…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: О Б-ге и его личностях у Христиан  (Прочитано 23976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #360 : 12 Май 2008, 20:03:39 »
Та личность, которая в других вероучениях именуется Всевышним Богом, в Ведах именуется Верховной Личностью Бога, Верховной Боже-ственной Личностью. Собственное имя Его — Крышень, Кришна, Кри-сто, Кришто (на разных языках). Христос — это греческая форма отчест-ва по отношению к Христо, такая же как русские формы Иванов, Петров, Сидоров по отношению к Ивану, Петру, Сидору. Все исторически реаль-ные культы обвиняются в том, что они предлагают поклоняться кому угодно (Христосу, Деве Марии, святым), но только не Богу под его на-стоящим именем Кришна — Крышень , по-древнеславянски (“Русь ведическая…”, с. 84, 85, 118).
http://vodaspb.ru/russian/files/books/19990321-Vera.exe

А Фоменко напротив, полагает, что Кришна - это восточные отголоски Христианства. Т.е. не с востока на запад, а с запада на восток.

Большой Форум

Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #360 : 12 Май 2008, 20:03:39 »
Загрузка...

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #361 : 12 Май 2008, 20:16:00 »

А, вот про РоSSию, это Вы правы. Если бывшие депутаты (лицо РоSSии избивают детей). А про распятие Христа, так он сам (Ешу) осознанно шел на самоубийство чужими руками. А по поводу кто распял Ешу, так это вообще, отдельная тема...

 Согласно Новому завету, Иисус был арестован в Иерусалиме, предстал перед римским прокуратором Иудеи Понтием Пилатом и был казнен (распят на кресте — принятая в Риме казнь), — по-видимому, по наущению группы лиц, связанных с храмовыми священниками и господствующими саддукеями. Он был казнен римскими властями по политическому обвинению, а не по религиозным мотивам: объявить себя «царем Иудейским» (см. Мессия) в подчиненной Риму Иудее было равносильно призыву к мятежу против римской власти. Точную обстановку и подробности ареста, суда, мук и смерти Иисуса восстановить крайне трудно, так как сохранившиеся источники сведений об этих событиях сравнительно позднего происхождения, тенденциозны и носят на себе отпечаток пристрастной позиции евангелистов, писавших тогда, когда ХРИСТИАНСТВО уже начало распространяться в Римской империи (отсюда их стремление оправдывать римского прокуратора и приписывать всю вину за смерть Иисуса исключительно проискам евреев). После распятия Иисуса многие из его последователей, без сомнения, утратили свою веру, однако другие вскоре уверовали, что он восстал из мертвых, вознесся на небо и скоро вернется в силе и славе («второе пришествие»).

Строго говоря, деятельность Иисуса, его учение и его отношения с учениками — это часть истории еврейских сектантских движений конца периода Второго храма. Но каковы бы ни были отношения самого Иисуса с различными современными ему течениями в еврействе (фарисеями, саддукеями и другими, в том числе ессеями и кумранской общиной), на более поздней стадии развития, которая отражена в Новом завете, взаимоотношения между евреями и христианами уже начали портиться. Поэтому пристрастное отношение и тенденция приписывать евреям ответственность за муки и смерть Иисуса выражены в разной степени в книгах Нового завета, который, таким образом, благодаря своему религиозному авторитету стал первоисточником позднейшей христианской клеветы на иудаизм и богословского антисемитизма.
Причины трагической напряженности между ХРИСТИАНСТВОм и иудаизмом ни в коем случае не ограничиваются различиями в религиозных верованиях и догматах, которые существуют между всеми религиями. Длительная история преследований евреев христианами  была в значительной степени уже результатом этой напряженности. Конфликт возник, в основном, из-за противоречивого положения, в котором оказалась церковь по отношению к народу Израиля. Открыто заявляя, что ХРИСТИАНСТВО является не новой религией, но воплощением обетований Библии (Ветхого завета), выраженных в Завете (союзе) Бога с патриархами и пророчествах, церковь признавала, что в основе ее лежит иудаизм. Иисус рассматривается не просто как избранный Богом спаситель, но обещанный сын Давида, помазанник Божий (машиах бен Давид). Поэтому церковь претендовала на то, что она является «истинным Израилем» Бога. Именно мессианскую универсализацию этой спасительной миссии имел в виду Бог, когда Он избрал Авраама, в семени которого благословляются все народы, но которая, по неисповедимой воле Божьей, была вручена одному народу («Израилю по плоти») в течение некоторого подготовительного периода, то есть до прихода Иисуса — «Мессии». Церковь учила, что Закон, который был пригоден и отражал Божью волю во время подготовительного периода, потерял свою действенность после того, как «был исполнен во Христе», то есть его срок действия истек, и на его место пришло царство благодати. Все это вместе взятое, в сочетании с евангельскими рассказами о суровых нападках Иисуса на фарисеев как на лицемеров и представителей механического ритуализма, не могло не создать атмосферы враждебности: церковь учила, что теологически иудаизм был низшей по сравнению с ХРИСТИАНСТВОм религией, исторически еврейский народ уже исчерпал свою положительную роль, а с точки зрения морали евреи служили примером слепого упорства и закоснелости. С точки зрения христианских богословов в дальнейшем существовании еврейского народа более нет никакого смысла: он должен был лишь служить наглядным примером бедствий и деградации, постигших народ, который вначале был избран Богом, но впоследствии изменил своему призванию, отверг Мессию и предал его смерти. Эти положения не отражают всех аспектов христианского учения о евреях (так, значительно сложнее были взгляды Павла /см. Павел из Тарса/, выраженные в его Послании к римлянам, 9–11).
« Последнее редактирование: 12 Май 2008, 20:22:40 от Алекс Экслер »
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #362 : 12 Май 2008, 22:25:33 »
А, вот про РоSSию, это Вы правы. Если бывшие депутаты (лицо РоSSии избивают детей). А про распятие Христа, так он сам (Ешу) осознанно шел на самоубийство чужими руками. А по поводу кто распял Ешу, так это вообще, отдельная тема...

