Ещё раз о фейке Бабьего Яра Гитлер и Путин. Найдите 10 отличий Сотрудничество Псково-Печерского монастыря с фашистами Америка с нами! Украина под нами! Проповедь о вреде лицемерия и благости Антифашизма Святой Адольф Гитлер Куда делись попы Гитлера? Путин воюет на Украине с демократией Псевдокоммунисты отмывают империализм Путина Россия угаcает и убывает
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Совместный большевистско-нацистский военный парад состоялся 22.09.1939 г.  (Прочитано 10390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Ну и? Я так и не понял, какой тезис Вы отстаиваете. Из приведённого текста следует, что Сталин не хотел ни с кем воевать и никого ни с кем не стравливал. Да, он не хотел ссориться с Гитлером, но и военный союз против него сколачивал. А Англия с Польшей не хотели этого союза, и натравливали Гитлера на СССР. Что и требовалось доказать.
И вообще Гитлер - это чистейший продукт Запада.

Мало того. Сталин всячески поддерживал Германию  и выступал в защиту прав немцев. Если бы Гитлера не привели к власти, то союз СССР и Германии был очевиден и логичен.

Не буду повторяться, что в 1919 г. немцев жестоко обманули. Германия пошла на признание своего поражения в войне из-за внутриполитических проблем (революция) и ввиду острого недостатка ресурсов для продолжения войны. Но германские войска не были разгромлены, более того — и на западе, и на востоке они находились на территории противника.

Берлин пошел на подписание перемирия, основываясь на 14 пунктах американского президента Вудро Вильсона (мир без аннексий, свобода народов на самоопределение и т. д.) — именно они, как обещали немцам, должны были составить основу послевоенного мироустройства.

Но вильсоновские 14 пунктов оказались приманкой в ловушке. И Германия попала в эту ловушку.

Это именно тот момент в истории, когда США "проявили" себя "миротворцами", а на деле желали утвердить своё влияние в Европе.
Через кого ?
- Через "детище" Версаля , Польшу, которой отошли значительные германские территории , территории России и Украины.

Вот поэтому современные антисемиты пишут, что центром сионистов в то время стала Польша. И ,увы, они правильно заметили , но я думаю, что в то время Польша стала центром активной политики США,которая эффективно использовала "еврейский вопрос".
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Большой Форум


Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Цитировать
Германия пошла на признание своего поражения в войне из-за внутриполитических проблем (революция) и ввиду острого недостатка ресурсов для продолжения войны. Но германские войска не были разгромлены, более того — и на западе, и на востоке они находились на территории противника.

Именно этот ФАКТ ! опровергает те слухи, что Ленин "делал революцию" на деньги Германии  ::)

А зачем тогда Германия на свои деньги делала Революцию у себя дома ?  ,G

И этот факт опровергает то, что ,якобы "жиды сделали Революцию в России", но и в "Германии жиды постарались" ?

А вот то,что США постарались ослабить, обмануть , натравить европейцев друг на друга, погрев свои лапаки на войне  - это ФАКТ !
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
В дурку теперь играем?

Выши аргументы:

1. Сталин заключил договор в августе 39 г. с гитлеровской Германией, потому что Англия и Франция отвергали его обращения о заключении договора.
2.. Сталин выгодно менял сельхоз пеньку на технологические станки, чем обманул фюреера.   


Я вам ответил.

1. Англия и Франция не рассматривали  СССР как серьезного партнера, перед которым надо соблюдать обязательства в том числе по соображениям чисто военного свойства. Сталин шесть лет до союза с фюрером боролся с "фашисткими приспешниками", "агентурой" , как у себя в СССР, троцкисты - фашисты, все кто побывал на заводах в Германии в ознакомительных поездках, тот был завербован германской разведкой, так и представлял социал-демократию "еще хуже, чем фашисты" на внешней арене. Тем самым по существу лишил армию командной элиты,  ослабил ее интеллектуальный
потенциал, деморализовал и дезорганизовал. И самое главное в конец дезорганизовал свою  "пятую колонну" - коммунстические партии - фракции коммунистичского Интернационала, лишил их революционной тактики. А без ревоюционеров официальные коммунисты все равно что управляемые обыватели. После провала такики "третьего периода" когда "социал-демораты  хуже фашистов", Сталин усмирял коммунистическое движение в угоду правительств деморатов -капиталистов.  Тактика народных фронтов  во Франции 35 , Испании 36 , когда коммунисты вошли в коалиции с социал-демократией,чтобы  сохранить эти самые правительства. Интересно для чего он это делал? Очень просто. Чтобы социалистическое движение не вышло из под контроля его власти и в Европе не возникло второго полюса истинно революционной марскисткой левой, которая  не озобличила  московскую олигархию Сталина, как контрреволюционную. и пробуржуазную.  А для и был союз с буржуазией, с чемберленами и даладье.  Кстати, эта часть  еще не раскрыта мной. 

