Нехорошее пророчество и тревога за Отечество …опоры крымского моста как символ будущего РФ Всё по плану Путина Праворадикальные антифашисты идут в рейд Глобальная война Путина Китай, Украина, Европа Новая Нефть и Наша Новейшая Нормальность Пытошные духовные ценности русского человека Лучшие путинские декоммунизаторы! Как Теорию Относительности объяснить без релятивизма
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Совместный большевистско-нацистский военный парад состоялся 22.09.1939 г.  (Прочитано 10341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Ну и? Я так и не понял, какой тезис Вы отстаиваете. Из приведённого текста следует, что Сталин не хотел ни с кем воевать и никого ни с кем не стравливал. Да, он не хотел ссориться с Гитлером, но и военный союз против него сколачивал. А Англия с Польшей не хотели этого союза, и натравливали Гитлера на СССР. Что и требовалось доказать.
И вообще Гитлер - это чистейший продукт Запада.

Мало того. Сталин всячески поддерживал Германию  и выступал в защиту прав немцев. Если бы Гитлера не привели к власти, то союз СССР и Германии был очевиден и логичен.

Не буду повторяться, что в 1919 г. немцев жестоко обманули. Германия пошла на признание своего поражения в войне из-за внутриполитических проблем (революция) и ввиду острого недостатка ресурсов для продолжения войны. Но германские войска не были разгромлены, более того — и на западе, и на востоке они находились на территории противника.

Берлин пошел на подписание перемирия, основываясь на 14 пунктах американского президента Вудро Вильсона (мир без аннексий, свобода народов на самоопределение и т. д.) — именно они, как обещали немцам, должны были составить основу послевоенного мироустройства.

Но вильсоновские 14 пунктов оказались приманкой в ловушке. И Германия попала в эту ловушку.

Это именно тот момент в истории, когда США "проявили" себя "миротворцами", а на деле желали утвердить своё влияние в Европе.
Через кого ?
- Через "детище" Версаля , Польшу, которой отошли значительные германские территории , территории России и Украины.

Вот поэтому современные антисемиты пишут, что центром сионистов в то время стала Польша. И ,увы, они правильно заметили , но я думаю, что в то время Польша стала центром активной политики США,которая эффективно использовала "еврейский вопрос".
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Большой Форум


Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Цитировать
Германия пошла на признание своего поражения в войне из-за внутриполитических проблем (революция) и ввиду острого недостатка ресурсов для продолжения войны. Но германские войска не были разгромлены, более того — и на западе, и на востоке они находились на территории противника.

Именно этот ФАКТ ! опровергает те слухи, что Ленин "делал революцию" на деньги Германии  ::)

А зачем тогда Германия на свои деньги делала Революцию у себя дома ?  ,G

И этот факт опровергает то, что ,якобы "жиды сделали Революцию в России", но и в "Германии жиды постарались" ?

А вот то,что США постарались ослабить, обмануть , натравить европейцев друг на друга, погрев свои лапаки на войне  - это ФАКТ !
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
В дурку теперь играем?

Выши аргументы:

1. Сталин заключил договор в августе 39 г. с гитлеровской Германией, потому что Англия и Франция отвергали его обращения о заключении договора.
2.. Сталин выгодно менял сельхоз пеньку на технологические станки, чем обманул фюреера.   


Я вам ответил.

1. Англия и Франция не рассматривали  СССР как серьезного партнера, перед которым надо соблюдать обязательства в том числе по соображениям чисто военного свойства. Сталин шесть лет до союза с фюрером боролся с "фашисткими приспешниками", "агентурой" , как у себя в СССР, троцкисты - фашисты, все кто побывал на заводах в Германии в ознакомительных поездках, тот был завербован германской разведкой, так и представлял социал-демократию "еще хуже, чем фашисты" на внешней арене. Тем самым по существу лишил армию командной элиты,  ослабил ее интеллектуальный
потенциал, деморализовал и дезорганизовал. И самое главное в конец дезорганизовал свою  "пятую колонну" - коммунстические партии - фракции коммунистичского Интернационала, лишил их революционной тактики. А без ревоюционеров официальные коммунисты все равно что управляемые обыватели. После провала такики "третьего периода" когда "социал-демораты  хуже фашистов", Сталин усмирял коммунистическое движение в угоду правительств деморатов -капиталистов.  Тактика народных фронтов  во Франции 35 , Испании 36 , когда коммунисты вошли в коалиции с социал-демократией,чтобы  сохранить эти самые правительства. Интересно для чего он это делал? Очень просто. Чтобы социалистическое движение не вышло из под контроля его власти и в Европе не возникло второго полюса истинно революционной марскисткой левой, которая  не озобличила  московскую олигархию Сталина, как контрреволюционную. и пробуржуазную.  А для и был союз с буржуазией, с чемберленами и даладье.  Кстати, эта часть  еще не раскрыта мной. 

