Славянская письменность: правда и вымысел

[егор123]

В принципе логично, но почему приклеилось именно латинское слово?

Спасибо.  
Я в 2013 году, когда мы обсуждали этот вопрос, кучу материалов перелопатила, сейчас уже и не помню что где.  
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=321990.msg3760193#msg3760193

Но ведь само слово говорит об огне. Почему его нужно относить к определению касты, класса, сословия?

если каст не было у волхвов-уважаемых всеми за мудрость...то как и у кого они еще могли взяться?
кто мог вознестись круче?
негосударственные сословия славян относились к общественным делам-бояре-организаторы производств(у казаков все решалось товариществами,впрочем и волхвов не было,полностью народная мудрость общественного размышления саморазвития)князя-с функциями атаманов не имевших опричников личного распоряжения и живших за свой счет...до попугайству барству византии...
затем начались стычки обарившихся князей и образа древней жизни...закончившиеся мочиловом казаков с ордой обарившихся князей предателей образа жизни славян-вольными...Невский-правая рука славянских Моголов Великой Тартарии
завалили всех казлов вплоть до греции...
но как видно барство на редкость привязчивая липучка...попы-пиарасят как христианское...
повторить  видно надоть...бар много развелось...орудию пролетариата да вольных казаков-упасть негде...
потом через века -орда ипрогниваетинородным через жен тартарок

[Николай LXIII]

Казак, это полувоинское сословье,..

"Полувоинское сословье" появилось при т.наз. "Екатерине 2", когда той части казачества, которая изменила Русскому Государству и пошла в услужение оккупантам РомаНовым, была дарована, т.наз. "казачья вольница" - т.е. возможность гражданской жизни, со всеми её атрибутами: дом. семья, земельный надел...
Другая же часть казачества, оставшись верной своему Государству, продолжила войну с оккупантами, которая длилась более 100 лет, вплоть до середины 19 века.
Настоящее, ОРДынское казачество - это было ЧИСТО ВОИНСКОЕ сословие, куда отбирались мальчики, из КРЕСТьянских общин, ещё с детства и пожизненно. Настоящие КАЗаки, не имели прав: на дом, семью и надел. Это были ГОСударственные люди - полностью и пожизненно принадлежащие ГОСударству. Именно поэтому они и назывались - КАЗаки.

ведущее своё происхождение от Скифского царства, наследником и продолжателем истории которого является Россия.

Никакого "Скифского царства" не существовало в природе.
"Скифы" - это выдумка романовских историков, шлёцеров-миллеров-байеров. Эти неруси, не умели читать по-русски и слово "скиТы" (от слова, скиТаться, т.е. кочевать), где буква "фита" должна читаться как "Т", они прочитали как "Ф". Так и получилось это "новое название", кочевников.
У кочевников, никогда (от слова "совсем никогда") не было Государства. Просто, их образ жизни этому никак не способствовал. Самое первое, оно же и последнее "государство" у кочевников - это была Монгольская Народная Республика (1924 - 1992 г.г.).
Были такие кочевые племена, которые имели РУСское подданство, т.е. платили дань (в том числе и кровью, - т.е. отдавали своих детей в ОРДу - в КАЗачество) - эти племена и назывались на Руси - ТАТАРЫ (на Западе "татарами" ("тартарами") называли всех КАЗаков). Из этих племён, в последствии и образовались многие тюркские народы: татары, КАЗахи, монголы, чуваши, буряты и т.д. и т.п.

Название "казак", это название по роду занятий, происходит от слова "коза".

 

Название вообще-то дано древними греками - торговцами. Они называли казаков "киммерийцами". На древнегреческом языке "киммера" означало "коза".

Где вы выкопали этот бред? Сами сочинили или "Гарри-покера" начитались?

Других жителей Южной Руси они называли "таврами",

"Таврами" называли БЫКОВ. Сама буква "Т" - символ бычьей головы (с рогами). Тавро - общее название крупно-рогатого скота, аналог польского "быдла".
"Кентавр" - это "конь-тавр", т.е. "конь-бык". Это сочетание возникло от того, что на юге Руси, быков использовали как коней, в качестве тягловой силы. А уже в поздних романовских (Ром-Античных) страданиях пархатых пейсателей изториков из "кентавров" сделали тот дебильный образ, который до сих пор мусолят изторики и прочие "художники".

а на русском языке это "волыняне". Первые занимались разведением коз, вторые - тяглового скота - волов. Казаков ещё называли "гузами" от слова "гусь", потому, что они ещё занимались разведением гусей.