 Согласно Новому завету, Иисус был арестован в Иерусалиме, предстал перед римским прокуратором Иудеи Понтием Пилатом и был казнен (распят на кресте — принятая в Риме казнь), — по-видимому, по наущению группы лиц, связанных с храмовыми священниками и господствующими саддукеями. Он был казнен римскими властями по политическому обвинению, а не по религиозным мотивам: объявить себя «царем Иудейским» (см. Мессия) в подчиненной Риму Иудее было равносильно призыву к мятежу против римской власти. Точную обстановку и подробности ареста, суда, мук и смерти Иисуса восстановить крайне трудно, так как сохранившиеся источники сведений об этих событиях сравнительно позднего происхождения, тенденциозны и носят на себе отпечаток пристрастной позиции евангелистов, писавших тогда, когда ХРИСТИАНСТВО уже начало распространяться в Римской империи (отсюда их стремление оправдывать римского прокуратора и приписывать всю вину за смерть Иисуса исключительно проискам евреев). После распятия Иисуса многие из его последователей, без сомнения, утратили свою веру, однако другие вскоре уверовали, что он восстал из мертвых, вознесся на небо и скоро вернется в силе и славе («второе пришествие»).

Строго говоря, деятельность Иисуса, его учение и его отношения с учениками — это часть истории еврейских сектантских движений конца периода Второго храма. Но каковы бы ни были отношения самого Иисуса с различными современными ему течениями в еврействе (фарисеями, саддукеями и другими, в том числе ессеями и кумранской общиной), на более поздней стадии развития, которая отражена в Новом завете, взаимоотношения между евреями и христианами уже начали портиться. Поэтому пристрастное отношение и тенденция приписывать евреям ответственность за муки и смерть Иисуса выражены в разной степени в книгах Нового завета, который, таким образом, благодаря своему религиозному авторитету стал первоисточником позднейшей христианской клеветы на иудаизм и богословского антисемитизма.
Причины трагической напряженности между ХРИСТИАНСТВОм и иудаизмом ни в коем случае не ограничиваются различиями в религиозных верованиях и догматах, которые существуют между всеми религиями. Длительная история преследований евреев христианами  была в значительной степени уже результатом этой напряженности. Конфликт возник, в основном, из-за противоречивого положения, в котором оказалась церковь по отношению к народу Израиля. Открыто заявляя, что ХРИСТИАНСТВО является не новой религией, но воплощением обетований Библии (Ветхого завета), выраженных в Завете (союзе) Бога с патриархами и пророчествах, церковь признавала, что в основе ее лежит иудаизм. Иисус рассматривается не просто как избранный Богом спаситель, но обещанный сын Давида, помазанник Божий (машиах бен Давид). Поэтому церковь претендовала на то, что она является «истинным Израилем» Бога. Именно мессианскую универсализацию этой спасительной миссии имел в виду Бог, когда Он избрал Авраама, в семени которого благословляются все народы, но которая, по неисповедимой воле Божьей, была вручена одному народу («Израилю по плоти») в течение некоторого подготовительного периода, то есть до прихода Иисуса — «Мессии». Церковь учила, что Закон, который был пригоден и отражал Божью волю во время подготовительного периода, потерял свою действенность после того, как «был исполнен во Христе», то есть его срок действия истек, и на его место пришло царство благодати. Все это вместе взятое, в сочетании с евангельскими рассказами о суровых нападках Иисуса на фарисеев как на лицемеров и представителей механического ритуализма, не могло не создать атмосферы враждебности: церковь учила, что теологически иудаизм был низшей по сравнению с ХРИСТИАНСТВОм религией, исторически еврейский народ уже исчерпал свою положительную роль, а с точки зрения морали евреи служили примером слепого упорства и закоснелости. С точки зрения христианских богословов в дальнейшем существовании еврейского народа более нет никакого смысла: он должен был лишь служить наглядным примером бедствий и деградации, постигших народ, который вначале был избран Богом, но впоследствии изменил своему призванию, отверг Мессию и предал его смерти. Эти положения не отражают всех аспектов христианского учения о евреях (так, значительно сложнее были взгляды Павла /см. Павел из Тарса/, выраженные в его Послании к римлянам, 9–11).