2.По обмену, что позволил Сталину якобы  укрепить обороноспособность
Людской и ресурсный потенциал Германии существенно увеличился за этот период
. К июню 1941 года собственно Германия занимала территорию с населением 117 млн человек, а под её пятой находилась территория с населением более 350 млн человек.
В оккупированных странах до 1941 года гитлеровцы захватили имущество на сумму, вдвое превышавшую национальный доход Германии. В первую очередь из захваченных стран оккупационные власти вывозили в Германию стратегическое сырьё и материалы, нефтепродукты и транспортные средства, а также огромное количество сельскохозяйственной продукции.
Наряду с вывозом сырья, оборудования и продовольствия Германия использовала производственные мощности оккупированных стран для выпуска различных видов вооружения и другой продукции, необходимой для войны. В первой половине 1941 года по заказам вермахта в этих странах работало около 2 тыс. промышленных предприятий, что позволило, в частности, вдвое увеличить производство танков по сравнению с сентябрем 1939 года и довести станочный парк до размеров, в три раза больших, чем у Советского Союза.

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Гитлер рассматривал СССР как источник сырья с востока для борьбы на западе  с Англией.  Вместе с тем, после захвата Франции, тут же уже в июне были даны распоряжения начать разработку плана нападеия на СССР.  Большие потери в августе 1940 г люфтваффе в небе над Англией  убедили его , что Англию ему не взять, а для  перепавки  войск  и десантирования на остров вермахт  был еще не готов. 
Недовольство  потерями, которые, несмотря на своё хвалёное превосходство на море, понесли англичане, привело к падению кабинета Чемберлена, и 10 мая Черчилль сменил его на посту премьер-министра.
В тот же день германская армия перешла в наступление на западе, которое так долго оттягивалось. Благодаря пакту со Сталиным Гитлер смог перебросить дополнительные дивизии с восточного фронта на западный, обеспечив таким образом примерно равное соотношение сил с противниками: 141 немецкая дивизия против 144 союзных дивизий (французских, английских, бельгийских и голландских).

Это уже совершенно детский лепет Правдолюба: 
  Вы отстаиваете. Из приведённого текста следует, что Сталин не хотел ни с кем воевать и никого ни с кем не стравливал. Да, он не хотел ссориться с Гитлером, но и военный союз против него сколачивал.

После поражения Франции Сталин «уже по-другому рассматривал возможный исход войны и боялся её. В результате этой боязни он и не хотел ничего делать, что могло бы обеспокоить Гитлера. Поэтому он нажимал, чтобы аккуратно вывозили в Германию всё, что по договору было положено».
: «Когда он (Сталин) увидел результаты своего «труда» по уничтожению кадров, увидел, что армия обескровлена и ослаблена, а люди, которые пришли к её руководству, недостаточно опытны, недостаточно подготовлены и не умеют командовать; и даже ранее того, когда он увидел, что наша армия получила достойный отпор от маленькой Финляндии, что её замечательный, героический народ мужественно защищал свою страну и нанёс нам большой урон; когда Сталин всё это увидел, у него появился какой-то физический, животный страх перед Гитлером. И он всё делал, чтобы ублажить Гитлера».
О страхе как основной движущей причине действий Сталина писал и Жуков. «Главное, конечно, что довлело над ним, над всеми его мероприятиями, которые отзывались и на нас, – говорил он в беседе с военными историками, – это, конечно, страх перед Германией... Он боялся германских вооружённых сил... Боялся почему? Потому, что он привёл страну к такому угрожающему моменту, не готовил к войне... Сталин всё же в конце концов понял, что вся его предвоенная политика оказалась фальшивой».