2.По обмену, что позволил Сталину якобы  укрепить обороноспособность
Людской и ресурсный потенциал Германии существенно увеличился за этот период
. К июню 1941 года собственно Германия занимала территорию с населением 117 млн человек, а под её пятой находилась территория с населением более 350 млн человек.
В оккупированных странах до 1941 года гитлеровцы захватили имущество на сумму, вдвое превышавшую национальный доход Германии. В первую очередь из захваченных стран оккупационные власти вывозили в Германию стратегическое сырьё и материалы, нефтепродукты и транспортные средства, а также огромное количество сельскохозяйственной продукции.
Наряду с вывозом сырья, оборудования и продовольствия Германия использовала производственные мощности оккупированных стран для выпуска различных видов вооружения и другой продукции, необходимой для войны. В первой половине 1941 года по заказам вермахта в этих странах работало около 2 тыс. промышленных предприятий, что позволило, в частности, вдвое увеличить производство танков по сравнению с сентябрем 1939 года и довести станочный парк до размеров, в три раза больших, чем у Советского Союза.

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Гитлер рассматривал СССР как источник сырья с востока для борьбы на западе  с Англией.  Вместе с тем, после захвата Франции, тут же уже в июне были даны распоряжения начать разработку плана нападеия на СССР.  Большие потери в августе 1940 г люфтваффе в небе над Англией  убедили его , что Англию ему не взять, а для  перепавки  войск  и десантирования на остров вермахт  был еще не готов. 
Недовольство  потерями, которые, несмотря на своё хвалёное превосходство на море, понесли англичане, привело к падению кабинета Чемберлена, и 10 мая Черчилль сменил его на посту премьер-министра.
В тот же день германская армия перешла в наступление на западе, которое так долго оттягивалось. Благодаря пакту со Сталиным Гитлер смог перебросить дополнительные дивизии с восточного фронта на западный, обеспечив таким образом примерно равное соотношение сил с противниками: 141 немецкая дивизия против 144 союзных дивизий (французских, английских, бельгийских и голландских).

Это уже совершенно детский лепет Правдолюба: 
  Вы отстаиваете. Из приведённого текста следует, что Сталин не хотел ни с кем воевать и никого ни с кем не стравливал. Да, он не хотел ссориться с Гитлером, но и военный союз против него сколачивал.

После поражения Франции Сталин «уже по-другому рассматривал возможный исход войны и боялся её. В результате этой боязни он и не хотел ничего делать, что могло бы обеспокоить Гитлера. Поэтому он нажимал, чтобы аккуратно вывозили в Германию всё, что по договору было положено».
: «Когда он (Сталин) увидел результаты своего «труда» по уничтожению кадров, увидел, что армия обескровлена и ослаблена, а люди, которые пришли к её руководству, недостаточно опытны, недостаточно подготовлены и не умеют командовать; и даже ранее того, когда он увидел, что наша армия получила достойный отпор от маленькой Финляндии, что её замечательный, героический народ мужественно защищал свою страну и нанёс нам большой урон; когда Сталин всё это увидел, у него появился какой-то физический, животный страх перед Гитлером. И он всё делал, чтобы ублажить Гитлера».
О страхе как основной движущей причине действий Сталина писал и Жуков. «Главное, конечно, что довлело над ним, над всеми его мероприятиями, которые отзывались и на нас, – говорил он в беседе с военными историками, – это, конечно, страх перед Германией... Он боялся германских вооружённых сил... Боялся почему? Потому, что он привёл страну к такому угрожающему моменту, не готовил к войне... Сталин всё же в конце концов понял, что вся его предвоенная политика оказалась фальшивой».