Бла-бла-бла. Мыслям тесно, зато словам просторно.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #363 : 12 Май 2008, 23:28:13 »
Все книги ? Ну дык значит - врешь, что о Христе там нет.

Ну, сказал уже... Не Флавий это, что я поповской гундосости не знаю.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #364 : 13 Май 2008, 05:21:20 »
Цитировать
Разве я еврей? Для меня Машиах - это Машиах (антихрист будущий), а Иисус Христос - это Иисус Христос.

Вы (если верующий) не можете выкинуть Ветхий Завет, а Ветхий Завет написан на древнееврейском и арамейском.

"Машиах" - просто ПОМАЗАННИК.

Не зная ТОЧНОГО значения многих слов на древнееврейском ( их и сами жиды не знают) - можно далеко зайти в ошибках.

Вот, важнейший момент из 9 главы Даниила - наименование Христа - МАШИАХ НАГИД .

Вы могете это перевести на русский ? :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #365 : 13 Май 2008, 05:25:34 »
Цитировать
А разве без этого пророчества нам неизвестно что завтра может все встать на "уши"? А вот по поводу того, что все могут заблудиться, не беспокойтесь, Господь найдет способ позаботиться о своих.

Чего беспокоиться, когда ЗАБЛУДИЛИСЬ... "Церковь" зарабатывает бабло под командой мафии, жидов и ФСБшников, а народ сатанизируется бешеными темпами...

Если завтра начнутся катаклизмы и хаос - будут жрать друг друга в буквальном смысле слова.

Вот Вам и "не беспокойтесь"  :)

Сумасшедшие экслеры спасут и выведут на торную дорогу прогресса  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #366 : 13 Май 2008, 05:28:00 »
Цитировать
Если бывшие депутаты (лицо РоSSии избивают детей).

А ты, чмекало пейсатое, ЧТО-ТО ЗНАЕШЬ об этом ?  :)

Если ж знаешь - почему ЛЖЕШЬ ? Тварь вонючая  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #367 : 13 Май 2008, 15:02:48 »
А, вот про РоSSию, это Вы правы. Если бывшие депутаты (лицо РоSSии избивают детей). А про распятие Христа, так он сам (Ешу) осознанно шел на самоубийство чужими руками. А по поводу кто распял Ешу, так это вообще, отдельная тема...

В России это могло произойти, а могло и не произойти. А вот в Иудее это произошло, и это факт. А вот ваш перл про самоубийство - это что-то. Из него следует что любая жертва, повлекшая за собою смерть - есть самоубийство. Нет. Самоубийство - это когда кто-то сам на себя налогает руки. " 102 ----- САМОУБИЙЦА об. сам себя лишивший жизни, наложивший на самого себя руки,"(словарь Даля) А Иисус Христос не уклонился от смерти (хотя и мог) но ради Истины и Cпасения человечества пошел на смерть. Впрочем даже и для еврейского ума это должно быть понятно - что значит жертвовать собой ради жизни других. Ведь и у вас это тоже бывает. Так к чему такой опус? Хотите приравнять смерть Иисуса Христа к смерти предателя Иуды?

Цитировать
Согласно Новому завету...

