О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[andy_zakharov]

Ага! вот это я называю ответом...

В смысле?

mv - это количество движения массы, или импульс, а ma - это сила...!

[/b]
Умножать mv ПОТОМУ ЧТО в ответе количество движения?
Умножать ma ПОТОМУ ЧТО в ответе сила?!!

Иными словами методом научного тыка подбиралось математическое действие позволяющее получить ЗАДАННЫЙ ОТВЕТ?
Ну и если подобранное математическое действие всегда позволяло получить ЗАДАННЫЙ ОТВЕТ, то... его оформили как допустимым и пригодным к использованию?

Я правильно понимаю?

[kichrot]

Они атрибуты и мера материи, но не материя.
Температура объективно существует? Да, но это свойство материи, отражающее хаотическое движение атомов вещества.
Плотность объективно существует? Да, но это лишь мера пространственного распределения материи.
Материя дана нам в ощущениях, кои отражают различие свойств конкретных видов материи - горячее от холодного, плотное от рыхлого, белое от чёрного.

Уважаемый Ltlekz49, дайте пожалуйста определение материи. 

[andy_zakharov]

Пространство и время являются материальными, в силу своей объективности. Именно это следует из определения материи. 

ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ - это совершенно разные вещи аднака.

ПРОСТРАНСТВО - это совокупность систем счисления, которая может включать в себя и систему счисления под названием ВРЕМЯ.

Но как по отдельности, так и в виде пространства СИСТЕМЫ СЧИСЛЕНИЯ являются чисто виртуальными объектами, параметры которых целиком и полностью определяются хотелками конкретных людей.

Никаких научных данных о материальности времени таки нема.
Несколько лет назад как то слышал о чудике, который собирался доказать МАТЕРИАЛЬНОСТЬ времени.
Показывал он в интервью какую то хреновину.
Ну типа это он соорудил машину... ДЛЯ СОБИРАНИЯ ВРЕМЕНИ В МЕШОК

Ну как в сказке "О потерянном времени". ?*>
В общем мужик конкретно грозился доказать МАТЕРИАЛЬНОСТЬ времени.

Вы так уверенно грите о МАТЕРИАЛЬНОСТИ времени, что у меня возникают подозрения будто вы знакомы с ентим мужиком.
Вам в натуре удалось убедиться в МАТЕРИАЛЬНОСТИ времени?
И куды вы МАТЕРИАЛЬНОЕ время гребёте?
Ныкаете по мешочкам?

[Вашкевич Виктор]

Я Вас не убеждаю, а предупреждаю читателей о том, что Вашкевич пишет абсолютно невежественную туфту. 

Думаешь, читатели без руководящих  и направляющих указаний  замполита сами не разберутся?

[Вашкевич Виктор]

не смеши мои тапки шариков
и тот и другой не были гениями
 распиаренные невежды

Это для власовца  Ленин не гений.
Для меня Ленин гений, а мнение Борменталя мне пофиг.

[Вашкевич Виктор]

Пространство и время являются материальными, в силу своей объективности. Именно это следует из определения материи. 

Не ***и, уважаемый kichrot

[Ltlekz49]

Уважаемый Ltlekz49, дайте пожалуйста определение материи. 

Кратько: Объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Но, ощущаем то мы не материю, а её свойства, ибо материя - философская абстракция.

[Вашкевич Виктор]

  молится на иконы никто пока не запрещяет
 но мне интересно как относится к этому правительство одной из прибалтийских республик где ты проживаешь?  или тебе насрать на мнение властиимущих? 

Обоюдно. Как мне на них, так и им на меня.

[Вашкевич Виктор]

Кратько: Объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Но, ощущаем то мы не материю, а её свойства, ибо материя - философская абстракция.

Это неверное или неполное

"данная нам в ощущениях" - не всякая материя нам дается в ощущениях.
К примеру, радиоактивную можешь не ощущать, но дозу схлопочешь и не заметишь, как кони кинешь.

[Вашкевич Виктор]

я читаю твои посты и понимаю что ты конченный идиот
шариков
 для тебя плоха та власть которая не обращает внимание на твоё несогласие ею
 но хорошая которая за несогласие расстреливает или сажает
а ты спроси у своих детей какая лучше?

А я читаю твои посты и понимаю, что ты конченый идиот Борменталь.

[Ltlekz49]

Это неверное или неполное

"данная нам в ощущениях" - не всякая материя нам дается в ощущениях.
К примеру, радиоактивную можешь не ощущать, но дозу схлопочешь и не заметишь, как кони кинешь.

Наши ощущения давно уже дополняют измерительные приборы, без которых ни один физик уже с 18-го века не работает.
Ощущения лишь проявление взаимодействий, которые происходят между исследуемой материей и органами чувств или приборами.
Т.е. можно перефразировать: ...данная нам во взаимодействиях...
Пойдёт?

[Вашкевич Виктор]

Наши ощущения давно уже дополняют измерительные приборы, без которых ни один физик уже с 18-го века не работает.
Ощущения лишь проявление взаимодействий, которые происходят между исследуемой материей и органами чувств или приборами.
Т.е. можно перефразировать: ...данная нам во взаимодействиях...
Пойдёт?

Если "данная нам ...",  то это еще  не значит, что понятая и принятая нами.

К примеру, физики   более столетия пользуются интерферометром Майкельсона, но все это время
измеряют скорость эфира  только в горизонтальной плоскости и не могут догадаться
замерить скорость эфира по вертикали. Вот тебе и "данная нам..."
Как это? Физики не знают, что пространство трехмерно,  и  что чтоб судить о движении среды
замеры нужно делать в трех измерениях?  Вот тебе и "данная нам..."