Ага, "волыняни" - это, которые с НЯНчились с ВОЛами... А КАЗаки с ГУСями... 
Это, воще тяжёлый случай. #&

Всё, вы меня утомили.

[Николай LXIII]

Дурку включаете? Вы хотели слово "огнищанин". Я Вам его привела.

Это вы тут дурку включаете: Я вас спрашивал - каким боком, ваш "огнищанинин" имеет отношение к КРЕСТьянству?

[Николай LXIII]

Слова "крестьянин" и "крестьянство" начали встречается в источниках с конца XV века...

в латине есть такое слово cresco  

что могет означать в разных вариациях -  

расти, вырастать,  возрастать, разрастаться, произрастать и прочая

"Огнищане" известное слово, упоминалось даже в Руськой правде, в прочим, к примеру,

 в новгородских летописях огнищане упомянуты три раза

с 1166 года по 1234 год, всегда в сочетании «огнищане, гридь и купцы»...  

1. Огнищане – знатные землевладельцы – соль земли

(этакий аналог скандинавских «могучих бондов»),

2. Гридь – военно-дружинное сословие,

3. Купцы вятшие – сословие торговое...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Кто видел подлинники тех "летописей"? 

[Елена]

Это вы тут дурку включаете: Я вас спрашивал - каким боком, ваш "огнищанинин" имеет отношение к КРЕСТьянству?

Вы не так спрашивали. Я читаю то, что Вы пишите, а не то, что Вы под этим подразумеваете.

В русском языке, нет такого слова. И слова "крес", тоже нет и никогда не было.

Приведите хоть один пример употребления слова "огнищанин" в любом смысле - даже в том, в котором описывается в приведённом тексте.

[Николай LXIII]

У Афанасьева.

Ну и где вы тут увидели слово "крес"?
Слово "воскресение" - это, всего лишь, вариант прочтения и написания слова "восКРЕЩения". Воскрещение, у КРЕСТьян, носило смысл очищения, в самом, что ни на есть буквальном, гигиеническом, смысле. Просто, крещение - это, просто, очищение. А ВОСкрещение - это, полное очищение. Т.е. полная помывка в бане, с головы до ног, всех частей тела. Для этого  и был выделен особый день недели - после Заботы (субботы), Воскрещение.

[Николай LXIII]

Вы не так спрашивали. Я читаю то, что Вы пишите, а не то, что Вы под этим подразумеваете.

Продолжаете дурковать?
Я вас просил привести это слово, чтоб вы показали, какое отношение оно может иметь к КРЕСТьянству. Вы привели слово, которое не имеет никакого отношения к КРЕСТьянству. Чего и требовалось доказать.
И теперь, вы встаёте в позу, как будто меня так уели... 

[Елена]

Ну и где вы тут увидели слово "крес"?

Странно, что Вы его не увидели.

Воскрещение, у КРЕСТьян, носило смысл очищения, в самом, что ни на есть буквальном, гигиеническом, смысле. Просто, крещение - это, просто, очищение. А ВОСкрещение - это, полное очищение. Т.е. полная помывка в бане, с головы до ног, всех частей тела. Для этого  и был выделен особый день недели - после Заботы (субботы), Воскрещение.

Есть такая поговорка: "Помылся, как на свет народился."  Она имеет происхождение от омовения. А какую Вы видите связь с крестом?

[Елена]

как будто меня так уели... 

Цель другая. Давайте не будем соревноваться кто кого уел. Нужно хотя бы попытаться понять друг друга, а не тупо спорить из вредности.

[Николай LXIII]

Странно, что Вы его не увидели.

Во фразе "происходит от крес..." - это вы называете "слово"?
А где этот ваш цитируемый автор, выкопал это "слово"? Он вам ничего не сказал?

Есть такая поговорка: "Помылся, как на свет народился."  Она имеет происхождение от омовения. А какую Вы видите связь с крестом?

КРЕСТ - это календарный символ РОДа = ГОДа, имеющий смысл постоянного обновления = очищения. Отсюда и собственно, КРЕСТьянская идея - очищение = КРЕЩение.

Цель другая. Давайте не будем соревноваться кто кого уел. Нужно хотя бы попытаться понять друг друга, а не тупо спорить из вредности.

Полностью вас в этом поддерживаю и одобряю! 

[Елена]

Полностью вас в этом поддерживаю и одобряю!  