Согласно Новому Завету рождество Иисуса Христа было в Вифлиеме и сопровождалось рядом знамений. Знали ли об этом книжники, фарисеи и первосвященники? Конечно знали, немогли не знать, поскольку было избито тысячи младенцов. И они что не поинтересовались почему это было сделано? Так что же произошло через 30 лет? почему же они утверждая что Мессия придет из Вифлиема, упор делали на то, что Иисус галилеянин? Забыли? такие вещи не забываются. Они прекрасно знали, что Он пророк, но Он им не подходил по политическим мотивам, как вы и сказали. Но вы представте до какого предела они дошли. Перед ними творится множество чудес, воскрешается Лазарь. Сами же они говорят:

Цитировать
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
(Иоан.10:31-33)

Но здесь у них рука на Него не поднялась. Все это свидетельствует о том, что они прекрасно понимали, что это не просто человек, и не просто пророк. Но первосвященникам Он очень мешал, ибо они могли лишиться своей власти. Так как им было поступить? Вот вы бы смогли его убить? И они сами, своими руками сделать это не осмелились. А выдвинули перед Пилатом политический мотив -Он делает себя царем. Заметьте, за Иисусом ходили тысячи людей, но вот римлян это почему-то вовсе не беспокоило. И здесь перед Пилатом предстает и Сам предводитель этих тысяч. Почему Пилат должен был желать Ему смерти? За все время проповеди Иисуса Христа никаких возмущений, связанных с Ним , не происходило. К тому же узнав, что Он называет Себя Сыном Божиим, Пилат испугался, ибо знал, кто такие сыновья богов. И вполне логично, что он ищет как Его отпустить. Но тут первосвященники применяют фразу, против которой Пилат был бессилен: если ты отпустишь Его, то ты не друг Кесарю, ибо каждый делающий себя царем есть враг Кесарю. А дальше они произносят фразу вообще кошмарную: нет у нас царя, кроме кесаря, т.е. фактически отрекаются и от Бога. И стоит ли удивляться тому, что даже зная о воскресении Христа, они не раскаиваются, а наоборот, дают денег воинам. Так зачем им все это нужно было? Ответ они дали сами:

Цитировать
28 не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
(Деян.5:28)

Вот для этого им и нужно было чтобы его казнили римляне, а следовательно и чтобы кровь Иисуса Христа была на них. Но вот что говорит Сам Христос :

Цитировать
11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе.
(Иоан.19:11)

Немного о сектанских движениях. Если бы иудаизм рассматривал христианство как одну из иудейских сект, то почему тогда из всех сект только христианство подверглось (да и до сих пор подвергается) с их стороны гонениям. Из Нового Завета извество что в синедрионе прекрасно уживались и фарисеи, и саддукеи, и иродиане. Но вот о христианах в синедрионе мы ничего не знаем. А не знаем потому, что хотя для римлян христианство и было одной из иудейских сект, для самих иудеев это учение было опасно тем, что они(иудеи) прекрасно понимали что христианство пришло на смену иудаизму, что для многих означало потерю и власти и денег и многого другого.
Православный христианин.

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #368 : 13 Май 2008, 15:04:04 »

Немного об антисиметизме. Если внимательно почитать Новый Завет, то мы действительно найдем немало примеров антисиметизма. Вот только этот антисиметизм исходил не от христиан, а от язычников. Христиане, же , напротив, в голодные годы помогали живущим в Иерусалиме, причем в основном христиане из язычников. и это при том, что иудеи гнали их во всех городах Римской империи. Этому есть много примеров. Но я приведу лишь цитату Апостола Павла (кстати тоже еврея):

Цитировать
19 из Антиохии и Иконии пришли некоторые Иудеи и, когда [Апостолы] смело проповедывали, убедили народ отстать от них, говоря: они не говорят ничего истинного, а все лгут. И, возбудив народ, побили Павла камнями и вытащили за город, почитая его умершим.
(Деян.14:19)

25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
(2Кор.11:25,26)

Это не антисемитизм со стороны семитов? Впрочем для них это дело привычное:

 
Цитировать
иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

И еще о тенденциозности:

Цитировать
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
(Матф.23:29-39)

Где тенденциозный подход? разве всего этого не было?  А позиция Церкви проста: защитить свих членов от иудейской заразы. Ведь и вы же так поступаете в отношении христианства?
Православный христианин.