« Последнее редактирование: 16 Май 2008, 13:18:01 от socialistus »
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
В беседе с военными историками, состоявшейся в 1966 году, Жуков рассказывал, как в присутствии его и Тимошенко Сталин дал Молотову указание послать в Берлин человека с личным письмом к Гитлеру, в котором просил от него исчерпывающих объяснений: для чего немецкие войска так близко сосредоточиваются к Советскому Союзу?
Через несколько дней при личном докладе Сталину Молотов заявил, что получил от Гитлера личное письмо, в котором содержалось заверение, что сосредоточение в Польше немецких войск не имеет ничего общего с подготовкой нападения на Советский Союз, что «эти войска готовятся совершенно для другой цели, для более крупной цели на Западе. «И я вам скажу, – добавлял Жуков, – что Сталин этой версии, конечно, поверил».
Сталин, не доверявший целиком даже своему ближайшему окружению, настолько поверил в честное слово Гитлера, что оказался глух к предупреждениям, идущим от Черчилля и американского правительства, сообщениям по дипломатическим каналам, шифровкам из посольства СССР в Германии, многочисленным донесениям разведки и т. д. «Сталин несёт ответственность не просто за тот факт, что он с непостижимым упорством не желал считаться с важнейшими донесениями разведчиков, – справедливо писал К. Симонов. – Главная его вина перед страной в том, что он создал гибельную атмосферу, когда десятки вполне компетентных людей, располагавших неопровержимыми документальными данными, не располагали возможностью доказать главе государства масштаб опасности и не располагали правами для того, чтобы принять достаточные меры к её предотвращению».
Вплоть до нападения Германии на СССР Сталин не сделал ни одной попытки установить политический контакт с США и Англией, хотя соответствующих зондажных попыток со стороны правительств этих государств было более чем достаточно.
Между тем Гитлер 18 декабря 1940 года подписал «Директиву № 21. План «Барбаросса», а 9 января 1941 года на совещании с высшим военным командованием заявил о близком нападении на СССР. Он мотивировал это тем, что «хотя сейчас русские вооружённые силы – это обезглавленный колосс на глиняных ногах... лучше сделать это сейчас, когда русские войска не имеют хорошего руководства, плохо оснащены и когда русские испытывают большие трудности в военной промышленности».
« Последнее редактирование: 16 Май 2008, 11:46:38 от socialistus »
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Мне жаль Вас, Социалистус. Ваши тексты свидетельствуют, что Вы 1) не умеете "взвешивать" события (мелким событиям, типа трений с Интернационалом, или чисток в аппарате придаёте большое значение, а большие, типа оттягивания начала войны с целью перевооружения армии, или групповые интересы Запада, преуменьшаете), 2) не умеете оценивать достоверность фактов ("обезглавливание армии", "олигархия", "страх Сталина" и т.д.)
К сожалению, материал очень обширный, поэтому кратко.
- Заговор генералов - не выдумка НКВД. Я читал протоколы допросов и открытых процессов - такое не придумаешь. Шелленберг в мемуарах также подтверждает подлинность материалов, переданных СССР за 3 млн. золотых рублей. Говорит, что лишь какую-то мелочь дописали для связности. В это можно поверить, учитывая и сжатые сроки, в к-е это готовилось для Гитлера. Тот, дурак, думал, что военные у руля СССР будут опаснее ввиду планируемого нападения, и распорядился передать материалы СССР.
- Военная квалификация репрессированных была крайне низка, и их устранение лишь усилило армию (хотя и не до конца).
- О сроках нападения на СССР было известно (ошиблись лишь с местом вторжения, думали, что нападут южнее, с Украины), и ещё 15.06.1941 пошли первые телеграммы в войска. В частности, Жуков 18.06.1941 послал телеграмму всем командующим. На Севере и Юге войска благополучно изготовились и успешно оборонялись. А на Западном фронте, из-за предателя Павлова, даже на летние квартиры войска не рассредоточили. Отсюда и потери, и отступление (ну ещё и из-за общей неотмобилизованности войск и из-за недобитых неучей призыва Троцкого-Тухачевского).
- Зарубежные компартии не сыграли практически никакого участия в войне. И никакие мантры Сталина существенно бы их не усилили (ПОСЛЕ войны началось их усиление без всяких на то усилий со стороны СССР). Вся тяжесть войны легла на советский народ. Его и надо было усиливать. Что и делалось.
- Англия никак не рассекретит переговоры Гесса с Черчиллем, но и так ясно, что там произошёл сговор против СССР. 2 "арийские расы" разделили "расу недочеловеков". Напомню, что 2 фронт был открыт за 11 месяцев до конца войны. Пристроились, так скыть...
- В 1941-45 Германия прекрасно воевала без нашего сырья. И в 1940, откажись мы, покупала бы его у других. Да и у в самой Германии его тоже немало, а, например, бензин научились делать и делали из каменного угля.
- Пассаж по поводу отказа Англии заключить военный союз и репрессиями в СССР вообще не понял. Какое Англии дело до наших ВНУТРЕННИХ дел? Мы репрессиями ослабили армию? Да пусть хоть ослабленная, но в случае войны хоть сколько-то дивизий да оттянет на себя. При угрозе войны надо хоть с папуасами союзы заключать: хоть бананов пришлют, и можно будет часть крестьян с поля снять для войны. А тут - наисовременнейшая армия и промышленность СССР. Единственное объяснение такого высокомерия - Англия вступила в сговор с Гитлером против СССР!!!

В общем, хватит Вам уже Троцкого читать. Почитайте лучше С.Г. Кара-Мурзу "Маркс против русской Революции" (новинка). Поймёте тогда чем марксисты-западники отличались от большевиков-почвенников, и отчего в 1937 возник антагонизм.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Охота на ведьм. Как раскручивался маховик инквизиции.

Для не искушенных в истории я напоминаю, что до процесса над генералами, якобы готовивших переворот  в СССР, у Сталина и сталинских инквизиторов был богатый опыт борьбы с  "терроризмом".