« Последнее редактирование: 16 Май 2008, 13:18:01 от socialistus »
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
В беседе с военными историками, состоявшейся в 1966 году, Жуков рассказывал, как в присутствии его и Тимошенко Сталин дал Молотову указание послать в Берлин человека с личным письмом к Гитлеру, в котором просил от него исчерпывающих объяснений: для чего немецкие войска так близко сосредоточиваются к Советскому Союзу?
Через несколько дней при личном докладе Сталину Молотов заявил, что получил от Гитлера личное письмо, в котором содержалось заверение, что сосредоточение в Польше немецких войск не имеет ничего общего с подготовкой нападения на Советский Союз, что «эти войска готовятся совершенно для другой цели, для более крупной цели на Западе. «И я вам скажу, – добавлял Жуков, – что Сталин этой версии, конечно, поверил».
Сталин, не доверявший целиком даже своему ближайшему окружению, настолько поверил в честное слово Гитлера, что оказался глух к предупреждениям, идущим от Черчилля и американского правительства, сообщениям по дипломатическим каналам, шифровкам из посольства СССР в Германии, многочисленным донесениям разведки и т. д. «Сталин несёт ответственность не просто за тот факт, что он с непостижимым упорством не желал считаться с важнейшими донесениями разведчиков, – справедливо писал К. Симонов. – Главная его вина перед страной в том, что он создал гибельную атмосферу, когда десятки вполне компетентных людей, располагавших неопровержимыми документальными данными, не располагали возможностью доказать главе государства масштаб опасности и не располагали правами для того, чтобы принять достаточные меры к её предотвращению».
Вплоть до нападения Германии на СССР Сталин не сделал ни одной попытки установить политический контакт с США и Англией, хотя соответствующих зондажных попыток со стороны правительств этих государств было более чем достаточно.
Между тем Гитлер 18 декабря 1940 года подписал «Директиву № 21. План «Барбаросса», а 9 января 1941 года на совещании с высшим военным командованием заявил о близком нападении на СССР. Он мотивировал это тем, что «хотя сейчас русские вооружённые силы – это обезглавленный колосс на глиняных ногах... лучше сделать это сейчас, когда русские войска не имеют хорошего руководства, плохо оснащены и когда русские испытывают большие трудности в военной промышленности».
« Последнее редактирование: 16 Май 2008, 11:46:38 от socialistus »
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Мне жаль Вас, Социалистус. Ваши тексты свидетельствуют, что Вы 1) не умеете "взвешивать" события (мелким событиям, типа трений с Интернационалом, или чисток в аппарате придаёте большое значение, а большие, типа оттягивания начала войны с целью перевооружения армии, или групповые интересы Запада, преуменьшаете), 2) не умеете оценивать достоверность фактов ("обезглавливание армии", "олигархия", "страх Сталина" и т.д.)
К сожалению, материал очень обширный, поэтому кратко.
- Заговор генералов - не выдумка НКВД. Я читал протоколы допросов и открытых процессов - такое не придумаешь. Шелленберг в мемуарах также подтверждает подлинность материалов, переданных СССР за 3 млн. золотых рублей. Говорит, что лишь какую-то мелочь дописали для связности. В это можно поверить, учитывая и сжатые сроки, в к-е это готовилось для Гитлера. Тот, дурак, думал, что военные у руля СССР будут опаснее ввиду планируемого нападения, и распорядился передать материалы СССР.
- Военная квалификация репрессированных была крайне низка, и их устранение лишь усилило армию (хотя и не до конца).
- О сроках нападения на СССР было известно (ошиблись лишь с местом вторжения, думали, что нападут южнее, с Украины), и ещё 15.06.1941 пошли первые телеграммы в войска. В частности, Жуков 18.06.1941 послал телеграмму всем командующим. На Севере и Юге войска благополучно изготовились и успешно оборонялись. А на Западном фронте, из-за предателя Павлова, даже на летние квартиры войска не рассредоточили. Отсюда и потери, и отступление (ну ещё и из-за общей неотмобилизованности войск и из-за недобитых неучей призыва Троцкого-Тухачевского).
- Зарубежные компартии не сыграли практически никакого участия в войне. И никакие мантры Сталина существенно бы их не усилили (ПОСЛЕ войны началось их усиление без всяких на то усилий со стороны СССР). Вся тяжесть войны легла на советский народ. Его и надо было усиливать. Что и делалось.
- Англия никак не рассекретит переговоры Гесса с Черчиллем, но и так ясно, что там произошёл сговор против СССР. 2 "арийские расы" разделили "расу недочеловеков". Напомню, что 2 фронт был открыт за 11 месяцев до конца войны. Пристроились, так скыть...
- В 1941-45 Германия прекрасно воевала без нашего сырья. И в 1940, откажись мы, покупала бы его у других. Да и у в самой Германии его тоже немало, а, например, бензин научились делать и делали из каменного угля.
- Пассаж по поводу отказа Англии заключить военный союз и репрессиями в СССР вообще не понял. Какое Англии дело до наших ВНУТРЕННИХ дел? Мы репрессиями ослабили армию? Да пусть хоть ослабленная, но в случае войны хоть сколько-то дивизий да оттянет на себя. При угрозе войны надо хоть с папуасами союзы заключать: хоть бананов пришлют, и можно будет часть крестьян с поля снять для войны. А тут - наисовременнейшая армия и промышленность СССР. Единственное объяснение такого высокомерия - Англия вступила в сговор с Гитлером против СССР!!!

В общем, хватит Вам уже Троцкого читать. Почитайте лучше С.Г. Кара-Мурзу "Маркс против русской Революции" (новинка). Поймёте тогда чем марксисты-западники отличались от большевиков-почвенников, и отчего в 1937 возник антагонизм.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Охота на ведьм. Как раскручивался маховик инквизиции.

Для не искушенных в истории я напоминаю, что до процесса над генералами, якобы готовивших переворот  в СССР, у Сталина и сталинских инквизиторов был богатый опыт борьбы с  "терроризмом".

