О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[дiдусь]

"Дак и закона сохранения массы тоже никто не отменял, а у Вас это на каждом шагу - мало ли чо там полетело назад в Вашей ОТО. Поэтому я и спросил."

А вот закон сохранения массы давно на свалке.

А я знаю! В ОТО. А в реальности - есть. У вас же масса при росте скорости растёт. А на самом деле - и не думает. Растёт только импульс.

[CASTRO]

"У вас же масса при росте скорости растёт."

Не растет . Миллион раз об этом говорили. Реальность - это Ваши 39 градусов? В топку такую реальность.

[дiдусь]

Диду!
Я же тебе объснял, что масса  -  это уже не масса, а  -  энергомасса  и  масса энергосубстанций   -  уже их 2 шт. массы и  -  не тех, которые были при царе Горохе.

В Московским ЭНИНе ещё пол века назад взвесили элмагнтную плотную торнадо (электромагнитную пушку для запуска ракет изобретали)

как щасс помню лабораторию на первом этаже полную элмагнтных торовых катушек мощных и я шары им прессовал из ферропорошка что бы ими потолок пробивали из этих торов.

Когда что-нибудь взвешиваешь, надо внимательно посмотреть, что!
Вес это алгебраическая сумма сил. А этих сил только с разной размерностью аж 6 штук, да с одинаковой - не меряно. Так что масса не единственный претендент на определение веса.
Достаточно привести пример с обычным электроном. Его тоже "взвесили" и объявили, что это его масса, а на самом деле у него массы не может быть в принципе, поскольку заряд - это не объёмная субстанция, а масса - объёмная.

[дiдусь]

"У вас же масса при росте скорости растёт."

Не растет . Миллион раз об этом говорили. Реальность - это Ваши 39 градусов? В топку такую реальность.

Да я и не настаиваю на реальности моих 39 градусов, потому, что в условии задачи чего-то не хватало. Баланса масс не было.

[CASTRO]

Растет полная энергия

[дiдусь]

Растет полная энергия

В той формуле нет энергии, а есть масса.

[sergey_g]

Растет полная энергия

CASTRO, с ростом скорости у заряженных частиц в пучке, меняется ли у них расходимость?

[CASTRO]

"В той формуле нет энергии, а есть масса."

В Вашей нет. В правильной есть.

"CASTRO, с ростом скорости у заряженных частиц в пучке, меняется ли у них расходимость?"

Непроверяемая штука. Расходимость пучка определяется магнитной оптикой линии. Для транспортировки пучка другой энергии по той же линии нужно менять поля в магнитах.

[дiдусь]

"В той формуле нет энергии, а есть масса."

В Вашей нет. В правильной есть.

"CASTRO, с ростом скорости у заряженных частиц в пучке, меняется ли у них расходимость?"

Непроверяемая штука. Расходимость пучка определяется магнитной оптикой линии. Для транспортировки пучка другой энергии по той же линии нужно менять поля в магнитах.

А я думал это ваша формула - у меня таких формул нет.

[CASTRO]

У нас тоже нет. Иногда попадаются в старых или инженерных книжках.

[дiдусь]

У нас тоже нет. Иногда попадаются в старых или инженерных книжках.

Т.е. сейчас ОТО не связывает массу тела со скоростью его движения?

[CASTRO]

"Т.е. сейчас ОТО не связывает массу тела со скоростью его движения?"

Нет

[Слесарь-сантехник]

Правильно всё говорит CASTRO...
Пуля, движущаяся в воде, своей массы не увеличивает, но увлекает за собою определённое её количество...
Дело за малым - не замечать воду...

[sergey_g]

Непроверяемая штука. Расходимость пучка определяется магнитной оптикой линии. Для транспортировки пучка другой энергии по той же линии нужно менять поля в магнитах.

Даже в линейных ускорителях расходимость не проверялась? Какова зависимость расходимости заряженного пучка от энергии частиц?

[CASTRO]

"Даже в линейных ускорителях расходимость не проверялась? Какова зависимость расходимости заряженного пучка от энергии частиц?"

А Вы думаете, в линейном ускорителе нет магнитной оптики? Теорему Лиувилля о сохранении фазового объема системы никто не отменял. Хотите узкий пучок на мишени - будьте готовы к тому: что будет большой угловой разброс. Хотите параллельный пучок - не удивляйтесь, что он будет широким. Есть и еще одна причина, по которой пучок даже параллельный изначально, расходится. Это многократное рассеяние в веществе канала пучка. Тут зависимость от энергии пучка известна хорошо - набегающая расходимость обратно пропорциональна скорости, умноженной на импульс.

[Alexpo]

Т.е. сейчас ОТО не связывает массу тела со скоростью его движения?

Я уже советовал всем прочитать книгу Угарова Специальная теория относительности 1977 года. Там в конце есть приложение от Гинзбурга, где на  стр. 338 есть главка "Почему не следует вводить зависимость массы от скорости или же релятивистскую массу? "

[дiдусь]

"Даже в линейных ускорителях расходимость не проверялась? Какова зависимость расходимости заряженного пучка от энергии частиц?"

 Это многократное рассеяние в веществе канала пучка. Тут зависимость от энергии пучка известна хорошо - набегающая расходимость обратно пропорциональна скорости, умноженной на импульс...

...что есть энергия вакуума.

[дiдусь]

Я уже советовал всем прочитать книгу Угарова Специальная теория относительности 1977 года. Там в конце есть приложение от Гинзбурга, где на  стр. 338 есть главка "Почему не следует вводить зависимость массы от скорости или же релятивистскую массу? "

Мне и без Угарова ясно, что такой зависимости нет. Токо Ваши коллеги, несмотря на его советы, продолжают убеждать со всех страниц, что именно неограниченный рост массы не позволяет достигать телу скорости света. А у Вас разве другой аргумент?

[sergey_g]

Тут зависимость от энергии пучка известна хорошо - набегающая расходимость обратно пропорциональна скорости, умноженной на импульс.

Собственно отказ от лоренцова множителя на массу показателен, ТО как и следовало ожидать окозалось большим фе.. $
Про расходимость пучка заряженных частиц имелось в виду, если масса частиц в соответствии с ТО увеличивается то меняется характер движения из-за отталкивания частиц друг от друга в пучке. Заряды неизменны, "массы" на лоренц фактор возросли, значит и расходимость из-за отталкивания  изменилась - уменьшилась при прочих условиях. Или, раз от увеличения массы отказались, этому поспособствует изменение собственного времени летящих заряженных частиц?

[Вашкевич Виктор]

"Дак и закона сохранения массы тоже никто не отменял, а у Вас это на каждом шагу - мало ли чо там полетело назад в Вашей ОТО. Поэтому я и спросил."

А вот закон сохранения массы давно на свалке.

Вот это и есть камень преткновения, раздел между материалистами и идеалистами.
Идеалисты выкинули на свалку закон сохранения массы.
Материалисты выкинули на свалку закон сохранения энергии.

Кто-то из них неуч и шарлатан. И кто?