Первой жертвой Сталина был чекист Яков Блюмкин, человек импульсивный, но честный. Блюмкин был расстрелян ГПУ только за то, что встречался 29 г. с Троцким на Принцевских островах в Турции после высылки Троцкого из СССР. Это был всего лишь 29 год. Имя еще Троцкого ассоциировалось с Октябрьской революцией и триумфом  в Гражданскую, а не с "приспешником фашизма" и "взбесившейся  собакой". Для этого стране надо было пережить годы процессов, заговоров, вредительств и покушений на "любимого мудрого Сталина". Якова  Блюмкина казнили только за контакт с Троцким. Потом казни перейдут из застенок и тюрем внутри СССР за границу, где будут истреблять троцкистов.
 Убийство Кирова - другая темная страница, темная для сталинистов, которые не желают признавать Кирова заказаной жертвой Сталина.  Киров- креатура самого Сталина, всячески обожествлявшая своего вождя, потому она не может быть убранной самим хозяином. Им легче признать, что Николаев был психом и отомстил за Кирову за жену.  Как будто Сталин не стирал в лагерную пыль самых ревностных своих обожателей. Любопытный факт: у Кирова на квартире нашли троцкисткий "Бюллетень оппозиции". Это не значит , что Киров был троцкистом. При людно на съезде он всячески порочил Троцкого, говорил , "одно упоминание вызывает омерзение". Просто троцкисткий анализ сталинских художеств в народном хозяйстве и  во внешней политике был наиболее точен. Сталин использовал труп Кирова, чтобы расправиться со своими политическими противниками. А противниками были все революционные кадры Ленина, все кадры коммунистов, в ком жива была  героическая традиция Октябрьской революции, тем самым расчистить путь к самовластию и диктатуре. 
     
    Процессами, последовавшими за убийством Кирова, Сталин далеко не достиг своих целей. Непосредственным организатором убийства была объявлена группа из 13 молодых "зиновьевцев", расстрелянная в декабре 1934 года по делу т. н. "ленинградского центра".
Вторым процессом он вроде бы дотянулся до цели.  Зиновьев, Каменев и другие лидеры бывшей ленинградской оппозиции, осуждённые в январе 1935 года по делу "московского центра". Они  были признаны виновными лишь в том, что своими "контрреволюционными" разговорами "объективно" способствовали разжиганию террористических настроений у своих ленинградских единомышленников.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Эти   "послекировские" процессы 1934-1935 годов не смогли протянуть нити от "зиновьевцев" к "троцкистам" и прежде всего к самому Троцкому.  А Сталину нужно было во что бы то ни стало обвинить Троцкого и троцкистов в террористической деятельности.  Эта версия была изложена в рукописи Ежова "От фракционности к открытой контрреволюции", где утверждалось: "Нет никакого сомнения, что троцкисты были осведомлены и о террористической стороне деятельности зиновьевской организации. Больше того, показаниями отдельных зиновьевцев на следствии об убийстве т. Кирова и при последующих арестах зиновьевцев и троцкистов устанавливается, что последние тоже стали на путь террористических групп".
 Ежов (середина 35 г.)  заявил заместителю наркома внутренних дел Агранову, что "по его мнению и мнению ЦК партии, в стране существует не вскрытый центр троцкистов", и "дал санкцию на производство операции по троцкистам в Москве".
9 февраля заместитель наркома внутренних дел Прокофьев направил местным органам НКВД директиву, в которой говорилось о "возросшей активности троцкистско-зиновьевского контрреволюционного подполья и наличии подпольных террористических формирований среди них". Директива требовала "ликвидации без остатка всего троцкистско-зиновьевского подполья" и вскрытия "всех организационных связей троцкистов и зиновьевцев".
Восприняв подключение Ежова к следствию как выражение недоверия Сталина к руководству НКВД, Ягода направил директиву органам госбезопасности об ужесточении репрессий по отношению к "троцкистам". Однако в это время сталинский замысел организации процесса "троцкистско-зиновьевского центра", по-видимому, оставался тайной не только для членов Политбюро, но и для Ягоды.