Первой жертвой Сталина был чекист Яков Блюмкин, человек импульсивный, но честный. Блюмкин был расстрелян ГПУ только за то, что встречался 29 г. с Троцким на Принцевских островах в Турции после высылки Троцкого из СССР. Это был всего лишь 29 год. Имя еще Троцкого ассоциировалось с Октябрьской революцией и триумфом  в Гражданскую, а не с "приспешником фашизма" и "взбесившейся  собакой". Для этого стране надо было пережить годы процессов, заговоров, вредительств и покушений на "любимого мудрого Сталина". Якова  Блюмкина казнили только за контакт с Троцким. Потом казни перейдут из застенок и тюрем внутри СССР за границу, где будут истреблять троцкистов.
 Убийство Кирова - другая темная страница, темная для сталинистов, которые не желают признавать Кирова заказаной жертвой Сталина.  Киров- креатура самого Сталина, всячески обожествлявшая своего вождя, потому она не может быть убранной самим хозяином. Им легче признать, что Николаев был психом и отомстил за Кирову за жену.  Как будто Сталин не стирал в лагерную пыль самых ревностных своих обожателей. Любопытный факт: у Кирова на квартире нашли троцкисткий "Бюллетень оппозиции". Это не значит , что Киров был троцкистом. При людно на съезде он всячески порочил Троцкого, говорил , "одно упоминание вызывает омерзение". Просто троцкисткий анализ сталинских художеств в народном хозяйстве и  во внешней политике был наиболее точен. Сталин использовал труп Кирова, чтобы расправиться со своими политическими противниками. А противниками были все революционные кадры Ленина, все кадры коммунистов, в ком жива была  героическая традиция Октябрьской революции, тем самым расчистить путь к самовластию и диктатуре. 
     
    Процессами, последовавшими за убийством Кирова, Сталин далеко не достиг своих целей. Непосредственным организатором убийства была объявлена группа из 13 молодых "зиновьевцев", расстрелянная в декабре 1934 года по делу т. н. "ленинградского центра".
Вторым процессом он вроде бы дотянулся до цели.  Зиновьев, Каменев и другие лидеры бывшей ленинградской оппозиции, осуждённые в январе 1935 года по делу "московского центра". Они  были признаны виновными лишь в том, что своими "контрреволюционными" разговорами "объективно" способствовали разжиганию террористических настроений у своих ленинградских единомышленников.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Эти   "послекировские" процессы 1934-1935 годов не смогли протянуть нити от "зиновьевцев" к "троцкистам" и прежде всего к самому Троцкому.  А Сталину нужно было во что бы то ни стало обвинить Троцкого и троцкистов в террористической деятельности.  Эта версия была изложена в рукописи Ежова "От фракционности к открытой контрреволюции", где утверждалось: "Нет никакого сомнения, что троцкисты были осведомлены и о террористической стороне деятельности зиновьевской организации. Больше того, показаниями отдельных зиновьевцев на следствии об убийстве т. Кирова и при последующих арестах зиновьевцев и троцкистов устанавливается, что последние тоже стали на путь террористических групп".
 Ежов (середина 35 г.)  заявил заместителю наркома внутренних дел Агранову, что "по его мнению и мнению ЦК партии, в стране существует не вскрытый центр троцкистов", и "дал санкцию на производство операции по троцкистам в Москве".
9 февраля заместитель наркома внутренних дел Прокофьев направил местным органам НКВД директиву, в которой говорилось о "возросшей активности троцкистско-зиновьевского контрреволюционного подполья и наличии подпольных террористических формирований среди них". Директива требовала "ликвидации без остатка всего троцкистско-зиновьевского подполья" и вскрытия "всех организационных связей троцкистов и зиновьевцев".
Восприняв подключение Ежова к следствию как выражение недоверия Сталина к руководству НКВД, Ягода направил директиву органам госбезопасности об ужесточении репрессий по отношению к "троцкистам". Однако в это время сталинский замысел организации процесса "троцкистско-зиновьевского центра", по-видимому, оставался тайной не только для членов Политбюро, но и для Ягоды.