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #369 : 13 Май 2008, 15:07:09 »

Цитировать
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
(Быт.8:20)

Вы очевидно забыли включить в заповеди Ноя жертвоприношения и разделение скота на чистых и нечистых. Хотя , по моему, представленные вами заповеди Ноя к самому Ною имеют отношение весьма отдаленное, а родились они где-нибудь в одной из синагог и предназначены для нас, так сказать к приходу антихриста, хотя все это не более чем наброски, а вот интересно, что за ними, в глубине. Впрочем все это не имеет никакого значения, ибо не бывает чтобы ваш брат еврей удержался от хулы на Христа и не потребовал отречения от Него.
Православный христианин.

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #370 : 13 Май 2008, 15:13:02 »
 
И в конце я приведу речь Стефана, прекрасно отражающую истинное отношение иудаизма к христианству.

Цитировать
2 Но он сказал: мужи братия и отцы! послушайте. Бог славы явился отцу нашему Аврааму в Месопотамии, прежде переселения его в Харран,
3 и сказал ему: выйди из земли твоей и из родства твоего и из дома отца твоего, и пойди в землю, которую покажу тебе.
4 Тогда он вышел из земли Халдейской и поселился в Харране; а оттуда, по смерти отца его, переселил его [Бог] в сию землю, в которой вы ныне живете.
5 И не дал ему на ней наследства ни на стопу ноги, а обещал дать ее во владение ему и потомству его по нем, когда еще был он бездетен.
6 И сказал ему Бог, что потомки его будут переселенцами в чужой земле и будут в порабощении и притеснении лет четыреста.
7 Но Я, сказал Бог, произведу суд над тем народом, у которого они будут в порабощении; и после того они выйдут и будут служить Мне на сем месте.
8 И дал ему завет обрезания. По сем родил он Исаака и обрезал его в восьмой день; а Исаак [родил] Иакова, Иаков же двенадцать патриархов.
9 Патриархи, по зависти, продали Иосифа в Египет; но Бог был с ним,
10 и избавил его от всех скорбей его, и даровал мудрость ему и благоволение царя Египетского фараона, [который] и поставил его начальником над Египтом и над всем домом своим.
11 И пришел голод и великая скорбь на всю землю Египетскую и Ханаанскую, и отцы наши не находили пропитания.
12 Иаков же, услышав, что есть хлеб в Египте, послал [туда] отцов наших в первый раз.
13 А когда они пришли во второй раз, Иосиф открылся братьям своим, и известен стал фараону род Иосифов.
14 Иосиф, послав, призвал отца своего Иакова и все родство свое, душ семьдесят пять.
15 Иаков перешел в Египет, и скончался сам и отцы наши;
16 и перенесены были в Сихем и положены во гробе, который купил Авраам ценою серебра у сынов Еммора Сихемова.
17 А по мере, как приближалось время [исполниться] обетованию, о котором клялся Бог Аврааму, народ возрастал и умножался в Египте,
18 до тех пор, как восстал иной царь, который не знал Иосифа.
19 Сей, ухищряясь против рода нашего, притеснял отцов наших, принуждая их бросать детей своих, чтобы не оставались в живых.

Православный христианин.

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #371 : 13 Май 2008, 15:15:05 »
Цитировать
20 В это время родился Моисей, и был прекрасен пред Богом. Три месяца он был питаем в доме отца своего.
21 А когда был брошен, взяла его дочь фараонова и воспитала его у себя, как сына.
22 И научен был Моисей всей мудрости Египетской, и был силен в словах и делах.
23 Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых.
24 И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина.
25 Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли.
26 На следующий день, когда некоторые из них дрались, он явился и склонял их к миру, говоря: вы братья; зачем обижаете друг друга?
27 Но обижающий ближнего оттолкнул его, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею над нами?
28 Не хочешь ли ты убить и меня, как вчера убил Египтянина?
29 От сих слов Моисей убежал и сделался пришельцем в земле Мадиамской, где родились от него два сына.
30 По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
31 Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
32 Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
33 И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
34 Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет.
35 Сего Моисея, которого они отвергли, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею? сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем.
36 Сей вывел их, сотворив чудеса и знамения в земле Египетской, и в Чермном море, и в пустыне в продолжение сорока лет.
37 Это тот Моисей, который сказал сынам Израилевым: Пророка воздвигнет вам Господь Бог ваш из братьев ваших, как меня; Его слушайте.
38 Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам,
39 которому отцы наши не хотели быть послушными, но отринули его и обратились сердцами своими к Египту,
40 сказав Аарону: сделай нам богов, которые предшествовали бы нам; ибо с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что случилось.
41 И сделали в те дни тельца, и принесли жертву идолу, и веселились перед делом рук своих.
42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
43 Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона.
44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
45 Отцы наши с Иисусом, взяв ее, внесли во владения народов, изгнанных Богом от лица отцов наших. [Так было] до дней Давида.
46 Сей обрел благодать пред Богом и молил, [чтобы] найти жилище Богу Иакова.
47 Соломон же построил Ему дом.
48 Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк:
49 Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?
50 Не Моя ли рука сотворила все сие?
51 Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? Они убили предвозвестивших пришествие Праведника, Которого предателями и убийцами сделались ныне вы, -
53 вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
54Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами.
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:2-56)
Православный христианин.