 Ягода  сообщил о "троцкистском заговоре" на июньском (1936 год) пленуме ЦК, где он пока категорически отрицал связь "террористического центра" с Троцким. (Потом он сам станет "трокистом", но пока в 36 он этого еще  не знает)
Ежов на февральско-мартовском пленуме говорил: "Я чувствую, что в аппарате (НКВД) что-то пружинит с Троцким, а т. Сталину яснее ясного было. Из выступления т. Сталина прямо был поставлен вопрос, что тут рука Троцкого, надо ловить его за руку".
Они чувствуют. Весь юридически репрессивный механизм  карательной машины все время будет опираться не на доказательной базе а на маньякальных чувствах следователей НКВД, Ягоды, Ежова, Вышинского  прочей камарильи - всего лишь пешек сталинской воли.
Сталин против Троцкого. И нет никого между ними. Зиновьевцы, вредители, троцкисты, заговорщики генералы - всего лишь расходный материал  сталинской злобы.
Получив сообщение о "запирательстве" Каменева и Зиновьева, Сталин поручил вести их дальнейшие допросы Ежову, который ясно дал понять подследственным, что им предлагается принять участие в судебном подлоге.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Понятно, что сообщения о поведении Каменева на следствии должны были вызвать у Сталина приступ жестокой ярости. Как вспоминал Орлов, "даже верхушка НКВД, знавшая коварство и безжалостность Сталина, была поражена той звериной ненавистью, которую он проявил в отношении старых большевиков, Каменева, Зиновьева и Смирнова". Зиновьев в конце концов полностью деморализовался и посылал письма к Сталину, моля о прощении и о собственном раскаянии.
Сталин перед своими коллегами по ЦК и Политбюро дал обещание сохранить жизнь Зиновьеву и Каменеву, бывшим членам лениской гвардии если они согласятся учавствовать в процессе как "террористы". Это подействовало. В камере заключенных отключили отопление ( в июле !) , их умыли  причесали и одели в чистую одежду. (На следующих процессах после этого все зрители   еще  будут удивляться опрятности осужденных, которые клевещут сами на себя, стремяться опорочить друг друга). Сталин обману. Зиновьев и Каменев - первые крупные жертвы борьбы с "терроризмом". Но Сталину этого мало. Это был первый публичный процесс, произошли всяческие проколы, накладки и нестыковки. И самое главное - доказательство вины строится не на  фактах а на показаниях самих несчастных, точнее на самооговоре. Это явный прокол, точнее единственный почерк  сталинской юристпруденции.
Мы еще не дошли до процесса над генералами но дойдем. Главное в творчестве узурпаторов и предателей вот что:
 Ежов объяснил Зиновьеву следующим образом: советская разведка перехватила документы германского генштаба, которые свидетельствуют о намерении Германии и Японии ближайшей весной напасть на Советский Союз. Поэтому больше, чем когда-либо, необходима поддержка международным пролетариатом "отечества всех трудящихся". Этому мешает Троцкий своей "антисоветской пропагандой". Зиновьев должен "помочь партии нанести по Троцкому и его банде сокрушительный удар, чтобы отогнать рабочих от его контрреволюционной организации на пушечный выстрел". Чувтсвуется, очень чувтсвуется, что скоро Ежов почувтсвует  для ласки от Сталина и по его же указкеа, что германский генштаб намерен не напасть на Советский Союз (что такое вермахт в 36?Это только в маньякальном воображении Ежова могло возникнуть схема наступления германского генштаба, скорее для красного словца перед несчастным слабовольным, сломленным и деморализованным  Зиновьевым это должно было послужить  серьезным аргументом всей  басни, да Зиновьев и без этого уже был согласен на все) . Обещание сохранить жизнь старшему сыну явилось одним из главных мотивов, побудивших Каменева к "признаниям". Тем не менее не только старший сын Каменева, но и его средний сын, шестнадцатилетний Юрий, были расстреляны в 1938-1939 годах.

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381

Главное запомним, перед казнью над советским военоначальниками, ( о которых кстати не говорил никто,что они  атакуют без конца в лоб,  как это делали сталинские  ослы и не заваливали малозначительные высотки горами трупов. Если еще басня, что Тухаческий провали польскую компанию. Так все уже знают, что Сталин в поисках дешевой славы, ну не хватло  басен про его  царицынские подвиги, как член военного совета  Юго-западного фронта сподвиг Егорова на вязтие Ламберга (Лювова) Ну как же, все что о взяли , а Сталин ничего еще не взял! Тем самым оголил левый фланг Западнго фронта, откуда последовал польский контрудар. Когла спохватились было поздно, армия покатилась, а в плену уполяков  оказало 80 тыс красноармейцев. Также как и его хорзяин дейсвовал другой сталинский пАлководИц Клемен Ефреович. Клемент - это образчик. В зимнюю компанию  финнами 39 -40 раскрылся талант сталинских кадров, а Клемент отличился, известно, больше всех. Пи...лей от малочисленных финов не забыл, потом когда  гитлеровцы оружали Ленинград, вновь поперся (мстить за 39г) в том же направлени со всеми современными танками 1 механизированного (т-34, КВ)  корпуса, а их то и  не хватало для остановки танковой группы Гепнера .
Еще раз запомним, что коварный генеральный штаб немцев только приближается, пока толька на горизонте, чтобы скупить на корню советских военоначальников, героев гражданской, авторов механизации Красной Армии и тактики танковых клещей. Сталинские орлы же всегда  распределяли силы расномерно, по всему фронту,  такой почерк у сталинских бригадиров и председателей дивизий -колхозов - чтобы нигде не было пятнышка, все ранвомерно, не подкопаешься в 41 и 42.  А то что они были бригадирами и больше подходили на председателей колхозов, все быстро убедились летом 41г.    Война не уборка урожая.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Второй московский процесс - репетиция  процессов 37