 Ягода  сообщил о "троцкистском заговоре" на июньском (1936 год) пленуме ЦК, где он пока категорически отрицал связь "террористического центра" с Троцким. (Потом он сам станет "трокистом", но пока в 36 он этого еще  не знает)
Ежов на февральско-мартовском пленуме говорил: "Я чувствую, что в аппарате (НКВД) что-то пружинит с Троцким, а т. Сталину яснее ясного было. Из выступления т. Сталина прямо был поставлен вопрос, что тут рука Троцкого, надо ловить его за руку".
Они чувствуют. Весь юридически репрессивный механизм  карательной машины все время будет опираться не на доказательной базе а на маньякальных чувствах следователей НКВД, Ягоды, Ежова, Вышинского  прочей камарильи - всего лишь пешек сталинской воли.
Сталин против Троцкого. И нет никого между ними. Зиновьевцы, вредители, троцкисты, заговорщики генералы - всего лишь расходный материал  сталинской злобы.
Получив сообщение о "запирательстве" Каменева и Зиновьева, Сталин поручил вести их дальнейшие допросы Ежову, который ясно дал понять подследственным, что им предлагается принять участие в судебном подлоге.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Понятно, что сообщения о поведении Каменева на следствии должны были вызвать у Сталина приступ жестокой ярости. Как вспоминал Орлов, "даже верхушка НКВД, знавшая коварство и безжалостность Сталина, была поражена той звериной ненавистью, которую он проявил в отношении старых большевиков, Каменева, Зиновьева и Смирнова". Зиновьев в конце концов полностью деморализовался и посылал письма к Сталину, моля о прощении и о собственном раскаянии.
Сталин перед своими коллегами по ЦК и Политбюро дал обещание сохранить жизнь Зиновьеву и Каменеву, бывшим членам лениской гвардии если они согласятся учавствовать в процессе как "террористы". Это подействовало. В камере заключенных отключили отопление ( в июле !) , их умыли  причесали и одели в чистую одежду. (На следующих процессах после этого все зрители   еще  будут удивляться опрятности осужденных, которые клевещут сами на себя, стремяться опорочить друг друга). Сталин обману. Зиновьев и Каменев - первые крупные жертвы борьбы с "терроризмом". Но Сталину этого мало. Это был первый публичный процесс, произошли всяческие проколы, накладки и нестыковки. И самое главное - доказательство вины строится не на  фактах а на показаниях самих несчастных, точнее на самооговоре. Это явный прокол, точнее единственный почерк  сталинской юристпруденции.
Мы еще не дошли до процесса над генералами но дойдем. Главное в творчестве узурпаторов и предателей вот что:
 Ежов объяснил Зиновьеву следующим образом: советская разведка перехватила документы германского генштаба, которые свидетельствуют о намерении Германии и Японии ближайшей весной напасть на Советский Союз. Поэтому больше, чем когда-либо, необходима поддержка международным пролетариатом "отечества всех трудящихся". Этому мешает Троцкий своей "антисоветской пропагандой". Зиновьев должен "помочь партии нанести по Троцкому и его банде сокрушительный удар, чтобы отогнать рабочих от его контрреволюционной организации на пушечный выстрел". Чувтсвуется, очень чувтсвуется, что скоро Ежов почувтсвует  для ласки от Сталина и по его же указкеа, что германский генштаб намерен не напасть на Советский Союз (что такое вермахт в 36?Это только в маньякальном воображении Ежова могло возникнуть схема наступления германского генштаба, скорее для красного словца перед несчастным слабовольным, сломленным и деморализованным  Зиновьевым это должно было послужить  серьезным аргументом всей  басни, да Зиновьев и без этого уже был согласен на все) . Обещание сохранить жизнь старшему сыну явилось одним из главных мотивов, побудивших Каменева к "признаниям". Тем не менее не только старший сын Каменева, но и его средний сын, шестнадцатилетний Юрий, были расстреляны в 1938-1939 годах.

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381

Главное запомним, перед казнью над советским военоначальниками, ( о которых кстати не говорил никто,что они  атакуют без конца в лоб,  как это делали сталинские  ослы и не заваливали малозначительные высотки горами трупов. Если еще басня, что Тухаческий провали польскую компанию. Так все уже знают, что Сталин в поисках дешевой славы, ну не хватло  басен про его  царицынские подвиги, как член военного совета  Юго-западного фронта сподвиг Егорова на вязтие Ламберга (Лювова) Ну как же, все что о взяли , а Сталин ничего еще не взял! Тем самым оголил левый фланг Западнго фронта, откуда последовал польский контрудар. Когла спохватились было поздно, армия покатилась, а в плену уполяков  оказало 80 тыс красноармейцев. Также как и его хорзяин дейсвовал другой сталинский пАлководИц Клемен Ефреович. Клемент - это образчик. В зимнюю компанию  финнами 39 -40 раскрылся талант сталинских кадров, а Клемент отличился, известно, больше всех. Пи...лей от малочисленных финов не забыл, потом когда  гитлеровцы оружали Ленинград, вновь поперся (мстить за 39г) в том же направлени со всеми современными танками 1 механизированного (т-34, КВ)  корпуса, а их то и  не хватало для остановки танковой группы Гепнера .
Еще раз запомним, что коварный генеральный штаб немцев только приближается, пока толька на горизонте, чтобы скупить на корню советских военоначальников, героев гражданской, авторов механизации Красной Армии и тактики танковых клещей. Сталинские орлы же всегда  распределяли силы расномерно, по всему фронту,  такой почерк у сталинских бригадиров и председателей дивизий -колхозов - чтобы нигде не было пятнышка, все ранвомерно, не подкопаешься в 41 и 42.  А то что они были бригадирами и больше подходили на председателей колхозов, все быстро убедились летом 41г.    Война не уборка урожая.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Второй московский процесс - репетиция  процессов 37

