История летописных финских народов центральной России (Меря, Мурома, Мещёра и др

[merjanin]

ВИДЕОРЕПОРТАЖ - Финские истоки Московии



Сенсационная находка российских археологов. В  Посадском районе Ивановской области во время раскопок ученые обнаружили  финский могильник, который датируют примерно 4 веком. Внутри бронзовые  вещи и останки. Теперь ученым, возможно, придется переписывать историю  возникновения древнерусской культуры.   

Таких параллелей отечественная археология не  помнит. 13 финских захоронений, рядом древнерусские бусы. Ученые  объясняют: эти финны жили здесь в четвертом веке, а уже в десятом рядом с  могильником стояли избы жителей Ростово-Суздальской земли. Место называется суздальское  ополье. И до сих пор считалось, что первыми земледельцами на границе  Владимирской и Ивановской областей были мифические славяне.

Именно финны были пионерами земледелия на этой  территории, - поясняет Николай Макаров. - Кроме того, они были хорошими  ювелирами и многие украшения пришли к нам из финской культуры.

По существу, археологические раскопки, здесь в  "суздальском ополье" – это такая попытка найти место возникновения нашей культуры.

В девятом - двенадцатом веках здесь происходила  грандиозная историческая работа. На территории в 120 километров от  Покрова на Нерли до Переславля древние славяне начали рубить лес,  возделывать поля и главное - начали строить города: Владимир. Суздаль.  Это было новое общество, составившее серьезную конкуренцию Киевской  Руси, и положившее начало Московскому государству".

Так заканчивают сюжет журналисты Вестей. Но все больше и больше фактов  говорит за то, что именно фино-угорские автохтоны этих территорий, а  вовсе не мифические славянские переселенцы, были строителями  Ростово-Суздальской земли, а позднее и Московского государства.
   
 CМОТРЕТЬ ВИДЕО-РЕПОРТАЖ - http://merjamaa.ru/news/asdasd/2011-06-17-270">http://merjamaa.ru/news/asdasd/2011-06-17-270

[vlek]

merjanin
 Но все больше и больше фактов  говорит за то, что именно фино-угорские автохтоны этих территорий, а  вовсе не мифические славянские переселенцы, были строителями  Ростово-Суздальской земли, а позднее и Московского государства.
 


 "Финны суть то, что в старину варяги или варягороссы  были, при озерах и болотах живущие, главный город Або" (Турку). http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01004000000/rsl01004224000/rsl01004224372/rsl01004224372.pdf#page 27
Финноугорские народы -  современное название тех, что в ПВЛ названы  варягоРОСАМИ (население северных территорий России "до удела Симова"),  от которых  собственно происходит название территории - РУСЬ, а соответственно  и название ее населяния (русские).

[Валдай]

русские генетически на 100% фины, к словянам относятся только по языку
и города, другие топонимимы на северо-западе и в центральной России часто финского происхождения
русские - это славяноговорящие фины
и ничего плохого в этом не вижу

[Валдай]

один из характерных примеров:
Валдай - финское слово, переводится на русский как "светлый"

[vlek]

Валдай
русские генетически на 100% фины, к словянам относятся только по языку
и города, другие топонимимы на северо-западе и в центральной России часто финского происхождения
русские - это славяноговорящие фины и ничего плохого в этом не вижу

 Плохо когда забывают что  русские являются потомками скифов, а они как известно были  ираноговорящие и ессно никак не могли говорить на славянских (индоевропейских) языках славянов, см Ломоносова -
"Чудского и скифского народа древнее величество явствует из великих его остатков, кои видим в Ливонии, Естландии, Финляндии, Ингрии, Карелии, Лаппонии, Пермии, в черемисе, мордве, в вотяках и зырянах. Все говорят языками, много между собою сходными и от одного начала - от древнего скифского происшедшими".
Все было с точностью до наоборот, славянскиая челядь  учились языку у скифских народлов, см. славянина Нестора -
"Словеньску же ӕзыку . ӕко̑ же ркохом̑ А живущю н  а Дунаи . придоша ѿ Скуфъ . рекше ѿ Козаръ . рекомии Болгаре . и сѣдоша по Дунаєви . насилницѣ Б словеномъ бѣша". 
Т.е. лишь   во времена аварского каганата его славянская биомасса и приобщалась к  госязыку каганата, а  русские стали славянами и соответственно их  язык славянским, лишь со времен Катьки (времени засилья немцев в РАН).

[Diotollevi]

 Плохо когда забывают что  русские являются потомками скифов, а они как известно были  ираноговорящие и ессно никак не могли говорить на славянских (индоевропейских) языках славянов, см Ломоносова -

Погодите. Вы что-то напутали. Ираноязычные скифы говорили на языке, который входит в группу индоевропейских языков. В эту же группу входят и славянские языки.