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #372 : 13 Май 2008, 15:26:12 »
Вы (если верующий) не можете выкинуть Ветхий Завет, а Ветхий Завет написан на древнееврейском и арамейском.

"Машиах" - просто ПОМАЗАННИК.

Не зная ТОЧНОГО значения многих слов на древнееврейском ( их и сами жиды не знают) - можно далеко зайти в ошибках.

Вот, важнейший момент из 9 главы Даниила - наименование Христа - МАШИАХ НАГИД .

Вы могете это перевести на русский ? :)

Я не переводчик и не вижу необходимости им становиться. Мне достаточно церковнославянского и синодального переводов. При возникновении трудностей я просто обращаюсь к специализированной литературе (разумеется с долей скаптицизма). А вот в качестве знатока древнееврейского, арамейского и греческого я себя не предстваляю. И уверен что стать таковым при всех раскладах не смогу. В этом пусть разбираются специалисты - а мы посмотрим.
Православный христианин.

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #373 : 13 Май 2008, 16:50:09 »
Сумасшедшие экслеры спасут и выведут на торную дорогу прогресса

Да, "экслеры" сумасшедшие. Но детей, как Вы, не избивают. По крайней мере, на один порок - садо-мазахизм, меньше, чем у Вас. Да и не приследует меня никто (это я про параноидальный бред).
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #374 : 13 Май 2008, 19:16:23 »
Да и не приследует меня никто (это я про параноидальный бред).

А как же антисимитизм?
Православный христианин.

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #375 : 14 Май 2008, 15:36:43 »
А как же антисимитизм?

Образ моей жизни таков, что я не контактирую, особо, с ...эээ...быдлом с простым народом. Уровень заработка  пазволяет. А моя самодостаточность позволяет не обращать на это внимание. Но это не значит, что его (антисемитизма) нет.
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #376 : 14 Май 2008, 15:42:09 »
Образ моей жизни таков, что я не контактирую, особо, с ...эээ...быдлом с простым народом. Уровень заработка  пазволяет. А моя самодостаточность позволяет не обращать на это внимание. Но это не значит, что его (антисемитизма) нет.

А Вы из России или из Москвы?

Я охотник на элиту.

Хочу Вас ограбить.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Алекс Экслер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-247
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #377 : 14 Май 2008, 15:48:50 »
А Вы из России или из Москвы?

Я охотник на элиту.

Хочу Вас ограбить

Я не элита. Вы знаете, что вся элита анальна?
А ограбить?!....Давайти, таки...
Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов
Брутальная политкорректность
Тотальная шизофазия

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #378 : 16 Май 2008, 02:08:42 »
Цитировать
А вот в качестве знатока древнееврейского, арамейского и греческого я себя не предстваляю. И уверен что стать таковым при всех раскладах не смогу. В этом пусть разбираются специалисты - а мы посмотрим.

 :)

Хорошо Вы хоть "посмотреть" согласны.  :)

Но Вы опять неправы.

Дело в том, что "специалисты" сегодня, в том числе в инстанциях РПЦ - теологи, богословы типа Кураева - сплошь жидомасонская и ФСБшная херотень.

Верить им абсолютно нельзя.

Только САМ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #379 : 16 Май 2008, 02:12:17 »
Цитировать
Да, "экслеры" сумасшедшие. Но детей, как Вы, не избивают.

Всякое бывает. "Экслеры" довели общество до полного сумасшедствия, сатанизма и маразма.

Детей, кстати, бить порой необходимо.

Русская поговорка - "хлещи дитя, пока поперек лавки лежит - как вдоль ляжет - опоздаешь".

Впрочем, чего шизам объяснять.  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: О Б-ге и его личностях у Христиан
« Ответ #379 : 16 Май 2008, 02:12:17 »
Loading...