15 августа 1936 года в газетах появилось сообщение Прокуратуры СССР о передаче дела "объединённого троцкистско-зиновьевского центра" на рассмотрение Военной коллегии Верховного Суда СССР. В сообщении указывалось: "Следствием установлено, что троцкистско-зиновьевский центр организовался в 1932 году по указанию Л. Троцкого и Зиновьева... и что совершённое 1 декабря 1934 года злодейское убийство т. С. М. Кирова было подготовлено и осуществлено также по непосредственному указанию Л. Троцкого и Зиновьева и этого объединённого центра".
С этого дня в печати стали публиковаться многочисленные статьи и резолюции "митингов трудящихся",
. "Смрадом бандитского подполья дышит на нас дело Троцкого-Зиновьева-Каменева. - писала "Правда". - Гадина подползает к тому, что для нас дороже всего... Раскрыта связь зиновьевцев с заграничной контрреволюционной организацией Троцкого, систематическая связь с германской фашистской охранкой (гестапо)...
Суммируя наблюдения, содержавшиеся в статьях присутствовавших на суде зарубежных журналистов, Л. Седов писал: "Старики сидели совершенно разбитые, подавленные, отвечали приглушенным голосом, даже плакали. Зиновьев - худой, сгорбленный, седой, с провалившимися щеками. Мрачковский харкает кровью, теряет сознание, его выносят на руках. Все они выглядят затравленными и вконец измученными людьми. Молодые же... ведут себя бравурно-развязно, у них свежие, почти весёлые лица, они чувствуют себя чуть ли не именинниками. С нескрываемым удовольствием рассказывают они о своих связях с гестапо и всякие другие небылицы".
В обвинительном заключении подчёркивалось, что на процессе 1935 года не было установлено фактов, свидетельствующих, что лидеры зиновьевской оппозиции давали указания об организации убийства Кирова или даже знали о его подготовке. Это объяснялось тем, что подсудимые, принимавшие прямое участие в подготовке убийства не только Кирова, но также других руководителей партии, в то время всё это злонамеренно скрыли.
Согласно версии следствия, террористическая деятельность Троцкого протекала в обстановке строжайшей конспирации.(во блять!, строжайшей, конспирации)  Однако Вышинский в обвинительной речи не удержался от того, чтобы открыть пропаганду террора и в публичной литературно-политической деятельности Троцкого. Он заявил, что "в марте 1932 года в припадке ( в припадке!) контрреволюционного бешенства Троцкий разразился открытым письмом с призывом "убрать Сталина".
Вышинский заставил Гольцмана заявить на суде, что при беседе с ним Троцкий повторил выражение "убрать Сталина". Вслед за этим Вышинский потребовал от Гольцмана объяснить, что означает слово "убрать". Гольцман послушно заявил: "единственный способ убрать Сталина - это террор
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
А кто может придумать про террор?  Прально, сам террорист, Иосиф - бомбист.  Остальные могут этот вариант подсунуть , в том числе этому несчастному Гольцману. Мог ли марксист Троцкий когда-либо заискаться про тактику отчаявшихся одиночек?

Спустя неделю после завершения процесса весь мир узнал о том, что встречи, на которой якобы были произнесены эти сакраментальные слова, в действительности не было. Согласно материалам процесса, Гольцман был единственным из старых большевиков, который встречался с Троцким за границей. Местом этой встречи был назван Копенгаген, где Троцкий находился в 1932 году на протяжении недели для чтения лекций. Как показал Гольцман, к Троцкому его привёл Седов, встреча с которым состоялась в гостинице "Бристоль". Спустя несколько дней после публикации этой части судебного отчёта датская социал-демократическая газета опубликовала сообщение, перепечатанное всей мировой прессой: отель "Бристоль" был снесён в Копенгагене в 1917 году.
На процессе 16‑ти не было приведено ни одного документа, ни одного вещественного доказательства. Все обвинения строились исключительно на оговорах и самооговорах подсудимых и свидетелей.
Один из следователей по данному делу Г. С. Люшков после своего побега за границу в 1938 году выступил с заявлением, в котором говорилось: "На процессе, проходившем в августе 1936 года, обвинения в том, что троцкисты через Ольберга были связаны с германским гестапо, обвинения против Зиновьева и Каменева в шпионаже - полностью сфабрикованы

Вот типичное кликушество Вышинского: "В мрачном подполье Троцкий, Зиновьев и Каменев бросают подлый призыв: убрать, убить! Начинает работать подпольная машина, оттачиваются ножи, заряжаются револьверы, снаряжаются бомбы, пишутся и фабрикуются фальшивые документы, завязываются тайные связи с германской политической гестапо, расставляются посты, тренируются в стрельбе, наконец, стреляют и убивают... Они не только говорят о стрельбе, но они стреляют, стреляют и убивают!".

Кто в эту херь может поверить, казалось бы через 70 лет? Оказывается могут. Эти люди еще называют себя правдолюбами. Если я бы не был бы заинтересованным лицом, отбрасывающим наветы от безвино умерщвленных людей, я бы назвал таких правдолюбов легковерными рабами, или дебилами.  Если они готовы поверить, ознакамливаясь с чем - то там, значит, они готовы поверить любым сказкам. И скорее готовы сами оговорить и предать.
Единственным выстрелом, о котором говорилось на суде, был выстрел Николаева, после которого уже были расстреляны десятки людей, а суду не было представлено ни одного документа. Единственный упоминавшийся на процессе револьвер имелся у Н. Лурье, но и он, согласно показаниям последнего, был выкраден у него вместе с чемоданом, оставленным в вокзальной камере хранения.
Некий прихвостень от кремлевской жуналистики писал в "Тысяча и одна ночь шпионов Троцкого и гестапо":" Ольберг не только организовывал террористические группы, но и выучивал террористов-стрелков и бомбометателей, словом, делал всё, чего требовали от него хозяева - Троцкий и гестапо (гестапо, гестапо все время гетсапо!) , деятельность которых так тесно и неразрывно переплелась".