15 августа 1936 года в газетах появилось сообщение Прокуратуры СССР о передаче дела "объединённого троцкистско-зиновьевского центра" на рассмотрение Военной коллегии Верховного Суда СССР. В сообщении указывалось: "Следствием установлено, что троцкистско-зиновьевский центр организовался в 1932 году по указанию Л. Троцкого и Зиновьева... и что совершённое 1 декабря 1934 года злодейское убийство т. С. М. Кирова было подготовлено и осуществлено также по непосредственному указанию Л. Троцкого и Зиновьева и этого объединённого центра".
С этого дня в печати стали публиковаться многочисленные статьи и резолюции "митингов трудящихся",
. "Смрадом бандитского подполья дышит на нас дело Троцкого-Зиновьева-Каменева. - писала "Правда". - Гадина подползает к тому, что для нас дороже всего... Раскрыта связь зиновьевцев с заграничной контрреволюционной организацией Троцкого, систематическая связь с германской фашистской охранкой (гестапо)...
Суммируя наблюдения, содержавшиеся в статьях присутствовавших на суде зарубежных журналистов, Л. Седов писал: "Старики сидели совершенно разбитые, подавленные, отвечали приглушенным голосом, даже плакали. Зиновьев - худой, сгорбленный, седой, с провалившимися щеками. Мрачковский харкает кровью, теряет сознание, его выносят на руках. Все они выглядят затравленными и вконец измученными людьми. Молодые же... ведут себя бравурно-развязно, у них свежие, почти весёлые лица, они чувствуют себя чуть ли не именинниками. С нескрываемым удовольствием рассказывают они о своих связях с гестапо и всякие другие небылицы".
В обвинительном заключении подчёркивалось, что на процессе 1935 года не было установлено фактов, свидетельствующих, что лидеры зиновьевской оппозиции давали указания об организации убийства Кирова или даже знали о его подготовке. Это объяснялось тем, что подсудимые, принимавшие прямое участие в подготовке убийства не только Кирова, но также других руководителей партии, в то время всё это злонамеренно скрыли.
Согласно версии следствия, террористическая деятельность Троцкого протекала в обстановке строжайшей конспирации.(во блять!, строжайшей, конспирации)  Однако Вышинский в обвинительной речи не удержался от того, чтобы открыть пропаганду террора и в публичной литературно-политической деятельности Троцкого. Он заявил, что "в марте 1932 года в припадке ( в припадке!) контрреволюционного бешенства Троцкий разразился открытым письмом с призывом "убрать Сталина".
Вышинский заставил Гольцмана заявить на суде, что при беседе с ним Троцкий повторил выражение "убрать Сталина". Вслед за этим Вышинский потребовал от Гольцмана объяснить, что означает слово "убрать". Гольцман послушно заявил: "единственный способ убрать Сталина - это террор
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
А кто может придумать про террор?  Прально, сам террорист, Иосиф - бомбист.  Остальные могут этот вариант подсунуть , в том числе этому несчастному Гольцману. Мог ли марксист Троцкий когда-либо заискаться про тактику отчаявшихся одиночек?

Спустя неделю после завершения процесса весь мир узнал о том, что встречи, на которой якобы были произнесены эти сакраментальные слова, в действительности не было. Согласно материалам процесса, Гольцман был единственным из старых большевиков, который встречался с Троцким за границей. Местом этой встречи был назван Копенгаген, где Троцкий находился в 1932 году на протяжении недели для чтения лекций. Как показал Гольцман, к Троцкому его привёл Седов, встреча с которым состоялась в гостинице "Бристоль". Спустя несколько дней после публикации этой части судебного отчёта датская социал-демократическая газета опубликовала сообщение, перепечатанное всей мировой прессой: отель "Бристоль" был снесён в Копенгагене в 1917 году.
На процессе 16‑ти не было приведено ни одного документа, ни одного вещественного доказательства. Все обвинения строились исключительно на оговорах и самооговорах подсудимых и свидетелей.
Один из следователей по данному делу Г. С. Люшков после своего побега за границу в 1938 году выступил с заявлением, в котором говорилось: "На процессе, проходившем в августе 1936 года, обвинения в том, что троцкисты через Ольберга были связаны с германским гестапо, обвинения против Зиновьева и Каменева в шпионаже - полностью сфабрикованы

Вот типичное кликушество Вышинского: "В мрачном подполье Троцкий, Зиновьев и Каменев бросают подлый призыв: убрать, убить! Начинает работать подпольная машина, оттачиваются ножи, заряжаются револьверы, снаряжаются бомбы, пишутся и фабрикуются фальшивые документы, завязываются тайные связи с германской политической гестапо, расставляются посты, тренируются в стрельбе, наконец, стреляют и убивают... Они не только говорят о стрельбе, но они стреляют, стреляют и убивают!".

Кто в эту херь может поверить, казалось бы через 70 лет? Оказывается могут. Эти люди еще называют себя правдолюбами. Если я бы не был бы заинтересованным лицом, отбрасывающим наветы от безвино умерщвленных людей, я бы назвал таких правдолюбов легковерными рабами, или дебилами.  Если они готовы поверить, ознакамливаясь с чем - то там, значит, они готовы поверить любым сказкам. И скорее готовы сами оговорить и предать.
Единственным выстрелом, о котором говорилось на суде, был выстрел Николаева, после которого уже были расстреляны десятки людей, а суду не было представлено ни одного документа. Единственный упоминавшийся на процессе револьвер имелся у Н. Лурье, но и он, согласно показаниям последнего, был выкраден у него вместе с чемоданом, оставленным в вокзальной камере хранения.
Некий прихвостень от кремлевской жуналистики писал в "Тысяча и одна ночь шпионов Троцкого и гестапо":" Ольберг не только организовывал террористические группы, но и выучивал террористов-стрелков и бомбометателей, словом, делал всё, чего требовали от него хозяева - Троцкий и гестапо (гестапо, гестапо все время гетсапо!) , деятельность которых так тесно и неразрывно переплелась".

Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Непрерывными неудачами, согласно материалам процесса, сопровождалась и деятельность однофамильцев Лурье. Н. Лурье создал группу из трёх человек для покушения на Ворошилова. Эта тройка тщательно следила за поездками "первого маршала", но машина всякий раз "проезжала слишком быстро. Стрелять по быстро идущей машине бесполезно". В июле 1933 года Н. Лурье уехал в Челябинск, где он работал врачом. Там он готовил террористические акты против Орджоникидзе и Кагановича на случай посещения ими тракторного завода. Хотя ни один из них в Челябинске не появился, в приговоре было указано, что Н. Лурье "пытался произвести покушение на жизнь т. т. Кагановича и Орджоникидзе". Наконец, Н. Лурье по поручению М. Лурье прибыл в 1936 году в Ленинград, где готовился стрелять в Жданова на первомайской демонстрации; однако и этот замысел не удался, так как его колонна проходила далеко от трибуны.
Когда другие подсудимые "подтвердили", что  старый большевик Смирнов возглавлял троцкистскую часть заговора и назвали его "заместителем Троцкого в СССР", Смирнов бросил им едкую реплику: "Вы хотите вождя? Ну, возьмите меня". Наконец, в последнем слове Смирнов, "как и на предварительном и судебном следствии, продолжал отрицать ответственность за преступления, совершённые троцкистско-зиновьевским центром после своего ареста" (хотя с 1 января 1933 года Смирнов находился в тюрьме, Вышинский упорно утверждал, что он и оттуда сносился со своими единомышленниками и давал им директивы).
Процесс 16-и вызвал резкую поляризацию между правым и левым крылом русской эмиграции. В меньшевистском журнале "Социалистический вестник" была опубликована статья "Кто рукоплещет?", в которой подчёркивалось, что реакционной эмигрантской печати Сталин доставил процессом "прямую бурную радость". В качестве примера журнал приводил "Оду" некого Горянского, опубликованную белогвардейской газетой "Возрождение". "Просим у читателей извинения за цитирование циничных и кровожадных строк, - писал автор "Соцвестника", - но глубокие переживания и затаённые мечты реакционеров всего лучше передаёт именно точная цитата:
 
Спасибо Сталину;
Шестнадцать подлецов
Отправились в страну отцов -
Шестнадцать палачей родного края...
Тебе от нас привет.
Небесный свод сегодня синь и ярок.
Ты нас вознаградил
За скорби многих лет.
Хвала тебе за щедрый твой подарок!
Хвала!   
Но черносотенцы ещё не удовлетворены, они ждут от Сталина новых радостей, новых казней.
 
Что там шестнадцать!
Ещё дай сорок
И сотни дай,
И тысячи давай,
Мост намости без тёсу и без свай
Через Москву реку
Из падали советской".   
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Мало того. Сталин всячески поддерживал Германию  и выступал в защиту прав немцев. Если бы Гитлера не привели к власти, то союз СССР и Германии был очевиден и логичен.

А почему при Гитлере "не очевиден" и "не логичен"? После пакта 1939 года, можно было дальше развивать сотрудничество (оно и развивалось). Разные политические системы, ну и бог с ними, после войны СССР не мешали разные политические системы для сотрудничества с теми же США и другими капстранами! Очень интересные книги по этому поводу были у С.Кремлёва «Россия и Германия, стравить». Удивительно, две страны и два народа, которым совершенно НЕЧЕГО делить в Европе, два раза были втянуты в убийственные для себя войны….
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
А почему при Гитлере "не очевиден" и "не логичен"?

Ты же читал его "Моя борьба"...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Ты же читал его "Моя борьба"...
"Моя борьба" писалась в середине 20-х годов, когда Россия была в полуразрушенном состоянии, с идеями "мировой революции". За 15 лет ситуация изменилась. Не находите? )-}
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
"Моя борьба" писалась в середине 20-х годов, когда Россия была в полуразрушенном состоянии, с идеями "мировой революции". За 15 лет ситуация изменилась. Не находите? )-}

Радомир, что ты все к нацистам с лобзаниями лезешь?
Ну не стал бы он признавать тебя за человека и всю твою родню держал бы за обезьян. Для анализа внешней политики и мировоззрения фюреера надо не только знать факты из детской песочницы,  где ты водился  или  "не игрался" с другими писунами. Надо знать философию , антологию фашизма. Ницше почитать о супер человеке, Шопенгаура о силе и песимизме.
С идеями мировой революции никто не носился по улице Питера. Мировую революцию ожидали каждый год. И она разразилась в 30 -е. Но из-за деморализаторской разлагающей роли Сталина и его Коминтерна ситуация была упущена. Приход к власти самого фюрера произошел с большущей помощью Иосифа.
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
А почему при Гитлере "не очевиден" и "не логичен"? После пакта 1939 года, можно было дальше развивать сотрудничество (оно и развивалось). Разные политические системы, ну и бог с ними, после войны СССР не мешали разные политические системы для сотрудничества с теми же США и другими капстранами! Очень интересные книги по этому поводу были у С.Кремлёва «Россия и Германия, стравить». Удивительно, две страны и два народа, которым совершенно НЕЧЕГО делить в Европе, два раза были втянуты в убийственные для себя войны….