Это не единственный пример  непонимания и неприятия "данного нам".

[Ltlekz49]

Если "данная нам ...",  то это еще  не значит, что понятая и принятая нами.

К примеру, физики   более столетия пользуются интерферометром Майкельсона, но все это время
измеряют скорость эфира  только в горизонтальной плоскости и не могут догадаться
замерить скорость эфира по вертикали. Вот тебе и "данная нам..."
Как это? Физики не знают, что пространство трехмерно,  и  что чтоб судить о движении среды
замеры нужно делать в трех измерениях?  Вот тебе и "данная нам..."

Это не единственный пример  непонимания и неприятия "данного нам".

Да не меряют они уже давно ни вдоль, ни поперёк, им же ясно сказали считать эфир несуществующим, а кто не согласен, тот шизофреник.
А ощущения от административных "материй" посильней, чем от эфирного ветра.
А твой Грузеник не учёный, а простой болван не понимающий требований к механической части интерферометра.

[Вашкевич Виктор]

Да не меряют они уже давно ни вдоль, ни поперёк, им же ясно сказали считать эфир несуществующим, а кто не согласен, тот шизофреник.
А ощущения от административных "материй" посильней, чем от эфирного ветра.
А твой Грузеник не учёный, а простой болван не понимающий требований к механической части интерферометра.

Как я понимаю,  все ученые - прохвосты. Их в Библии  так и называют "Фарисеи и книжники - лицемеры".
А если Грузеник не ученый, то это плюс Грузенику.

[Вашкевич Виктор]

ты мозги не пудри шариков
 ты за власть советов
 я за правления Путина
 но он не требует жертв
 посему..
 предлагаю тебе пожертвовать твоей жизнью и жизнью твоих детей ради торжества социалистических идей
готов?

Ты наивный, будто Шарикова не знаешь.
Если так ставишь вопрос, то я могу принести в жертву твою жизнь.
Борментали  же должны  были быть расстреляны  еще когда, - после гражданской, -
но по упущению Сталина  торжество высшей справедливости не состоялось 
и вы в науке изрядно нагадили.
А исправлять кто будет?

[Вашкевич Виктор]

витя понимаешь в чем проблема то?  я то не хочу советовскую власть
 это ты хочешь
соответственно ты должен пожертвовать своей жизнью
 никак иначе
 в жизни всё просто-ты если готов к каким то свершениям-будь в первых рядах
 я же в них нахожусь
 а то как то не по мужски-предлагаешь то то и то то,  а как дело дошло до тебя в кусты сбегаешь

Ничего не понял. В каких ты "первых рядах"? Где это?

[Rishi]

Ощущения лишь проявление взаимодействий, которые происходят между исследуемой материей и органами чувств или приборами.
Т.е. можно перефразировать: ...данная нам во взаимодействиях...

да, объективная реальность представлена нам в виде отдельных материальных объектов и их взаимодействий чего и не понимают метафизические матерьялисты. Взаимодействия проявляются для нас как изменение структуры материи.
Сама материя как всеобщая категория не обязана двигаться и развиваться, а только существовать вне и независимо от нашего сознания.
Наблюдаемое нами изменение структуры материи в процессе отражения не есть аттрибут материи потому что единственным свойством материи является её объективное существование.
Итак, наблюдаемую нами объективную реальность составляют
- материя, представляемая нам в форме отдельных материальных объектов, а не как некая безликая однородная среда
и для обозначения такой сосуществующей одномоментно структуры как совокупности материальных объектов  мы  вводим понятие - пространство
- изменение этой структуры (результат взаимодействий) в ходе отражения количественно описывается как распространение информации, что мы обозначаем как изменение структуры во времени.
Cопоставление нами (вольное или невольное) темпов изменения в различных процессах субъективно воспринимается как течение некой "реки времени"    

[andy_zakharov]

Да не меряют они уже давно ни вдоль, ни поперёк, им же ясно сказали считать эфир несуществующим, а кто не согласен, тот шизофреник.

В НАУКЕ нет такого понятия, как СЧИТАТЬ несуществующим в чистом виде.
НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ таки не доказывается по определению.
Понятно?

Только недоучки и просто ИДИОТЫ практикуют тактику:
Докажите НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ Ктулху!!!!
Не можете?
ЗНАЧИТ... Ктулху СУЩЕСТВУЕТ!

Докажите НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ Бога!!!!
Не можете?
ЗНАЧИТ... Бог СУЩЕСТВУЕТ!

Докажите НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ эфира!!!!
Не можете?
ЗНАЧИТ... эфир СУЩЕСТВУЕТ!

В НАУКЕ же оперируют только и только доказательствами СУЩЕСТВОВАНИЯ. "=?

[дiдусь]

Пространство и время являются материальными, в силу своей объективности. Именно это следует из определения материи. 

Ты невнимательно читал ленинское определение материи.
Почитай ещё раз!

[дiдусь]

Они атрибуты и мера материи, но не материя.
Температура объективно существует? Да, но это свойство материи, отражающее хаотическое движение атомов вещества.
Плотность объективно существует? Да, но это лишь мера пространственного распределения материи.
Материя дана нам в ощущениях, кои отражают различие свойств конкретных видов материи - горячее от холодного, плотное от рыхлого, белое от чёрного.

А вот у кишкорота белое и чёрное тоже материя, потому што оно объективно. +@>