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Непрерывными неудачами, согласно материалам процесса, сопровождалась и деятельность однофамильцев Лурье. Н. Лурье создал группу из трёх человек для покушения на Ворошилова. Эта тройка тщательно следила за поездками "первого маршала", но машина всякий раз "проезжала слишком быстро. Стрелять по быстро идущей машине бесполезно". В июле 1933 года Н. Лурье уехал в Челябинск, где он работал врачом. Там он готовил террористические акты против Орджоникидзе и Кагановича на случай посещения ими тракторного завода. Хотя ни один из них в Челябинске не появился, в приговоре было указано, что Н. Лурье "пытался произвести покушение на жизнь т. т. Кагановича и Орджоникидзе". Наконец, Н. Лурье по поручению М. Лурье прибыл в 1936 году в Ленинград, где готовился стрелять в Жданова на первомайской демонстрации; однако и этот замысел не удался, так как его колонна проходила далеко от трибуны.
Когда другие подсудимые "подтвердили", что  старый большевик Смирнов возглавлял троцкистскую часть заговора и назвали его "заместителем Троцкого в СССР", Смирнов бросил им едкую реплику: "Вы хотите вождя? Ну, возьмите меня". Наконец, в последнем слове Смирнов, "как и на предварительном и судебном следствии, продолжал отрицать ответственность за преступления, совершённые троцкистско-зиновьевским центром после своего ареста" (хотя с 1 января 1933 года Смирнов находился в тюрьме, Вышинский упорно утверждал, что он и оттуда сносился со своими единомышленниками и давал им директивы).
Процесс 16-и вызвал резкую поляризацию между правым и левым крылом русской эмиграции. В меньшевистском журнале "Социалистический вестник" была опубликована статья "Кто рукоплещет?", в которой подчёркивалось, что реакционной эмигрантской печати Сталин доставил процессом "прямую бурную радость". В качестве примера журнал приводил "Оду" некого Горянского, опубликованную белогвардейской газетой "Возрождение". "Просим у читателей извинения за цитирование циничных и кровожадных строк, - писал автор "Соцвестника", - но глубокие переживания и затаённые мечты реакционеров всего лучше передаёт именно точная цитата:
 
Спасибо Сталину;
Шестнадцать подлецов
Отправились в страну отцов -
Шестнадцать палачей родного края...
Тебе от нас привет.
Небесный свод сегодня синь и ярок.
Ты нас вознаградил
За скорби многих лет.
Хвала тебе за щедрый твой подарок!
Хвала!   
Но черносотенцы ещё не удовлетворены, они ждут от Сталина новых радостей, новых казней.
 
Что там шестнадцать!
Ещё дай сорок
И сотни дай,
И тысячи давай,
Мост намости без тёсу и без свай
Через Москву реку
Из падали советской".   
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Мало того. Сталин всячески поддерживал Германию  и выступал в защиту прав немцев. Если бы Гитлера не привели к власти, то союз СССР и Германии был очевиден и логичен.

А почему при Гитлере "не очевиден" и "не логичен"? После пакта 1939 года, можно было дальше развивать сотрудничество (оно и развивалось). Разные политические системы, ну и бог с ними, после войны СССР не мешали разные политические системы для сотрудничества с теми же США и другими капстранами! Очень интересные книги по этому поводу были у С.Кремлёва «Россия и Германия, стравить». Удивительно, две страны и два народа, которым совершенно НЕЧЕГО делить в Европе, два раза были втянуты в убийственные для себя войны….
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
А почему при Гитлере "не очевиден" и "не логичен"?

Ты же читал его "Моя борьба"...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Ты же читал его "Моя борьба"...
"Моя борьба" писалась в середине 20-х годов, когда Россия была в полуразрушенном состоянии, с идеями "мировой революции". За 15 лет ситуация изменилась. Не находите? )-}
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
"Моя борьба" писалась в середине 20-х годов, когда Россия была в полуразрушенном состоянии, с идеями "мировой революции". За 15 лет ситуация изменилась. Не находите? )-}

Радомир, что ты все к нацистам с лобзаниями лезешь?
Ну не стал бы он признавать тебя за человека и всю твою родню держал бы за обезьян. Для анализа внешней политики и мировоззрения фюреера надо не только знать факты из детской песочницы,  где ты водился  или  "не игрался" с другими писунами. Надо знать философию , антологию фашизма. Ницше почитать о супер человеке, Шопенгаура о силе и песимизме.
С идеями мировой революции никто не носился по улице Питера. Мировую революцию ожидали каждый год. И она разразилась в 30 -е. Но из-за деморализаторской разлагающей роли Сталина и его Коминтерна ситуация была упущена. Приход к власти самого фюрера произошел с большущей помощью Иосифа.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
А почему при Гитлере "не очевиден" и "не логичен"? После пакта 1939 года, можно было дальше развивать сотрудничество (оно и развивалось). Разные политические системы, ну и бог с ними, после войны СССР не мешали разные политические системы для сотрудничества с теми же США и другими капстранами! Очень интересные книги по этому поводу были у С.Кремлёва «Россия и Германия, стравить». Удивительно, две страны и два народа, которым совершенно НЕЧЕГО делить в Европе, два раза были втянуты в убийственные для себя войны….

