О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[kichrot]

Согласно принципу относительности Галилея, в инерциальных системах отсчета, движущихся друг относительно друга, все физические явления при одинаковых начальных условиях протекают одинаково.

В СТО используется и соблюдается принцип относительности Галилея, никаким боком не связанный с принципом постоянства скорости света.

Принцип относительности Галилея не предусматривает ограничений на скорость относительного движения. Так как на счет соблюдается?

[shilin]

Принцип относительности Галилея не предусматривает ограничений на скорость относительного движения. Так как на счет соблюдается?

В кают-компании под палубой большого корабля, стоящего на месте, а затем движущегося равномерно с любой скоростью, все наблюдаемые явления и процессы происходят одинаково, и ни в одном из них нельзя узнать, движется он или стоит на месте.

[дiдусь]

Принцип относительности Галилея не предусматривает ограничений на скорость относительного движения. Так как на счет соблюдается?

А он и не обязан предусматривать такое ограничение.
Ограничение абсолютной скорости предусматривается диалектикой.
Mv - есть количество движения материальной субстанции М (не обязательно массы, заряд тоже имеет предел скорости).
По закону диалектики, при достижении предельного количества наступает переход этого количества в новое качество.
Например, масса (жидкость) при достижении предельного количества движения, становится газом, новой материальной субстанцией с размерностью [кгм/с]. И любая частица газа при этом начинает двигаться с начала (с нуля).

[kichrot]

В кают-компании под палубой большого корабля, стоящего на месте, а затем движущегося равномерно с любой скоростью, все наблюдаемые явления и процессы происходят одинаково, и ни в одном из них нельзя узнать, движется он или стоит на месте.

Согласно принципу относительности Галилея, в инерциальных системах отсчета, движущихся друг относительно друга, все физические явления при одинаковых начальных условиях протекают одинаково.

В СТО используется и соблюдается принцип относительности Галилея, никаким боком не связанный с принципом постоянства скорости света.

Принцип относительности Галилея не предусматривает ограничений на скорость относительного движения. Так как на счет соблюдается?

[kichrot]

А он и не обязан предусматривать такое ограничение.
Ограничение абсолютной скорости предусматривается диалектикой.
Mv - есть количество движения материальной субстанции М (не обязательно массы, заряд тоже имеет предел скорости).
По закону диалектики, при достижении предельного количества наступает переход этого количества в новое качество.
Например, масса (жидкость) при достижении предельного количества движения, становится газом, новой материальной субстанцией с размерностью [кгм/с]. И любая частица газа при этом начинает двигаться сначала (с нуля).

Вы путаете, зависимость агрегатного состояния СИСТЕМЫ, от скорости элементов этой системы, со скоростью самих элементов.

[дiдусь]

Вы путаете, зависимость агрегатного состояния СИСТЕМЫ, от скорости элементов этой системы, со скоростью самих элементов.

Ничего я не путаю. Авогадро установил, что абсолютно все молекулы газа при одинаковой температуре и давлении имеют одинаковые размеры, независимо от их химического состава, массы, положения в таблице Менделеева и т.д. и т.п.
И эти размеры примерно в 1000 раз больше их размеров в твёрдом, или жидком состоянии. Это новое качество материи.
Кстати? об этом говорит и формула Больцмана для одной молекулы любого газа: pV = kT.
Так вот, если у массы размерность в пв-физике [м³/с²], то у больца (так я назвал ФВ, характеризующую материю газа) - [м⁴/с³].

P.S. У температуры, кстати, размерность [м/с].

[Вашкевич Виктор]

Ничего я не путаю. Авогадро установил, что абсолютно все молекулы газа при одинаковой температуре и давлении имеют одинаковые размеры, независимо от их химического состава, массы, положения в таблице Менделеева и т.д. и т.п.
И эти размеры примерно в 1000 раз больше их размеров в твёрдом, или жидком состоянии. Это новое качество материи.
Кстати? об этом говорит и формула Больцмана для одной молекулы любого газа: pV = kT.
Так вот, если у массы размерность в пв-физике [м³/с²], то у больца (так я назвал ФВ, характеризующую материю газа) - [м⁴/с³].