Вы абсолютно не желаетет рассматривать события ДО 1939-го, которые и привели логически к пакту Молотова-Риббентропа.И вообще , этот пакт было очень ничтожная и отчаянная попытка хоть нанемного сдержать нападение Гилера на СССР.

" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Когда замаячила перспектива новой войны в Европе, Польша стала надежной опорой и обеспечила Гитлеру восточный тыл в его усилиях по ремилитаризации Германии. ?-казалось бы всё должно бы было наоборот, но ,увы, факт непровергаем :

14 октября 1933 г. Гитлер сделал заявления, которые едва не привели к всеобщей политической и экономической изоляции Германии — о выходе из Лиги наций и об отказе участвовать в Женевской конференции по разоружению.
Спустя месяц — 12 ноября 1933 г. — в Германии был проведен референдум. Чтобы закрепить политические решения руководства рейха, населению был предложен вопрос: «Одобряешь ли ты, немец, и ты, немка, политику своего правительства?»
 Население Германии после долгих лет кризисов и унижений, насквозь пропитанное идеями реваншизма, подавляющим большинством поддержало энергичную и активную политику Гитлера.

И реваншизм был справедлив, даже Сталин  в отчетном докладе XVII съезду партии в январе 1934 г. укажет: «...во время первой империалистической войны также хотели уничтожить одну из великих держав Германию и поживиться за ее счет. А что из этого вышло? Германию они не уничтожили, но посеяли в Германии такую ненависть к победителям и создали такую богатую почву для реванша, что до сих пор не могут, да, пожалуй, не скоро еще смогут расхлебать ту отвратительную кашу, которую сами же заварили».

Но изоляции Германии не произошло — именно в этот момент Пилсудский пошел на переговоры с Гитлером, завершившиеся 26 января 1934 г. заключением польско-германского соглашения «О мирном урегулировании споров» сроком на десять лет, представлявшим собой по сути пакт о ненападении. Это обеспечило Германии восточные границы !и сыграло свою роль в инициированном Гитлером процессе ревизии Версальской системы, во время оккупации Рейнской демилитаризованной зоны, аншлюса Австрии и уничтожения Чехословакии.

Кроме того, это соглашение превращало Польшу в буфер между СССР и Германией, подрывающий идею создания системы коллективной безопасности в Европе против гитлеровской агрессии (особенно наглядно это проявится в событиях вокруг Чехословакии в 1938-м, когда СССР оказался отрезанным и не смог прийти на помощь чехам).
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Когда замаячила перспектива новой войны в Европе, Польша стала надежной опорой и обеспечила Гитлеру восточный тыл в его усилиях по ремилитаризации Германии. ?-казалось бы всё должно бы было наоборот, но ,увы, факт непровергаем :

14 октября 1933 г. Гитлер сделал заявления, которые едва не привели к всеобщей политической и экономической изоляции Германии — о выходе из Лиги наций и об отказе участвовать в Женевской конференции по разоружению.
Спустя месяц — 12 ноября 1933 г. — в Германии был проведен референдум. Чтобы закрепить политические решения руководства рейха, населению был предложен вопрос: «Одобряешь ли ты, немец, и ты, немка, политику своего правительства?»
 Население Германии после долгих лет кризисов и унижений, насквозь пропитанное идеями реваншизма, подавляющим большинством поддержало энергичную и активную политику Гитлера.

И реваншизм был справедлив, даже Сталин  в отчетном докладе XVII съезду партии в январе 1934 г. укажет: «...во время первой империалистической войны также хотели уничтожить одну из великих держав Германию и поживиться за ее счет. А что из этого вышло? Германию они не уничтожили, но посеяли в Германии такую ненависть к победителям и создали такую богатую почву для реванша, что до сих пор не могут, да, пожалуй, не скоро еще смогут расхлебать ту отвратительную кашу, которую сами же заварили».

Но изоляции Германии не произошло — именно в этот момент Пилсудский пошел на переговоры с Гитлером, завершившиеся 26 января 1934 г. заключением польско-германского соглашения «О мирном урегулировании споров» сроком на десять лет, представлявшим собой по сути пакт о ненападении. Это обеспечило Германии восточные границы !и сыграло свою роль в инициированном Гитлером процессе ревизии Версальской системы, во время оккупации Рейнской демилитаризованной зоны, аншлюса Австрии и уничтожения Чехословакии.

Кроме того, это соглашение превращало Польшу в буфер между СССР и Германией, подрывающий идею создания системы коллективной безопасности в Европе против гитлеровской агрессии (особенно наглядно это проявится в событиях вокруг Чехословакии в 1938-м, когда СССР оказался отрезанным и не смог прийти на помощь чехам).

К моменту референдума Германия уже была в состоянии войны. Вы прсто забыли.