Вы абсолютно не желаетет рассматривать события ДО 1939-го, которые и привели логически к пакту Молотова-Риббентропа.И вообще , этот пакт было очень ничтожная и отчаянная попытка хоть нанемного сдержать нападение Гилера на СССР.

" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Когда замаячила перспектива новой войны в Европе, Польша стала надежной опорой и обеспечила Гитлеру восточный тыл в его усилиях по ремилитаризации Германии. ?-казалось бы всё должно бы было наоборот, но ,увы, факт непровергаем :

14 октября 1933 г. Гитлер сделал заявления, которые едва не привели к всеобщей политической и экономической изоляции Германии — о выходе из Лиги наций и об отказе участвовать в Женевской конференции по разоружению.
Спустя месяц — 12 ноября 1933 г. — в Германии был проведен референдум. Чтобы закрепить политические решения руководства рейха, населению был предложен вопрос: «Одобряешь ли ты, немец, и ты, немка, политику своего правительства?»
 Население Германии после долгих лет кризисов и унижений, насквозь пропитанное идеями реваншизма, подавляющим большинством поддержало энергичную и активную политику Гитлера.

И реваншизм был справедлив, даже Сталин  в отчетном докладе XVII съезду партии в январе 1934 г. укажет: «...во время первой империалистической войны также хотели уничтожить одну из великих держав Германию и поживиться за ее счет. А что из этого вышло? Германию они не уничтожили, но посеяли в Германии такую ненависть к победителям и создали такую богатую почву для реванша, что до сих пор не могут, да, пожалуй, не скоро еще смогут расхлебать ту отвратительную кашу, которую сами же заварили».

Но изоляции Германии не произошло — именно в этот момент Пилсудский пошел на переговоры с Гитлером, завершившиеся 26 января 1934 г. заключением польско-германского соглашения «О мирном урегулировании споров» сроком на десять лет, представлявшим собой по сути пакт о ненападении. Это обеспечило Германии восточные границы !и сыграло свою роль в инициированном Гитлером процессе ревизии Версальской системы, во время оккупации Рейнской демилитаризованной зоны, аншлюса Австрии и уничтожения Чехословакии.

Кроме того, это соглашение превращало Польшу в буфер между СССР и Германией, подрывающий идею создания системы коллективной безопасности в Европе против гитлеровской агрессии (особенно наглядно это проявится в событиях вокруг Чехословакии в 1938-м, когда СССР оказался отрезанным и не смог прийти на помощь чехам).
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Когда замаячила перспектива новой войны в Европе, Польша стала надежной опорой и обеспечила Гитлеру восточный тыл в его усилиях по ремилитаризации Германии. ?-казалось бы всё должно бы было наоборот, но ,увы, факт непровергаем :

14 октября 1933 г. Гитлер сделал заявления, которые едва не привели к всеобщей политической и экономической изоляции Германии — о выходе из Лиги наций и об отказе участвовать в Женевской конференции по разоружению.
Спустя месяц — 12 ноября 1933 г. — в Германии был проведен референдум. Чтобы закрепить политические решения руководства рейха, населению был предложен вопрос: «Одобряешь ли ты, немец, и ты, немка, политику своего правительства?»
 Население Германии после долгих лет кризисов и унижений, насквозь пропитанное идеями реваншизма, подавляющим большинством поддержало энергичную и активную политику Гитлера.

И реваншизм был справедлив, даже Сталин  в отчетном докладе XVII съезду партии в январе 1934 г. укажет: «...во время первой империалистической войны также хотели уничтожить одну из великих держав Германию и поживиться за ее счет. А что из этого вышло? Германию они не уничтожили, но посеяли в Германии такую ненависть к победителям и создали такую богатую почву для реванша, что до сих пор не могут, да, пожалуй, не скоро еще смогут расхлебать ту отвратительную кашу, которую сами же заварили».

Но изоляции Германии не произошло — именно в этот момент Пилсудский пошел на переговоры с Гитлером, завершившиеся 26 января 1934 г. заключением польско-германского соглашения «О мирном урегулировании споров» сроком на десять лет, представлявшим собой по сути пакт о ненападении. Это обеспечило Германии восточные границы !и сыграло свою роль в инициированном Гитлером процессе ревизии Версальской системы, во время оккупации Рейнской демилитаризованной зоны, аншлюса Австрии и уничтожения Чехословакии.

Кроме того, это соглашение превращало Польшу в буфер между СССР и Германией, подрывающий идею создания системы коллективной безопасности в Европе против гитлеровской агрессии (особенно наглядно это проявится в событиях вокруг Чехословакии в 1938-м, когда СССР оказался отрезанным и не смог прийти на помощь чехам).

К моменту референдума Германия уже была в состоянии войны. Вы прсто забыли.