[vlek]

Diotollevi
Погодите. Вы что-то напутали. Ираноязычные скифы говорили на языке, который входит в группу индоевропейских языков. В эту же группу входят и славянские языки.


Это не я напутал, а те которые отнесли языки иранцев и славян в одну группу (индоевропейскую).
К примеру, негры США выучили английский и  даже стати называться  афроамериканцами, но  английский же не стал от этого африканским ?(и наоборот) Аналогично, от того что славянская биомасса аварского каганата выучила скифский, он не перестал быть иранским.  
Просто,  "академиками" из немцев, все народы на восток от Брандербургской марки до Урала причислялись к славянам (склавин - ихний раб), этот бред (россияне это якобы славяне - Катька) через  учебники написанные под их диктовку и прививался совку.
Помните с чего  "юристы" начинали программировать: "Мы - не рабы, рабы - не мы", т.е. не с утверждения как положено (Вы - свободны), а с отрицания, под сознание вдалбливается при этом - ты есть раб, тебе нужно  как бы освобождаться (таковы законы суггестии).

[Елена]

Относительно Чуди мне встретились интересные параллели в Ирландии.
1.   http://translate.google.com/translate?hl=ru&prev=/search%3Fq%3Dsidh%26hl%3Dru%26biw%3D1243%26bih%3D613%26site%3Dwebhp%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.com&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Aos_S%25C3%25AD#The_s.C3.ADdhe:_abodes_of_the_aes_s.C3.ADdhe
2.   http://ru.wikipedia.org/wiki/Сидхи  
В ирландской мифологии эти люди названы  The Tuatha Dé Danann. Они тоже, как Чудь, ушли под землю (люди холмов)
"Книга завоевания Ирландии" - "Leabhar Gabala" (это чтоб посмотреть англоязычную Вики).
До кучи напишу, что  нашла у Иссидора Севильского такое выссказывание:
"Egypt(Aegyptus), which was formerly called 'Aeria,' later took its name from Aegyptus, brother of Danaus, who reigned there." XIV. III.
"Египет (Aegyptus), который раньше назывался "Аэриа, 'позже получил свое название от Aegyptus, брат Danaus, который правил там."
Этот брат Данаус тоже каким-то образом связан с The Tuatha Dé Danann. Нужно разбираться, но у меня времени оч мало, может кому интересно попытайтесь разобраться , а потом с нами поделитесь своими изысканиями.  
Вот картинка из википедии, она 19 век, это люди Туат, не вижу ничего странного в том, что художник прибамбасил девушке на голову Урей:

Меня Дфиндер раскритиковал относительно Ростау, но я так и осталась при мнении, что связь с Египтом есть. Впрочем, может это действительно безумная идея, но ведь как интересно!  

[Феликc]

Никакой связи нет. Этот самый Danaus есть Данай из греческой мифологии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B9

Исидор Севильский просто продолжил давнюю римскую литературную традицию писать на латыни, но по-греческим образцам.

[Иван Лаптев-Двоезайцев]

русские генетически на 100% фины, к словянам относятся только по языку
и города, другие топонимимы на северо-западе и в центральной России часто финского происхождения
русские - это славяноговорящие фины
и ничего плохого в этом не вижу

жители США на 100% индейцы, к европейцам относятся только по языку
и штаты, и другие топонимы ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ США часто индейского происхождения
американцы - это англоязычные индейцы
и ничего плохого в этом не вижу

[Елена]

Никакой связи нет. Этот самый Danaus есть Данай из греческой мифологии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B9

Исидор Севильский просто продолжил давнюю римскую литературную традицию писать на латыни, но по-греческим образцам.

В мифе, который описан по Вашей ссылке речь идет о племянниках Данаи, т.е. сыновьях его брата-близнеца Aegyptus, хотя у них вообще семейка была большая... Бела (их отец) дал Danaiis Ливию, в то время Aegyptus получил Аравию.
Миф 1. Король Danaus пригласил своих пятьдесят племянников к нему в гости из Египта жениться на его дочерях. В первую брачную ночь он подарил каждой из своих дочерей по кинжалу и заставил их всех поклясться, что они убьют своих мужей. Так они и сделали, за исключением Hypermestra, которая пожалела Lynceus ("Рысь"), потому что он вел себя с честью и пожалел ее девственность.
Возможно их путешествие через Средиземное море и Геркулесовы столбы и описаны в Leabhor Gabala, и если Вы надумаете ее прочесть, то узнаете, что до Средиземного моря они плыли по Каспию и останавливались в болотах, по-моему в районе Меотиды (точно не помню уже), где часть путешественников осталась навсегда. А какая-то часть этого народа упоминается в связи с Северной Африкой и Иберийским п-ом. Но нужно учитывать, что все переписывалось миллионы раз, в том числе христианскими проповедниками. Поэтому вряд ли Вам поможет Вики, если только для общего ознакомления, т.е. она "НИ О ЧЕМ".