Вот  и прекрасно.Тогда до вечера.  

[Шнайдер]

Смотрела я...  "=?
Как же косые кресты или "крыжи"? Ими обозначены солнечные праздники. (Хотя как дачник я понимаю, что лунный календарь земледельцу предпочтительней). НО:

Известно около десятка сосудов, которые можно причислить к сосудам-календарям. Датируют их II-IV вв. На них хорошо разработанная календарная система, при помощи которой люди "чтааху (считали) и гатааху (гадали)". На них хорошо видны косые кресты, которые иногда называют "поганскими крыжами" и часто истолковывают, как символы огня и солнца.
Священный живой огнонь (добываемый трением) возжигался три раза в год в связи с тремя солнечными фазами:
1. В конце декабря в связи с зимним солнцестоянием; огонь горел до 6 января, до конца зимних святок. На народных деревянных календарях 17-19 вв знаком солнца обозначался январь, месяц "разгорания солнца".
2. В связи с весенним равноденствием в конце марта. Позднее христианство отодвинуло праздник масленицы на февраль-март, в зависимости от начала весеннего поста.
3. 23-24 июня праздник Ивана Купала.
Косым крестом обозначали июнь - КРЕСЕНЬ - месяц летнего зноя, солнцеворота, месяц молений, обращенных к солнцу и воде. На месяц КРЕСЕНЬ приходится два крупных праздника: 4 - Ярилин день, праздник молодого деревца, плодоносящих сил земли (семик) и 23-24 праздник Ивана Купалы - праздник солнца (огня); отмечался живым огнем, день летнего солнцестояния, когда явственно выступают два элемента языческого культа - огонь и вода.

елена ви меня таки совсем удивляете...  

КРЕСЕНЬ - это неоязический новодел от "волхва всех времен и народов" Доброслава...

кажется ми таки говорили за то, что конкретно обозначало словом "крес"...

по афанасьеву "крес" - это типа как "огонь", но на чем это утверждение зиждется...?

да токмо на одном производном от слова "крес" - "кресало", а теперь обозначим тоже

самое, но в связке: кресало - огниво; крестьянин - огнищанин...

где то совсем таки не давно, шнайдер за это уже слышал...

но верно ли оное...?

шнайдер таки думает что не верно...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Кто видел подлинники тех "летописей"?  

фомэнко с носовским зрили лично...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Елена]

елена ви меня таки совсем удивляете...  

КРЕСЕНЬ - это неоязический новодел от "волхва всех времен и народов" Доброслава...

Не, у Доброслава наверное "Крышень".   
Кресень у Б. Рыбакова в "Язычестве древней Руси" (изд. 1988г.) можно посмотреть напр. стр. 190
Он же изок, он же июнь. На этот праздник приходится 3 солнечных праздника:
"Ярилин день", "Русальная неделя" и "Купала".

[Елена]

по афанасьеву "крес" - это типа как "огонь", но на чем это утверждение зиждется...?

У Афанасьева:

[Шнайдер]

Не, у Доброслава наверное "Крышень".   
Кресень у Б. Рыбакова в "Язычестве древней Руси" (изд. 1988г.) можно посмотреть напр. стр. 190
Он же изок, он же июнь. На этот праздник приходится 3 солнечных праздника:
"Ярилин день", "Русальная неделя" и "Купала".

здесь таки нет ни чего за Рыбакова, в прочим, Рыбаков больше известен, лишь

как реконструктор язических славянских традиций...



я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

У Афанасьева:

Все таки верно, но токмо КРЕС - это не ОГОНЬ,

это просто ПОВОРОТ, ИЗГИБ, ГНУТЫЙ...



я таки в полном восхищении...
 )@№

[Акельев Н.]

Никакого "Скифского царства" не существовало в природе.
"Скифы" - это выдумка романовских историков, шлёцеров-миллеров-байеров. Эти неруси, не умели читать по-русски и слово "скиТы" (от слова, скиТаться, т.е. кочевать), где буква "фита" должна читаться как "Т", они прочитали как "Ф". Так и получилось это "новое название", кочевников.
У кочевников, никогда (от слова "совсем никогда") не было Государства. Просто, их образ жизни этому никак не способствовал. Самое первое, оно же и последнее "государство" у кочевников - это была Монгольская Народная Республика (1924 - 1992 г.г.).
Были такие кочевые племена, которые имели РУСское подданство, т.е. платили дань (в том числе и кровью, - т.е. отдавали своих детей в ОРДу - в КАЗачество) - эти племена и назывались на Руси - ТАТАРЫ (на Западе "татарами" ("тартарами") называли всех КАЗаков). Из этих племён, в последствии и образовались многие тюркские народы: татары, КАЗахи, монголы, чуваши, буряты и т.д. и т.п.