P.S. У температуры, кстати, размерность [м/с].

Ох, не любит тебя Миона за эти твои размерности.
Да и я тоже...

[CYXOB]

Да,закон Авогадро он такой  "=? Не зря о нем много не пишут- нечем официальной науке его обосновать ... Или есть чем? Что говорит Перышкин?

[дiдусь]

Да,закон Авогадро он такой  "=? Не зря о нем много не пишут- нечем официальной науке его обосновать ... Или есть чем? Что говорит Перышкин?

Лучше почитай, что говорит Дубровский П.И.

[дiдусь]

Ох, не любит тебя Миона за эти твои размерности.
Да и я тоже...

А без размерностей физики нет.

[ival]

Лучше почитай, что говорит Дубровский П.И.

Дубровский здесь облажался и сбежал в мендятник, такой вот авторитет. Тебе тоже намекают что зафлудил весь форум бредом самопальных размерностей, а как об стену горох.

[Вашкевич Виктор]

А без размерностей физики нет.

В физике другие размерности, а у тебя не физика, а карикатура на кинематику.

[Вашкевич Виктор]

Дубровский здесь облажался и сбежал в мендятник, такой вот авторитет. Тебе тоже намекают что зафлудил весь форум бредом самопальных размерностей, а как об стену горох.

Бандеровцы - они упертые.

[НеПрохожий]

Теперь пару слов о том, почему с точки зрения материалиста реально существующий мир может подчиняться теории, математике, и никакого идеализма признании теоретических результатов соответствующих реальности нет.  

Для материализма – математика есть отражение сущности реального мира, следовательно, ее понятия, математические (логические) рассуждения восходят и соответствуют в той или иной степени природным процессам и связям и поэтому могут давать результаты соответствующие действительности. Развитие наших способностей к абстрагированию и манипулированию логическими символами связано с реально существующими структурами и процессами реального мира, нашей практической деятельностью.

Обратимся к мнению  великих и не очень  
Еще Кант пытался ответить на вопрос о том почему природа подчиняется математике, говоря, что само наше восприятие выстраивает действительность следующим образом, то есть только то, что отражается нашим разумом и воспринимается как реальность, подчиняется математическим законам. А Галилею6 приписывается утверждение, «Природа выражает свои законы на языке» математики

Тот же Вигнер, говоря о непостижимости тем не менее дал совершенно правильное объяснение: «математический язык отвечает существу дела»

Еще лучше написал наш философ Р.А. Аронов в статье с говорящим названием «Экспериментальная наука – математика» [НГ - наука. 2000. № 2. ].
«Безотказная эффективность математики возможна лишь постольку, поскольку она представляет в научном знании, в теории объективную действительность. Не природа поддается математическому диктату человека, а создаваемая человеком математика поддается диктату природы, оказывается в конеч¬ном счете одним из продуктов этого диктата»

По замечанию немецкого физика Герта Айленбергера «в смирительную рубашку математики природу одевает вовсе не наша чувственная или познавательная деятельность, а сама Природа в ходе своего эволюционного развития вкладывает математику в наш разум как реально существующую структуру, неотъемлемую от нее самой» Айленбергер Г. Свобода, наука и эстетика // Пайтген Х.-О., Рихтер П.Х.Красота фракталов: Образы комплексных динамических систем. М., 1993.)
" ... Все законы выводятся из опыта. Но для выражения их нужен специальный язык. Обиходный язык слишком беден, кроме того, он слишком неопределен для выражения столь богатых содержанием точных и тонких соотношений. Таково первое основание, по которому физик не может обойтись без математики; она дает ему единственный язык, на котором он в состоянии изъясняться". (А.Пуанкаре).
"Подлинно реалистическая математика, подобно физике, представляет собой фрагмент теоретической конструкции одного и того же реального мира."(Г.Вейль)

Это с чего это материя, материальный мир должны подчиняться теории ПО МНЕНИЮ МАТЕРИАЛИСТОВ??? Вы это откуда взяли???
Это поклеп на материалистов, материя первична и теории подчиняться в принципе НЕ МОЖЕТ !
Одно лишь древо жизни зеленеет!