[Diotollevi]

 Аналогично, от того что славянская биомасса аварского каганата выучила скифский, он не перестал быть иранским.  

славяне не могли выучить скифский(иранский) язык от авар, потому как авары в большинстве были носителями тюркского языка, а в антропологическом облике преобладали монголоидные черты. Хотя я разделяю вашу точку зрения, что славяне и русские не идентичные этносы.

[Феликc]

Поэтому вряд ли Вам поможет Вики, если только для общего ознакомления, т.е. она "НИ О ЧЕМ".

Весьма забавно ваше отверждение, ведь вы сами даете ссылки на Вики по книге по завоеванию Ирландии. Двойные стандарты?

Ну а если вы так вдруг разлюбили Вики и в который раз заболеваете "теориями заговоров" со стороны христианских проповедников, то давайте спросим, что пишут о данайцах античные классики. Вот Вергилий в "Энеиде" пишет:

"His accensa super, iactatos aequore toto
Troas, reliquias Danaum atque immitis Achilli,               30
arcebat longe Latio, multosque per annos
errabant, acti fatis, maria omnia circum."

"Над ними свыше взойдя - над бросаемыми целым морем
троянцами, оставшихся от данайцев и великого Ахиллеса,
долго отгоняла от Латиума, много лет они ошибались, под действием рока, вокруг всех морей"

Вергилий пишет, что данайцы, пусть даже в составе флота Энея, доплыли только до Латиума (Италия)

[Елена]

Весьма забавно ваше отверждение, ведь вы сами даете ссылки на Вики по книге по завоеванию Ирландии. Двойные стандарты?

Никаких "двойных стандартов", я дала ссылку для общего ознакомления. И четко обозначила, что тема требует более тщательного изучения. Можете еще раз прочесть мое сообщение, где ясно написано, что для более подробного изложения и изучения у меня оч мало времени (пока), т.е. я просто обозначила о чем веду речь. 

[Елена]

"Над ними свыше взойдя - над бросаемыми целым морем
троянцами, оставшихся от данайцев и великого Ахиллеса,
долго отгоняла от Латиума, много лет они ошибались, под действием рока, вокруг всех морей"

Если уж заговорили о троянцах, то может и "Остерегайтесь данайцев, дары приносящих", тоже о тех же данайцах? 

[шерутимов]

Елена , зачем ты меня забанила ? Я к тебе во сне приходить буду . 

[Елена]

... и в который раз заболеваете "теориями заговоров"

Вам нужно отвлечься. Помните, маниакально-депрессивный психоз!? Вы даже не замечаете уже, что сами постоянно о нем (о заговоре) думаете.  

[Феликc]

Вам нужно отвлечься. Помните, маниакально-депрессивный психоз? Вы даже не замечаете уже, что сами постоянно о нем думаете. 

Да вы просто заставляете о нём думать. Вы каждый раз о нём напоминаете в каждом своем сообщении, что ни ваш текст - так обязательно "историю много раз раз переписывали христианские проповедники".

[Феликc]

Никаких "двойных стандартов", я дала ссылку для общего ознакомления. И четко обозначила, что тема требует более тщательного изучения. Можете еще раз прочесть мое сообщение, где ясно написано, что для более подробного изложения и изучения у меня оч мало времени (пока), т.е. я просто обозначила о чем веду речь. 

Кстати, в той ссылке на англоязычную страницу вики по книге gabal ясно говорится, что сама эта книга сочинена на основе Ветхого завета и греко-римской мифологии. Вообще это повсеместная черта средневековой исторической литературы, даже у Нестора "Повесть временных лет" начинается с пересказа Книги Бытия.

[Елена]

Да вы просто заставляете о нём думать. Вы каждый раз о нём напоминаете в каждом своем сообщении, что ни ваш текст - так обязательно "историю много раз раз переписывали христианские проповедники".

Это мнение ученых, которые занимались (в данном случае) изучением источников по истории древней Ирландии. Только и всего, НИКАКОГО заговора. Это просто вообще присуще христианским проповедникам и не только в Ирландии, а повсеместно. Вам ли этого не знать?

Кстати, в той ссылке на англоязычную страницу вики

Кроме  Вики есть и другие англоязычные источники, просто мало их переведено на русский. Еще хотите поговорить про Википедию?