Та-ак, Скифского царства не существовало в природе. Скифов не было, были скиты. У Вас что извилин в мозгу не достаточно, чтобы сообразить, что это одно и то же? Скифы, это выдумка шлёцеров-миллеров -байеров? Скифами скифов называли древние греки за много много веков до рождения шлёцеров-миллеров-байеров и такого великого знатока истории, как Николай I-й. Значит Скифского царства не существовало? Посмотрим на Дальний Восток. Перенаселённый Китай, а рядом на севере пустующие территории. В Европейской части сотни народов сидят на скалах Кавказа, а рядом на равнине всего один народ - русские. Когда-то египетский фараон потребовал, чтобы несуществующее государство Скифия платило ему дань. Иначе грозил военным вторжением. В ответ несуществующие скифы сами напали на войска фараона и гнали их вплоть до дельты Нила. Там они основали город Танис. Это от искажённого слова "Дон". А в Малой Азии несуществующие скифы построили тогда город Скифополь. Персидский царь Дарий вторгся туда, где по Николаю I не было ни какого государства, потерял всю свою армию, его чуть было самого не поймали несуществующие скифы. Персидский царь Ксеркс повторил попытку Дария вторжения в несуществующее государство Скифию. Его подданные получили кожаный бурдюк, наполненный кровью, в котором плавала голова персидского царя Ксеркса. Александр Македонский захватил весь тогдашний цивилизованный мир, а в несуществующую Скифию вторгнуться не решился, более того, заключил с этим несуществующим государством договор, признания Македонией за Скифией занимаемой ею территории. Величайшая и совершеннейшая Империя древности Римская Империя много веков вела войну с "дикими племенами" на севере, где не было ни какого государства, и с огромным трудом смогла отвоевать у них немного территории на западе. Это надо иметь количество извилин в мозгу, как у Николая I или его уровень знания истории, чтобы утверждать, что Скифского царства не было.
Скифское царство было очень своеобразным государством. Казаки, как уже упоминалось выше, были в этом государстве пограничными войсками, а кочевники, кочевая орда - регулярной армией. Казаки были лёгкой кавалерией, а орда - тяжёлой. Разницу можно ощутить посмотрев на Илью Муромца на картине  Васнецова. И те и другие не освобождались в Скифском государстве от хозяйственной деятельности, имели при себе семьи. Всем, чем могли, они снабжали себя сами. Оседлое земледельческое население Скифии, находившееся под защитой казаков и кочевой орды,  в виде налога снабжало их тем необходимым, что они не производили сами. Как казачеством, так  кочевничеством и земледелием могли заниматься по желанию любые народы, проживавшие на территории Скифии. Благодаря такому устройству Скифского государства оно смогло несколько тысячелетий контролировать невероятно огромную территорию. Историю и устройство Скифского государства надо изучать и собирать по крупицам. Это наша история, в значительной степени это история русских, но и других коренных народов России.  Основы Скифского государства были заложены Богами - представителями внеземной Сверхцивилизации, обладавшими бессмертием, то есть, нереальным для земных людей жизненным опытом. Устройство Скифского царства наложило отпечаток на менталитет и образ жизни русских и других коренных народов России.
"Знаток истории" Николай I-й пишет, что у кочевников никогда не было государственности. Да, государство Скифия было весьма своеобразным. Не было столиц, не было дворцов. Кочевая орда была регулярной армией государства. Кто стоял во главе армии, тот стоял и во главе государства. Кстати, этого главу другие народы называли Гог и Магог. Это не имя, а сокращённый русский титул "Государь Государей и Мега Государь Государей".  Дворцов не было, но царские скифские курганные захоронения на территории бывшей Скифии поражают богатством и прежде всего невероятным обилием золота.
 

[Елена]

Рыбаков больше известен, лишь как реконструктор язических славянских традиций...

Вам известны НЕ реконструкторы? Рыбаков это 20 век, какие ещё есть варианты кроме реконструкции? Машину времени ещё не изобрели.

[Елена]

это просто ПОВОРОТ, ИЗГИБ, ГНУТЫЙ...[/b][/size]

Может быть. Например Свастика. Вращение и свет. А вращением добывали огонь.