:1-5, 10-14.

Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око...
Отк. 1:5-7.

...достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
Отк. 5:9-10.

{Видим свет истинный, прияли Духа Небесного, обрели веру истинную, Нераздельной Троице поклоняемся в духе и истине: ибо Она спасла нас.}

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал...
Ин. 15:16.

...кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон...
Ин. 15:5-6.

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мiр не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
Еще немного, и мiр уже не увидит Меня; а вы увидите Меня...
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не мiру?
Исус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
Сие сказал Я вам, находясь с вами.
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Ин. 14:1, 15-26.

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Ин. 3:4-8.

[Василиев Владимир]

И еще для всех прочих, желающих познать истину о том, что первично: вера человеческая или синергия деяния человеческого и Божия, истину коих (деяний своих и Божиих) еще не рожденный свыше человек не ведает - не ведает, что творит сам, а тем более не ведает, что творит Творец; так вот, для всех еще не рожденных свыше, но желающих и стремящихся познать истину, дабы Истина соделала их свободными, а также и желающих различать истинных учеников Исуса Христа от всех прочих, именующих себя христианами или как угодно иначе, добавлю и вот эти свидетельства из евангелия от Матфея и св.ап., тайнозрителя и Евангелиста Иоанна Богослова:

Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; ...
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке...
Мф. 7:20-26.

И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
Впрочем, вы имеете помазание от Святаго и знаете всё.
1 Ин. 2:18-20.

Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
1 Ин. 3:10.

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.
Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
1 Ин. 4:6-8.

Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
2 Ин. 1:9-11.

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мiр лежит во зле.
...
Дети! храните себя от идолов.
1 Ин. 5:17-21.

И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
...
И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мiра.
Кто имеет ухо, да слышит.
Отк. 13:3-9.

[Стрелец]

ответте на вопрос

 КТО ВАШ БОГ?

 

[Василиев Владимир]

Ничего не видит, ничего не слышит, парень сей, хотя и говорит здесь, что имеет уши, чтобы слышать, и глаза, чтобы видеть.

Как еще конкретнее ответить парню сему под ником "МихаилMOCОБЛ", ежели он не слышит слов, мною глаголанных:

Видим свет истинный, прияли Духа, обрели веру истинную, Нераздельной Троице поклоняемся в духе и истине: ибо Она спасла нас.

[Стрелец]

ВЛАДИМИР, ВЫ ВЕЛИКИЙ СЛОВОБЛУД. и ваши цитаты мне известны.  ответте прямо  - как имя Вашего Бога.  
ПРАВОСЛАВ - тоже ответте кто Ваш Бог, как имя Его?

и кто те люди которых Вы цитируете?
Материя - Явь
Информация - Навь
Мера - Правь!

Безмерие ведёт к безпределу! /Православ/

что соответствует славянским легендам о божественном мире ПРАВи. (т.е. ВЕРЫ)
а где простите соответствие? наша реальность?
вы поклоняетесь рогатому, и переворачиваете с ног на голову всё, до чего прикасаетесь. в вашем ответе, вы несколько раз противоречите себе. не путайте "тёплое" с "мягким"

Правда в том, что ВЕРА двигает горы! но вы утверждаете что КОБАла
и если отвечаете на вопросы, говорите прямо и своими словами а не цитатами.
будьте проще.

[Василиев Владимир]

...положиться на веру это ни то что тупик , это самоубийство .

Стало быть, "самоубийство" абсолютно неизбежно, если прав, а он в данном случае действительно прав, основатель и руководитель компартии Италии в самом начале 20-х годов - Антонио Грамши, который в "Тюремных тетрадях" писал:

У Маркса часто встречаются замечания об обыденном сознании и устойчивости его верований. Но речь идет... как раз об их формальной устойчивости, об их императивности в насаждении норм поведения. Более того, эти замечания подразумевают необходимость новых народных верований, то есть нового обыденного сознания, новой культуры и, следовательно, новой философии, которые укоренились бы в сознании народа с той же императивной живучестью, что и традиционные верования.
<…>
Создавать новую культуру означает не только делать в одиночку «оригинальные» открытия: это означает также – что особенно важно – критическое распространение уже открытых истин, их, так сказать, «социализацию» и тем самым превращение в основу практической деятельности, в фактор ее координации, духовного и нравственного упорядочения. Масса людей, приведенная к единому и последовательному способу осмысления реальной действительности, – это «философский» факт, куда более значительный и «оригинальный», чем открытие каким нибудь философским «гением» новой истины, остающейся достоянием узких групп интеллигенции.
<...>
Вот почему... развитие [В.И.Ульяновым (Лениным)] политической концепции гегемонии означает огромный философский прогресс, а не только прогресс в практических политических действиях, потому что оно с необходимостью влечет за собой и подразумевает интеллектуальное единство и этику, соответствующую такой концепции действительности, которая преодолела обыденное сознание и стала, пусть пока еще в ограниченных пределах, критической. ...Процесс развития связан с диалектикой единства «интеллигенция – массы»; слой интеллигенции развивается количественно и качественно, но каждый скачок ко все новому расширению и усложнению слоя интеллигенции связан с аналогичным движением массы «простых людей», которая поднимается к более высоким уровням культуры и одновременно расширяет круг своего влияния, выдвигая отдельных индивидов либо более или менее значительные группы в ряды специализированной интеллигенции.

...процесс распространения новых мировоззрений определяется политическими, а в конечном счете – социальными причинами, но формальный элемент, элемент логической стройности, так же как элемент авторитетности и элемент организационный, обретают в этом процессе очень важную функцию сразу же после формирования общей ориентации как у отдельных индивидов, так и у крупных групп. Из этого, однако, следует вывод, что массы как таковые не могут усваивать философию иначе, как веру. Впрочем, представим себе интеллектуальную позицию человека из народа... Итак, на каких элементах зиждется его философия, и в особенности та его философия, которая облечена в самую существенную для него форму нормы поведения? Самым значительным является, несомненно, элемент нерационального характера, элемент веры. ...человек из народа... в самом деле когда то слышал убедившее его обстоятельное, логичное изложение оснований этой его веры. Он не помнит данных конкретных оснований и не смог бы их повторить, но знает, что они существуют, потому что слышал, как их излагали, и был ими убежден. И если эта твердая убежденность была однажды внушена ему, она сама начинает поддерживать себя, даже если потом человек не может найти аргументы в ее защиту.

[Стрелец]

вова, у тебя что, нет своих слов? нах..р нужны твои цитаты.
ты можешь закачать сюда, хоть весь "капитал" хоть все сочинения безумного сифилитика ульянова.
толку не будет.
и повторяю, ты СЛОВОБЛУД не имеющий своего мнения.
 

[правовед]

Уважаемый Стрелец! Ну зачем же так не интеллигентно выражаться ; Ульянов такой сякой Маркс тоже нехороший человек. Ваш оппонент привел цитаты которые как он полагает являются   аргументами подтверждающими  его выводы или мнение.Можете -опровергните мысли содержащие в этих цитатах. Не можете -приводите свои мысли или привлекайте в качестве аргументов иных авторитетов.Я понимаю ваше желание выдрать бороду у  Маркса или наплевать Ленину на лысину. Сделать это невозможно по причине того что Маркс и Ленин давно уже мертвы. А вот поспорить с Марксом и Лениным   по поводу ихнего материалистического   взгляда  на мир и методы познания этого мира Вы конечно можете.И пожалуйста  ну перестаньте домогаться кто какой веры  и кто во что верит. У каждого свое  право на правду. или на поиск истины или на поиск своей Веры....

[Фарго]

 

 ) самбор ) 2011-02-02 в 20:11 )
 
Вера прямо понижает интеллект.

          Не вера, а религия, религиозные убеждения, убеждения, что суть более опасные враги истины чем ложь. Убеждение суть незыблемая отмороженность мысли и естественно такое пагубно отражается на интеллекте.
 

[Фарго]

 

 ) стрелец ) 2011-02-03 в 10:02 )
 
Не нужна Богу Ваша любовь и душа, Ему нужна ВЕРА.

          А как же:
 

 ) евангелие от луки ( 17:20-21 )

...не придет Царствие Божие приметным образом,
 
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

          ...ведь человек в сути своей есть душа:
 

 ) книга бытие ( 2:7 )

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

          ...и только путями любви обретается Царствие Божие в душе.