[Rishi]

Это с чего это материя, материальный мир должны подчиняться теории ПО МНЕНИЮ МАТЕРИАЛИСТОВ??? Вы это откуда взяли???
Это поклеп на материалистов, материя первична и теории подчиняться в принципе НЕ МОЖЕТ !
Одно лишь древо жизни зеленеет!

Да, это Alexpo окончательно запутался. Это он как раз позитивизм называет материализмом. А в позитивизме так и есть, если по какой-то формулке выходит что стержень сокращается, то так и есть на самом деле и экспериментально это проверять вовсе не нужно.
Поэтому релятивисты строго верят, что стержень сокращается, а близнецы - разновозрастные. Это они Пуанкаре начитались, тот-то был ещё и агностик. А если мы всё равно не узнаем как природа устроена, то можно физику просто заменить математикой и заключить конвенцию, а анализ причинно-следственных связей в процессе эксперимента - побоку.

[ival]

А если мы всё равно не узнаем как природа устроена, то можно физику просто заменить математикой и заключить конвенцию, а анализ причинно-следственных связей в процессе эксперимента - побоку.

В своей голове можете вытворять все что угодно, только зачем результаты творчества выносить на всеобщее обозрение?

[Alexpo]

Да,закон Авогадро он такой  "=? Не зря о нем много не пишут- нечем официальной науке его обосновать ... Или есть чем? Что говорит Перышкин?

Вы не кончали школу? 
Закон Авогадро «в равных объёмах различных газов, взятых при одинаковых температуре и давлении, содержится одно и то же число молекул», давно обоснован в МКТ. Даже в школе приводят вывод формулы
p=nkT откуда следует N=pV/kT - это и есть закон Авогадро.

[Alexpo]

Да, это Alexpo окончательно запутался. Это он как раз позитивизм называет материализмом.

В науке позитивизм неотличим от материализма. Никто из вас не смог привести ни одного противоречия.

А в позитивизме так и есть, если по какой-то формулке выходит что стержень сокращается, то так и есть на самом деле и экспериментально это проверять вовсе не нужно.

И почему альты так любят выдавать собственные выдумки за факты? Откуда вы такую ерунду взяли?
Это просто ваше непонимание функционирования науки и позитивизма.

В науке, если по какой-то формулке что-то выходит, то ученый в соответствии с материалистической наукой имеет полное право выдвинуть гипотезу о том, что именно так и происходит в природе и далее экспериментально проверять свою гипотезу. Именно позитивизм стоит на экспериментальной проверке всех результатов. т.е. в точности наоборот, чем сказали вы.
И пока эксперименты не покажут ложность гипотезы она остается в строю.

Поэтому релятивисты строго верят, что стержень сокращается, а близнецы - разновозрастные.

Физические релятивисты (т.е. сторонники СТО) - материалисты. И они не верят, они считают, что пока нет оснований отвергать гипотезу, выдвинутую Эйнштейном и многими другими, поскольку она укладывается во все имеющиеся достоверные факты. Тем более, что сам гипотеза никак материализму не противоречит.

[ival]

Физические релятивисты (т.е. сторонники СТО) - материалисты. И они не верят, они считают, что пока нет оснований отвергать гипотезу, выдвинутую Эйнштейном и многими другими, поскольку она укладывается во все имеющиеся достоверные факты. Тем более, что сам гипотеза никак материализму не противоречит.

Неправда: разные группы исследователей еще в 2009 многократно подтвердили полную непригодность всей современной физики для объяснения аномалий динамики Солнечной системы.

[Вашкевич Виктор]

Неправда: разные группы исследователей еще в 2009 многократно подтвердили полную непригодность всей современной физики для объяснения аномалий динамики Солнечной системы.

Ну и что с того, что объяснили. Все по сюжету басни "Кот и Повар".
Нужно комиссию по лженауке ликвидировать, а не басни дедушки Крылова рассказывать.